Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[vitalyn]

Если действие одно, сила одна, то зачем два названия; давление эфир и гравитация???
Когда начнём с головой и здравым смыслом дружить, уважаемый??

Вы разницу между атмосферным давлением и подъёмной силой самолётного крыла постичь в состоянии?

А электромагнитная волна и есть электромагнитная волна. Причём здесь гипотетический эфир??

При том, что из вашего утверждения вообще непонятно, что такое электромагнитная волна. А надо объяснить, какого хрена эта электромагнитная волна так странно распространяется возле тяжёлых астрономических объектов.

[диоген]

Не приносятся, они есть и благополучно себе существуют. Просто вопросы относительности времени и пространства создают определенные трудности для того, чтобы четко локализовать наличие энергии в какой-то момент времени в некоторой точке пространства. Если рассматривать островную систему с границ ее периферии, то энергия такой систем благополучно сохраняется (ровно как и в том случае, если мы говорим об энергии всей Вселенной). Однако при погружении вовнутрь самой системы мы сталкиваемся с проблемами интерпретации того, что некоторое событие имело место в такое-то время в таком-то месте. Т.е. сам по себе закон сохранения энергии в теории выполняется, и мы даже можем записать определенные математические выражения, которые будут выражать факт сохранения. Проблема лишь в том, что мы не можем этого сделать столь однозначно, как в классической механике.

То есть законы сохранения зависят от системы отсчета..Точнее их наблюдение..Ну с этого и надобно было начинать..

[vitalyn]

Я не большой спец в ОТО. Мои знания тут скорее общие. Детали Вам лучше спрашивать более компетентных людей, появляющихся тут.

О! "Это может быть началом мудрости!" (с) Р.Желязны  

Более того, в ОТО у закона сохранения энергии у самого вырастают мохнатые уши.

Одно из таких мохнатых ушей торчит из рассмотрения случая вращающейся "чёрной дыры" (которая перед коллапсом вращалась). Из решения уравнений для случая вращающейся "чёрной дыры" получается интереснейшее следствие - у такой "чёрной дыры" получаются две поверхности, которые следует принимать во внимание. Первая поверхность - "сфера Шварцшильда", как у обычной невращающейся "чёрной дыры", а вот вторая - представляет собой чуть сплюснутый эллипсоид вращения, размерами чуть больше, касающийся сферы Шварцшильда в двух точках - полюсах. Область пространства между двумя этими поверхностями называется эргосферой. В эргосфере пространство настолько искривлено, что там законы становятся совершенно парадоксальными. Теоретически, материальный объект может покинуть эргосферу, а приводит это вот к какому следствию. Допустим некое материальное тело с энергией E₀ попадает в эргосферу и разделится на два других тела с энергиями E₁ и E₂. Из закона сохранения энергии E₀=E₁+E₂. Однако, извратность уравнений в эргосфере допускает, что, например, E₂ будет меньше 0, отрицательной. Тогда E₁ окажется больше E₀, и часть тела может улететь, унеся с собой бОльшую энергию, чем была у исходного тела! Допустим, некая частица попадает в эту эргосферу, там распадается, и один из обломков вылетает из эргосферы, имея полную энергию больше, чем была у исходной частицы! А тут надо не забывать про E=mc². Второй обломок, имея отрицательную энергию, неизбежно упадёт в "чёрную дыру" и уменьшит её полную энергию, т.е. массу, но произойдёт это только спустя бесконечно большое время (по нашим часам, достаточно удалённым от "чёрной дыры"). Итого, в течение некоторого конечного времени (скажем, 13,7 миллиардов лет)  "чёрная дыра" может насоздавать вещества больше, чем падает в неё! Т.е. "черные дыры" не только поглощают вещество, но и создают его! (Это совсем другой механизм, чем "хокинговское таяние".) Причём, самые удобные точки для покидания эргосферы оказываются как раз на полюсах - из них бьют "джеты" свежесозданного вещества.

[Прон]

Правильной дорогой идете, сударь масон:  у одного явления должно быть одно название.
Но почему у Вас, - лично у Вас, - два определения добротности контура?

Исключительно для проверки уровня знаний философа-марксиста Виктора Вашкевича.

Какую формулировку он признает верно???   Скорее всего он где-то уже подсмотрел формулу для добротности электрического колебательного контура через индуктивность, ёмкость и сопротивление.

А я дал добротность обобщённой колебательной системы. Тут наш Виктор и выпал в осадок, потому что в физике процесса он ни ухом ни рылом, ему бы только позвиздеть и прослыть умным.

А знаете сколько у меня определений замерзания воды??

1 Вода перешла из одного агрегатного состояния в другое.
2 Вода кристализовалась.
3 Молекулы воды, потеряв энергию движения, выстроились к кристаллическую решётку и оказались связаны.

[Alexpo]

По просьбе Абрашина создал тему

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=79982.0

Прошу высказываться.

[Alexpo]

А что Абрашин самостоятельно не может создать тему?  $

Оценка темы: старый баян и шизофрения ... $ 

Может, но ему хочется "поругать" мое мнение.

А какая тема здесь "новый баян"? Впрочем предложите свой, сыграем! 

[Ученик]

Вопрос. Из пункта "А" скажем альфа Кентавра в пункт "Б" планета Земля с релятивистской скоростью движется космический корабль. Как изменится длина КК, время на нём относительно наблюдателя, находящегося в покое в пункте "Б", в пункте "А"? Выведите СТО для обоих случаев.

[Track-Dbf]

Вопрос. Из пункта "А" скажем альфа Кентавра в пункт "Б" планета Земля с релятивистской скоростью движется космический корабль. Как изменится длина КК, время на нём относительно наблюдателя, находящегося в покое в пункте "Б", в пункте "А"? Выведите СТО для обоих случаев.

Длина КК не изменится никак.  СТО отдыхает, как и научный коммунизм. 

[Ученик]

Длина КК не изменится никак.  СТО отдыхает, как и научный коммунизм. 

Да я понял. Просто не могу понять КАК из факта кончености скорости света вытекает, что время на КК течет медленнее просто потому что он движется.

[Track-Dbf]

Да я понял. Просто не могу понять КАК из факта кончености скорости света вытекает, что время на КК течет медленнее просто потому что он движется.

Запоминайте, Ученик, на любом КК способном достигать  световых и сверхсветовых, в вашем понимании, скоростей в обязательном порядке устаналивается система локальной, только для КК, генерации гравитации.  Ясно.

А все эти глупости изменение длины КК...  +@> это эпос слабоумных.

[Ученик]

Запоминайте, Ученик, на любом КК способном достигать  световых и сверхсветовых, в вашем понимании, скоростей в обязательном порядке устаналивается система локальной, только для КК, генерации гравитации.  Ясно.

А все эти глупости изменение длины КК...  +@> это эпос слабоумных.

Я понимаю, но хочу чтобы релятивисты ответили.

[Вашкевич Виктор]

Я понимаю, но хочу чтобы релятивисты ответили.

А зачем тебе  надо их объяснения?
Ты пробовал обращаться к наперсточникам за объяснениями?

[Ученик]

Одним из постулатов СТО/ОТО является сокращение длины/замедление хода времени при скоростях -> C и в сильных полях гравитации (скорость убегания ->C). Потому и прошу решить по СТО для двух наблюдателей: 1-ый на земле (расстояние сокращается); 2-ой на альфе (расстояние увеличивается).

[Вашкевич Виктор]

Одним из постулатов СТО/ОТО является сокращение длины/замедление хода времени при скоростях -> C и в сильных полях гравитации (скорость убегания ->C). Потому и прошу решить по СТО для двух наблюдателей: 1-ый на земле (расстояние сокращается); 2-ой на альфе (расстояние увеличивается).

Сокращения длин и замедление времен - это глупости,  несовместимые  с классическими,
или философскими пространственно-временными представлениями.
Делать тебе больше нечего, как только мозги себе ломать постулатами релятивистов?

[Ученик]

Я и не ломаю, а предлагаю релятивистам доказать истинность теории СТО и своих убеждений на конкретной задаче.

[диоген]

Одним из постулатов СТО/ОТО является сокращение длины/замедление хода времени при скоростях -> C и в сильных полях гравитации (скорость убегания ->C). Потому и прошу решить по СТО для двух наблюдателей: 1-ый на земле (расстояние сокращается); 2-ой на альфе (расстояние увеличивается).

Во первых это не постулат..Постулат только то что скорость света в любых ИСО постоянна..И не как не зависит от скорости обьекта..ВСЕ остальное логически выводится на раз..

[Track-Dbf]

Одним из постулатов СТО/ОТО является сокращение длины/замедление хода времени при скоростях -> C и в сильных полях гравитации (скорость убегания ->C). Потому и прошу решить по СТО для двух наблюдателей: 1-ый на земле (расстояние сокращается); 2-ой на альфе (расстояние увеличивается).

Сокращения длин и замедление времен - это глупости,  несовместимые  с классическими,
или философскими пространственно-временными представлениями.
Делать тебе больше нечего, как только мозги себе ломать постулатами релятивистов?

Дурь вышибают дурью и клин клином вышибают, уважаемый Вашкевич Виктор. Прав уважаемый Ученик - в своей просьбе к релятивистам "решить по СТО для двух наблюдателей: 1-ый на земле (расстояние сокращается); 2-ой на альфе (расстояние увеличивается)".

Пусть решают... и помнят о Лапласе Пьере Симоне.  

[Track-Dbf]

Во первых это не постулат..Постулат только то что скорость света в любых ИСО постоянна..И не как не зависит от скорости обьекта..ВСЕ остальное логически выводится на раз..

Постулат не постулат... но засимонили релятивистам по рецептику от Симоныча. Угу. "ВСЕ остальное логически выводится на раз..."(с) 

[диоген]

Постулат не постулат... но засимонили релятивистам по рецептику от Симоныча. Угу. "ВСЕ остальное логически выводится на раз..."(с) 

Подождем что они скажут..Я за лаврами не гонюсь..Просто хочется разобратся в этом вопросе..

[Track-Dbf]

Подождем что они скажут..Я за лаврами не гонюсь..Просто хочется разобратся в этом вопросе..

Здеся не говорить - здеся делать надо, уважаемый диоген.  А что делать? Делать надо звездолёт, летающий на несколько порядков быстрее скорости света.  Может релятивисты, что подскажут...