Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?  (Прочитано 7815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #140 : 26 Март 2010, 20:05:53 »
Пьянство - всего лишь пятый приоритет обобщённого оружия.
http://old.kpe.ru/school/lessons/530/

http://old.kpe.ru/press/special/1/150/
   "1 приоритет. Это информация методологическая, которая позволяет различать процессы (т.е. отличать, видеть разницу между ними, понимать то, что происходит на самом деле), протекающие в мироздании (в том числе и в человеческом обществе), видеть «общий ход вещей» и «… выводить из оного глубокие предположения, часто оправдываемые временем…» (А. С. Пушкин).

То есть, говоря опять же военным языком, «правильно оценивать обстановку и принимать правильные решения». Соответственно, кто не владеет этим, тот не может «правильно оценивать» и «правильно принимать решения».

2 приоритет — хронологический, информация исторического характера. Кто владеет этой информацией, тот может с позиций 1 приоритета видеть направленность всех процессов, направленность «общего хода вещей», тенденцию того или иного процесса.

Эти приоритеты могут применяться как по отдельности, так и в комбинации друг с другом. Очевидно, что только владея информацией на 1 и 2 приоритетах, можно видеть и понимать, что происходит вокруг и принимать правильные решения, а также давать советы другим или призывать к чему-либо."
Если капиталисты такие мощные, страшные и могучие, то почему они УЖЕ в мировом кризисе? Задумывать можно многое. Другое дело, что получится из этих задумок. Не так страшен чёрт, как его малюют. Правда сильнее любой лжи, гуманизм сильнее ненависти.
Депутат Совета городского округа

Большой Форум

Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #140 : 26 Март 2010, 20:05:53 »
Загрузка...

Оффлайн justsociety

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
  • Пол: Мужской
    • За справедливое общество
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #141 : 26 Март 2010, 22:23:48 »
Если капиталисты такие мощные, страшные и могучие, то почему они УЖЕ в мировом кризисе? Задумывать можно многое. Другое дело, что получится из этих задумок. Не так страшен чёрт, как его малюют. Правда сильнее любой лжи, гуманизм сильнее ненависти.

Уж больно вы категоричны. Все у вас просто - сказал Маркс, значит завтра сбудется. Ну и правда, конечно же сильнее лжи. А в сказках всегда побеждает добро. Потому что автор на его стороне. А кто на вашей стороне ?
Подробнее на justsociety.narod.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #142 : 26 Март 2010, 23:09:11 »
Уж больно вы категоричны. Все у вас просто - сказал Маркс, значит завтра сбудется. Ну и правда, конечно же сильнее лжи. А в сказках всегда побеждает добро. Потому что автор на его стороне. А кто на вашей стороне ?
У, я в очень хорошей компании, во первых классиков марксизма-ленинизма, во-вторых, Андропова и Горбачёва. А в такой компании можно ставки делать уверенно. Кто хоть немного понимает в общественной науке, то понимает, какая это мощная поддержка. Ну и моя уверенность, что Маркс с Лениным ошибаться не могут. Больно у них всё глубинно взаимосвязанно в теориях.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн justsociety

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
  • Пол: Мужской
    • За справедливое общество
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #143 : 27 Март 2010, 17:01:09 »
У, я в очень хорошей компании, во первых классиков марксизма-ленинизма, во-вторых, Андропова и Горбачёва. А в такой компании можно ставки делать уверенно. Кто хоть немного понимает в общественной науке, то понимает, какая это мощная поддержка. Ну и моя уверенность, что Маркс с Лениным ошибаться не могут. Больно у них всё глубинно взаимосвязанно в теориях.

А в бога верите ? Или Маркс запрещает ? Тогда значит верите в Маркса, он для вас святой. А вера неприемлет научный подход, ведь бог недоказуем. И святые так же.
Подробнее на justsociety.narod.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #144 : 27 Март 2010, 20:03:30 »
А в бога верите ? Или Маркс запрещает ? Тогда значит верите в Маркса, он для вас святой. А вера неприемлет научный подход, ведь бог недоказуем. И святые так же.
Я не верю в Маркса, Я верю Марксу, его логике. Это разные вещи. Нужно уметь выбирать себе учителей. Неправильно выбрал, и ты в тупике. Я ценю Маркса, Ленина, а не поклоняюсь им.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн justsociety

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
  • Пол: Мужской
    • За справедливое общество
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #145 : 29 Март 2010, 12:08:06 »
Я не верю в Маркса, Я верю Марксу, его логике. Это разные вещи. Нужно уметь выбирать себе учителей. Неправильно выбрал, и ты в тупике. Я ценю Маркса, Ленина, а не поклоняюсь им.
Ну вот - дальше всего один шаг до мысли о возможности совершения ошибки Марксом или Лениным. Не скажу, что во всем они неправы, но по отдельным моментам могут ошибаться. И такой момент у Маркса - в следствии наличия противоречий капитализм ОБЯЗАТЕЛЬНО сменится коммунизмом - нет у мира обязательств перед Марксом, все может случиться, человечество погибнуть по своей глупости может и много чего еще - обязательно - это крайность, не гарантированная.
Подробнее на justsociety.narod.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #146 : 29 Март 2010, 17:27:25 »
Ну вот - дальше всего один шаг до мысли о возможности совершения ошибки Марксом или Лениным. Не скажу, что во всем они неправы, но по отдельным моментам могут ошибаться. И такой момент у Маркса - в следствии наличия противоречий капитализм ОБЯЗАТЕЛЬНО сменится коммунизмом - нет у мира обязательств перед Марксом, все может случиться, человечество погибнуть по своей глупости может и много чего еще - обязательно - это крайность, не гарантированная.
При Марксе не было ядерного оружия и он не рассматривал вопрос гибели человеческой цивилизации целиком. А при выживании человечества возможен только один итог развития общества - коммунизм. Развитие к этому приводит с железной последовательностью, и никакие субъективные факторы, этому помешать не в состоянии. Это и объяснял Маркс. Где же здесь ошибка?
Депутат Совета городского округа

Оффлайн justsociety

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
  • Пол: Мужской
    • За справедливое общество
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #147 : 29 Март 2010, 19:40:29 »
При Марксе не было ядерного оружия и он не рассматривал вопрос гибели человеческой цивилизации целиком. А при выживании человечества возможен только один итог развития общества - коммунизм. Развитие к этому приводит с железной последовательностью, и никакие субъективные факторы, этому помешать не в состоянии. Это и объяснял Маркс. Где же здесь ошибка?
Ошибка в использовании прилагательного "железной". Незапрограммировано общество на "железные" последовательности. Нежелезные они, варианты всегда есть. А оттого что Маркс сказал, "железной" последовательность не становится, ибо плевать законам природы на Маркса и все человечество вместе взятое.
Подробнее на justsociety.narod.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #148 : 29 Март 2010, 19:55:26 »
Ошибка в использовании прилагательного "железной". Незапрограммировано общество на "железные" последовательности. Нежелезные они, варианты всегда есть. А оттого что Маркс сказал, "железной" последовательность не становится, ибо плевать законам природы на Маркса и все человечество вместе взятое.
А вы попробуйте сказать, что Закон всемирного тяготения, не "железная" закономерность? Так же и с закономерностями общественного развития. Если исследователь выявил закономерность, которая согласуется с детерминизмом природы, то это будет "железная" закономерность. Субъективные факторы могут быть велики, но они не могут быть решающими.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн justsociety

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
  • Пол: Мужской
    • За справедливое общество
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #149 : 30 Март 2010, 22:17:41 »
А вы попробуйте сказать, что Закон всемирного тяготения, не "железная" закономерность? Так же и с закономерностями общественного развития. Если исследователь выявил закономерность, которая согласуется с детерминизмом природы, то это будет "железная" закономерность. Субъективные факторы могут быть велики, но они не могут быть решающими.
И даже закон всемирного тяготения - не железная закономерность. При околосветовых скоростях и энергиях в десятки ТэВ - чего только не бывает -спросите у физиков.
Подробнее на justsociety.narod.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #150 : 31 Март 2010, 01:26:05 »
И даже закон всемирного тяготения - не железная закономерность. При околосветовых скоростях и энергиях в десятки ТэВ - чего только не бывает -спросите у физиков.
Для крупных объектов - железная.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн justsociety

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 81
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
  • Пол: Мужской
    • За справедливое общество
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #151 : 31 Март 2010, 22:46:55 »
Для крупных объектов - железная.
Ну вот - и вы наконец согласны, что есть исключения. То есть и железо гнется, а теории не всё предсказать могут.
Подробнее на justsociety.narod.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #152 : 31 Март 2010, 22:59:26 »
Ну вот - и вы наконец согласны, что есть исключения. То есть и железо гнется, а теории не всё предсказать могут.
Конечно, я признаю диалектику.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Айдар Комми

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 75
  • Страна: kp
  • Рейтинг: +21/-2
  • Пол: Мужской
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #153 : 10 Апрель 2012, 20:21:26 »
Не стоит так поверхостно думать.
ЗА РОДИНУ! ЗА СТАЛИНА!
• ВЫШЕ ЗНАМЯ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ТРУДА!
• КРЕПИ ДИСЦИПЛИНУ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА!
• ВЫПОЛНИТЬ ПЛАН – ДОЛГ, ПЕРЕВЫПОЛНИТЬ – ЧЕСТЬ!
• ФИЗКУЛЬТУРУ – В МАССЫ, СПОРТ – В ПОВСЕДНЕВНУЮ ЖИЗНЬ!
• СЧАСТЛИВАЯ СЕМЬЯ – ОСНОВА СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА!

Оффлайн bokorez75

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-0
  • Пол: Мужской
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #154 : 14 Июнь 2012, 13:04:29 »
Из рассылки Е. В. Гильбо

Вопрос: Хотел бы услышать правельно ли я вас понял Евгений Витальевич.
Я читал ваши ответы про постиндустриальне общетво и примерно понял вас так.
Элиты разных стран попытаются создать небольшие государства которые смогут сами себя защитить и полнстью всем обеспечивать и при этом будут стораться как можно меньше быть привязаны к територии.
Тем самымы предоставят клобков самим себя, колобки от безысходности и отсутствия умных хозяев окончательно разломают себе оставшиеся социальное обеспечение на земле и создадут кибер панк в котором большинство из них сами и погибнут, а оставшиеся превратяться бесмысленно ходячую масу непредставляющию ни кокой опасности.
Примерн так я всё понял или нет.
Зарание блогадорю за ответ.   Алексей


Ответ: Всё несколько сложнее, но в целом так. Индустриальное общество нуждалось в массовой квалифицированной и ответственной рабочей силы, существование которой обеспечивало социальное государство. Но уже Маркс предсказал, что рано или поздно придёт время, когда производства автоматизируют, и нужда в такой силе пропадёт, экономика сведётся к производству образцов, разработке технологий, услугам и формированию нематериальных продуктов. Такая экономика не требует массовой рабочей силы, производительной силой в ней является класс постиндустриальных производителей и другие постиндустриальные классы. Остальная масса населения превращается в этих условиях в паразитический класс, характеристики которого будут малоинтересны.
В альтернативу такой перспективе Маркс и Энгельс выдвинули программу опережающего воспитания всего человечества таким образом, чтобы все люди могли стать постиндустриальными производителями, за счёт того, что сильные подтянут слабых, а слабые повысят свою сознательность, бросят бухать, колоться, пищать о своей невостребованности, станут сами бороться за своё будущее. Это оказалось утопией, реализация этой программы забуксовала, коммунизма для всех не получилось.
Поэтому остался только естественный выход из ситуации – постиндустриальные производители вынуждены будут так или иначе эмансипироваться, обособиться от паразитических классов и построить коммунизм исключительно для себя. Что же касается остальной массы, то её никто никуда тащить не будет, из них будут готовить, как заявил сударь Фурсенко, “квалифицированных потребителей”, то есть ублюдков киберпанка. Как оказалось, такая программа всех устраивает, Фурсенко и его заказчиков никто не бросился разрывать на части. Это можно считать безмолвным референдумом народа по согласию на киберпанк.
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=2434

Оффлайн Альтруист

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +13/-19
  • Пол: Мужской
  • Советы - это демократия
Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #155 : 25 Июнь 2012, 21:33:44 »


 Посредством своей идеи об эксплуатации и классовой борьбе Маркс положил основу компартии.
Компартия в нужный момент оказалась во главе протестов в России против войны и антинародного  самодержавия. Поэтому компартия в 17 оказалась у власти. Теория Маркса - наукообразный бред для оболвания народа. Поэтому и не сбылись прогнозы Маркса. Это если коротко.
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2012, 21:35:56 от Альтруист »
Каждый член партии ПДВП имеет право участвовать в принятии решений партии.
Прими участие в голосованиях прямо сейчас!
http://demokrat.forum2x2.ru/

Большой Форум

Re: Почему не сбылись прогнозы Карла Маркса?
« Ответ #155 : 25 Июнь 2012, 21:33:44 »
Loading...