Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Track-Dbf]

Дак сейчас релятивисты и руками и ногами отмахиваются от роста массы при v --> c... +@> 

От чего только они руками и ногами не отмахиваются.   

"7 марта 1963 в Кремле "обмен мнениями по вопросам литературы и искусства" был продолжен. К знатокам изящных искусств добавились Подгорный, Гришин, Мазуров. Обмен мнениями длился два дня. Газетные вопли еще Во благовременье гнойная волна докатилась и до нашей околицы, до тихого нашего цеха фантастов.

26 марта 1963 состоялось расширенное совещание секции научно-фантастической и приключенческой литературы Московской писательской Георгий Тушкан (председатель секции, автор ряда приключенческих произведений и НФ-романа "Черный смерч"), А. П. Казанцев, Георгий Гуревич, Анатолий Днепров, Роман Ким (автор повестей "Тетрадь, найденная в Сунчоне"). Сергей Жемайтис (заведующий НФ-редакцией в "Молодой гвардии"), Евгений Павлович Брандис и многие другие.

Вот характерный отрывок из подробного отчета АН:
 
"...И вот тут началось самое страшное. Выступил Казанцев. Первая половина его выступления была целиком посвящена Альтову и Журавлевой. Вторую я уже не слушал, потому что мучился, не зная, как поступить. Вот тезисы того, что он говорил. Альтовское направление в фантастике, слава богу, так и не получило развития. И это не удивительно, потому что в массе советские фантасты - люди идейные. Альтов на совещании в 58 году обвинял "нас с Днепровым" в том, что мы (Днепров и он, Казанцев) присосались к единственной, всем надоевшей теме - столкновению двух миров. Нет, товарищ Альтов, эта тема нам не надоеда, а вы - безыдейный человек (стенографистки пишут наперебой. Вообще все стенографировалось).

В "Полигоне "Звездная река" Альтов выступает против постулата скорости света Эйнштейна. Но в тридцатых годах фашисты мучали и преследовали Эйнштейна именно за этот постулат. Все вещи Альтова так или иначе играют на руку фашизму...

Дальше я не слушал. У меня холодный пот выступил. Все сидели, как мертвые, уставясь в стол, никто ни звука не проронил, и вот тогда я понял, что в первый раз в жизни столкнулся с Его Величеством Мстящим Идиотом, с тем, что было в 37-м и 49-м. Выступить с протестом? А если не поддержат? Откуда мне знать, что у них за пазухой? А если это уже утверждено и
согласовано? Трусость мною овладела страшная, да ведь и не даром, я же боялся и за тебя. А потом я так рассвирепел, что трусость исчезла. И когда Казанцев кончил, я заорал: "Разрешите мне!" Тушкан, недовольно на меня поглядев, сказал: "Ну что вам, ну говорите".

Стругацкий: "При всем моем уважении к Александру Петровичу я решительно протестую. Алътова можно любить и не любить, я сам его не очень люблю, но подумайте, что вы говорите. Альтов - фашист! Это же ярлык, это же стенографируется, мы не в пивной сидим, это черт знает что, это просто непорядочно!""
http://lib.rin.ru/doc/i/134826p9.html

Александр Петрович Казанцев скончался 13 сентября 2002 года на своей даче в Переделкино. Вдоволь насосавшись "единственной, всем надоевшей темы - столкновению двух миров". Понял ли он, что его идейность сделала его - Его Величеством Мстящим Идиотом?

Что-то нет желания знакомится с его фантастико-автобиографическим романом «Фантаст» от 2001 года в поисках ответа. Пустая трата времени это, синьоры.

Ленивым болтуном был Александр Петрович Казанцев, а не фантастом. Тупым, ленивым болтуном. Дураком. "В "Полигоне "Звездная река" Альтов выступает против постулата скорости света Эйнштейна. Но в тридцатых годах фашисты мучали и преследовали Эйнштейна именно за этот постулат. Все вещи Альтова так или иначе играют на руку фашизму..."

Прежде, чем обвинять человека в фашизме, следовало всё же поинтересоваться и самим фашизмом, и СТО с ОТО, и тем как именно "фашисты мучали и преследовали Эйнштейна именно за этот постулат" реально.

Только не убеждайте меня, что он не дурак, а подлец - это неверно. И вот - Финишная прямая голого короля... Где же были академики АН СССР? Всё же "знатоки изящных искусств" Подгорный, Гришин, Мазуров могли бы обратиться за разъяснениями к платным светильникам разума.  

[Track-Dbf]

*

Благодаря развитию технической базы и методов обработки данных  радиоинтерферометров со сверхдлинными базами удалось построить качественные изображения радиоисточников в ядрах галактик. На картах (радиоизофотах) радиоисточника в ядре радиогалактики, ЗС120, полученных для двух различных моментов времени, видно:
Источник имеет типичную для ядерных радиоисточников структуру ядро - струя (Расстояние в 2 мсек дуги соответствует1 парсеку =3*10¹⁸ см.). Ядро - яркий точечный источник; струю, имеющую здесь проекционный линейный размер 50пк, удаётся проследить (с помощью других радиотелескопов) вплоть до расстояний 100 кпк, что гораздо больше размеров галактики. Затем она «вливается» в протяжённую компоненту радиоисточника ЗС120, так называемое радиоухо. Полный размер радиоисточника 400кпк, причём протяжённая структура содержит два «радиоуха», расположенные по разные стороны от галактики. Сравнивая положение отдельных «пятен», нетрудно заметить их смещение в сторону от ядра.

Угловая скорость смещения 2,5 мсек дуги в год соответствует линейной скорости 4с.

Только не слушайте объяснений от сионистов. У них это парадокс веры.    Ну, развели их нипадеЦки жулики от науки на бешеные "бабки" в своё время и у них всё объясняет уже хронический комплекс скорости Светы.  +@>

[Вашкевич Виктор]

       
   [....................................]

Угловая скорость смещения 2,5 мсек дуги в год соответствует линейной скорости 4с.

Только не слушайте объяснений от сионистов. У них это парадокс веры.    Ну, развели их нипадеЦки жулики от науки на бешеные "бабки" в своё время и у них всё объясняет уже хронический комплекс скорости Светы.  +@>

У Вас, Князь, крыша поехала на  сионизме.
Какой же Кастро еврей?

[Track-Dbf]

У Вас, Князь, крыша поехала на  сионизме.
Какой же Кастро еврей?

Мне больше интересно - хорошо ли понял СТО и ОТО Альтшуллер, Генрих Саулович (Генрих Альтов), 26 марта 1963 года в результате объяснения ему их сути Подгорным, Гришиным, Мазуровым, Александром Петровичем Казанцевым. 

Думается, что всё очень хорошо понял. Полвека назад. Сегодня юбилей.

Так что... примите мои поздравления, Вашкевич Виктор.

Теперь о сионизме. Если кому-то по религиозным мотивам наши научные изыскания не совсем приятны, то мы заявляем - нашей целью не является борьба с религией какой бы то ни было. Нам просто интересна наука физика и история её развития. Ну, и всякие забавные казусы при этом. Не более.

[Вашкевич Виктор]

Мне больше интересно - хорошо ли понял СТО и ОТО Альтшуллер, Генрих Саулович (Генрих Альтов), 26 марта 1963 года в результате объяснения ему их сути Подгорным, Гришиным, Мазуровым, Александром Петровичем Казанцевым. 

Думается, что всё очень хорошо понял. Полвека назад. Сегодня юбилей.

Так что... примите мои поздравления, Вашкевич Виктор.

Теперь о сионизме. Если кому-то по религиозным мотивам наши научные изыскания не совсем приятны, то мы заявляем - нашей целью не является борьба с религией какой бы то ни было. Нам просто интересна наука физика и история её развития. Ну, и всякие забавные казусы при этом. Не более.

Ну, это Вам. Поэтому я и считаю Вас балаболом.
А  у нас есть намерение эти казусы устранить или исправить.

[AlexW]

У Вас, Князь, крыша поехала на  сионизме.
Какой же Кастро еврей?

Вашкевич, не прикидывайтесь валенком.

[Track-Dbf]

*

На полигоне «Звёздная река» готовится эксперимент по превышению скорости света. Семнадцать лет человечество копило энергию для этого опыта. И вот теперь, когда почти всё готово, энергию просят отдать.

Полигон «Звездная река». Генрих Альтов.
Впервые напечатан в «Комсомольской правде» — 1960, 11 декабря.

   

Чем же так возмутил  "физиков"  Подгорных, Гришиных, Мазуровых, Казанцевых "Полигон «Звездная река»"?

Мне смешно, синьоры. Смешно и грустно.

Уж, если этих мракобесов так оскорбил фантастический рассказ "Полигон «Звездная река»", то каково же было возмущение от школьного курса физики!  +@>  От факта: дважды два - четыре!  

[Ltlekz49]

*
Благодаря развитию технической базы и методов обработки данных  радиоинтерферометров со сверхдлинными базами удалось построить качественные изображения радиоисточников в ядрах галактик. На картах (радиоизофотах) радиоисточника в ядре радиогалактики, ЗС120, полученных для двух различных моментов времени, видно:
Источник имеет типичную для ядерных радиоисточников структуру ядро - струя (Расстояние в 2 мсек дуги соответствует1 парсеку =3*10¹⁸ см.). Ядро - яркий точечный источник; струю, имеющую здесь проекционный линейный размер 50пк, удаётся проследить (с помощью других радиотелескопов) вплоть до расстояний 100 кпк, что гораздо больше размеров галактики. Затем она «вливается» в протяжённую компоненту радиоисточника ЗС120, так называемое радиоухо. Полный размер радиоисточника 400кпк, причём протяжённая структура содержит два «радиоуха», расположенные по разные стороны от галактики. Сравнивая положение отдельных «пятен», нетрудно заметить их смещение в сторону от ядра.

Угловая скорость смещения 2,5 мсек дуги в год соответствует линейной скорости 4с.

Только не слушайте объяснений от сионистов. У них это парадокс веры.    Ну, развели их нипадеЦки жулики от науки на бешеные "бабки" в своё время и у них всё объясняет уже хронический комплекс скорости Светы.  +@>

Извините, не вижу, где здесь говорится об угловой скорости. И какая дистанция до объекта ЗС120?
А то, что прочитал в ВИКИ - заведомая ложь. Видимая скорость, при неперпендикулярности её к лучу зрения всегда меньше фактической. И, если видимая больше скорости света, то фактическая заведомо ещё больше.

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич, не прикидывайтесь валенком.

Это что же? И ты считаешь Кастро евреем?

[Track-Dbf]

Извините, не вижу, где здесь говорится об угловой скорости. И какая дистанция до объекта ЗС120?
А то, что прочитал в ВИКИ - заведомая ложь. Видимая скорость, при неперпендикулярности её к лучу зрения всегда меньше фактической. И, если видимая больше скорости света, то фактическая заведомо ещё больше.

Это не педивикия.

Физическая энциклопедия...  СВЕРХСВЕТОВЫЕ СКОРОСТИ в астрофизике.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/4624/СВЕРХСВЕТОВЫЕ
http://femto.com.ua/articles/part_2/3536.html



Соглашусь. Только видимая протяженность траектории движения, при "неперпендикулярности её к лучу" зрения всегда меньше фактической. Так что... да, если видимая больше скорости света, то фактическая заведомо ещё больше.

[Alexpo]

Чем же так возмутил  "физиков"  Подгорных, Гришиных, Мазуровых, Казанцевых "Полигон «Звездная река»"?

Уж, если этих мракобесов так оскорбил фантастический рассказ "Полигон «Звездная река»", то каково же было возмущение от школьного курса физики!  +@>  От факта: дважды два - четыре!  

Расскажите-ка мне, чем так возмутил "Подгорных, Гришиных, Мазуровых" фантастический рассказ? Мне интересно.

Вообще-то рассказ о том как человек должен сделать выбор: использовать энергию на эксперимент века, который, возможно, сделает его великим или пожертвовать этим ради спасения жизни людей.

Рассказ - о моральном выборе, а вовсе не о защите догм.

[Track-Dbf]

Вообще-то рассказ о том как человек должен сделать выбор: использовать энергию на эксперимент века, который, возможно, сделает его великим или пожертвовать этим ради спасения жизни людей.

Рассказ - о моральном выборе, а вовсе не о защите догм.

Стругацкий Б. - Комментарии к пройденному...
http://lib.rin.ru/doc/i/134826p9.html

Стругацкий: "При всем моем уважении к Александру Петровичу я решительно протестую. Алътова можно любить и не любить, я сам его не очень люблю, но подумайте, что вы говорите.
Альтов - фашист!
Это же ярлык, это же стенографируется, мы не в пивной сидим, это черт знает что, это просто непорядочно!"
 (Это я помню, но я еще что-то нес, минут на пять). Секунда мертвой тишины. Затем железный голос Толи Днепрова:
"Я со своей стороны должен заявить, что не слыхал, чтобы Альтов обвинял меня в пристрастий к теме борьбы двух миров. Он обвинял меня в том, что действующие лица у меня не люди, а идеи и машины".

Затем все зашумели, заговорили. Казанцев начал объяснять, что он хотел сказать, а я трясся от злости и больше ничего не слыхал.

*

И по этому "Альтов - фашист!"! Потому, что "рассказ о том как человек должен сделать выбор: использовать энергию на эксперимент века, который, возможно, сделает его великим или пожертвовать этим ради спасения жизни людей". 

[Alexpo]

Стругацкий Б. - Комментарии к пройденному...
http://lib.rin.ru/doc/i/134826p9.html

Стругацкий: "При всем моем уважении к Александру Петровичу я решительно протестую. Алътова можно любить и не любить, я сам его не очень люблю, но подумайте, что вы говорите.
Альтов - фашист!
Это же ярлык, это же стенографируется, мы не в пивной сидим, это черт знает что, это просто непорядочно!"
 (Это я помню, но я еще что-то нес, минут на пять). Секунда мертвой тишины. Затем железный голос Толи Днепрова:
"Я со своей стороны должен заявить, что не слыхал, чтобы Альтов обвинял меня в пристрастий к теме борьбы двух миров. Он обвинял меня в том, что действующие лица у меня не люди, а идеи и машины".

Затем все зашумели, заговорили. Казанцев начал объяснять, что он хотел сказать, а я трясся от злости и больше ничего не слыхал.

*

И по этому "Альтов - фашист!"! Потому, что "рассказ о том как человек должен сделать выбор: использовать энергию на эксперимент века, который, возможно, сделает его великим или пожертвовать этим ради спасения жизни людей".  

Я что-то не заметил среди выступавших фамилий:  "Подгорных, Гришиных, Мазуровых". Если можно выделите их цветом пожалуйста, чтобы я разглядел.

И какое отношение имеет ваша цитата к СТО? Альтов против СТО не выступал. А литературные дрязги оставим литераторам.

[Track-Dbf]

Я что-то не заметил среди выступавших фамилий:  "Подгорных, Гришиных, Мазуровых". Если можно выделите их цветом пожалуйста, чтобы я разглядел.

И какое отношение имеет ваша цитата к СТО? Альтов против СТО не выступал. А литературные дрязги оставим литераторам.

"7 марта 1963 в Кремле "обмен мнениями по вопросам литературы и искусства" был продолжен. К знатокам изящных искусств добавились Подгорный, Гришин, Мазуров. Обмен мнениями длился два дня...

Теперь заметили.     Подгорный, Гришин, Мазуров утверждали: против СТО выступал Альтшуллер, Генрих Саулович.

"В "Полигоне "Звездная река" Альтов выступает против постулата скорости света Эйнштейна. Но в тридцатых годах фашисты мучали и преследовали Эйнштейна именно за этот постулат. Все вещи Альтова так или иначе играют на руку фашизму."

Подгорный, Гришин, Мазуров

[Rishi]

Эферисты шарлатаны почище Эйнштейна будут в немерянное количество раз.

Понимаете, переплюнуть в шарлатанстве школьного учителя - это очень сложно. А вы чувствуете разницу между чмошником из патентного бюро и физиком, например, Максвеллом или Лоренцем?
Какой-то эксперимент он поставил, он вообще когда-нибудь в физическую лабораторию заходил?

[Алексашка]

Дак сейчас релятивисты и руками и ногами отмахиваются от роста массы при v --> c... +@>

    А можно ссылочку (одну или много), где это они (релятивисты) и руками и ногами отмахиваются от роста массы при v --> c.
    Мне любопытно дюже, так ли они руками машут или не так , и вообще, чего они на эту тему делають. 

[Алексашка]

*
Благодаря развитию технической базы и методов обработки данных  радиоинтерферометров со сверхдлинными базами удалось построить качественные изображения радиоисточников в ядрах галактик. На картах (радиоизофотах) радиоисточника в ядре радиогалактики, ЗС120, полученных для двух различных моментов времени, видно:
Источник имеет типичную для ядерных радиоисточников структуру ядро - струя (Расстояние в 2 мсек дуги соответствует1 парсеку =3*10¹⁸ см.). Ядро - яркий точечный источник; струю, имеющую здесь проекционный линейный размер 50пк, удаётся проследить (с помощью других радиотелескопов) вплоть до расстояний 100 кпк, что гораздо больше размеров галактики. Затем она «вливается» в протяжённую компоненту радиоисточника ЗС120, так называемое радиоухо. Полный размер радиоисточника 400кпк, причём протяжённая структура содержит два «радиоуха», расположенные по разные стороны от галактики. Сравнивая положение отдельных «пятен», нетрудно заметить их смещение в сторону от ядра.

Угловая скорость смещения 2,5 мсек дуги в год соответствует линейной скорости 4с.

   И чего ??? Я вам могу привести не одну, наверное, сотню статей по астрофизике, где "Угловая скорость смещения ..... мсек дуги в год соответствует линейной скорости Nс", где N > 1. Так что астрофизики к этим вещам относятся вполне спокойно.
   У них на этот счет есть известное вполне приемлемое объяснение с формуламки и конкретными цифирьками.
   Вот если бы вы здесь привели красивое опровержение этого их известного объяснения, то и цены бы вашему посту не было - он был бы бесценен в силу уникальности опровержения.
   А так.... Припоминается мне в этой связи одна известная всем ситуация из к/ф "Свадьба в Малиновке": "Петро, Петро, подь сюды...." - " Ну я того добра много бачив...."
   Кстати, если таковое опровержение вам известно, будьте так любезны, ссылочку дайте, плиз, очень почитать охота!
   

[Алексашка]

У Вас, Князь, крыша поехала на сионизме.

  Вы, Виктор, наверное, хотели сказать - на АНТИсионизме ?
  А то так получается, что у Князя крыша поехала на почве приверженности сионизму, а не на почве его выступлений против сего явления.....

[Alexpo]

    А можно ссылочку (одну или много), где это они (релятивисты) и руками и ногами отмахиваются от роста массы при v --> c.
    Мне любопытно дюже, так ли они руками машут или не так , и вообще, чего они на эту тему делають. 

Махать руками никто не будет, но уже более полувека никто не считает, что масса тела растет со скоростью. См. Угарова или Окуня
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=264640.msg2938950#msg2938950

[Herodotus]

   А так.... Припоминается мне в этой связи одна известная всем ситуация из к/ф "Свадьба в Малиновке": "Петро, Петро, подь сюды...." - " Ну я того добра много бачив...."

Это не "Свадьба в Малиновке", а "Служили два товарища".