Вышла книга, доказывающая, что Христос не был иудеем

[to]

Он слегка догадывается  какие аргументы я буду приводить. И что он сможет возразить?  

Набор Ваших основных аргументов известен: "это уже обсуждалось", "у Доккинза всё написано" и " так сказала марсианская фафыра".

[ИHОЙ]

to:
Почитайте книгу о том что Христос не был евреем - коротенькая совсем.
http://www.koob.ru/loginov_d/
Там исторически аргументировано и Библии не перечит.

[Antediluvian]

1. Иосифа мы не рассматриваем в качестве отца.

Мне, собственно, пофиг, но при таком раскладе Мария получается обыкновенной шлюхой. Просто замечательная версия, не правда ли?

2. В вопросе о национальности матери Иисуса тоже далеко не все ясно. Родилась она в Галилее в семье местных жителей Иоакима и Анны. Значит, она была не иудейкой, а галилеянкой, принадлежавшей по конфессиональному признаку к закону Моисея.

Уже писал - не было такой национальности "галилеянин". Про Галилею запостил очень интересное сообщеньице из еврейской энциклопедии в параллельной теме. Просвещайтесь.

3. При этом в канонческом НЗ указывается, что Иисус был семитом (Лк.3:36), израильтянином (Мф.1:2; Лк.3:34) и иудеем (Мф.1:2; Лк.3:33). Евангелия от Луки говорит, что Мария была еврейкой. Мать Иисуса была родственницей Елисаветы (Лк.1:36), матери Иоанна Крестителя, а Елисавета была из рода Ааронова (Лк.1:5) — из главного левитского рода.

Ща Воин начнёт орать, что левиты - это не евреи, а... ну, например, казаки.  +@>

Можно ещё взглянуть на реконструкцию облика Иисуса Христа по туринской плащанице.

Ну, вообще-то с таким же успехом можно "реконструировать" его облик по фреске Леонардо да Винчи "Тайная вечеря".

[ИHОЙ]

Мне, собственно, пофиг, но при таком раскладе Мария получается обыкновенной шлюхой. Просто замечательная версия, не правда ли?
Уже писал - не было такой национальности "галилеянин". Про Галилею запостил очень интересное сообщеньице из еврейской энциклопедии в параллельной теме. Просвещайтесь.
Ща Воин начнёт орать, что левиты - это не евреи, а... ну, например, казаки.  +@>
Ну, вообще-то с таким же успехом можно "реконструировать" его облик по фреске Леонардо да Винчи "Тайная вечеря".

Галилея была заселена разными племенами! В том числе скифами, которые специально были там поселены ассирийским имп. для того чтоб отгородится от буйных, в то время, жидов. И чтоб они их контролировали. Так что Иисус Христос, по Матери, вполне мог быть скифского происхождения, а следовательно и арийской крови, хотя бы частично.

[ИHОЙ]

Antediluvian,
знаешь ли ты что твой ник означает "допотопный, древний" - это даже видно из рассуждений))))))

Эх ты, динозавр...

[Antediluvian]

Галилея была заселена разными племенами! В том числе скифами, которые специально были там поселены ассирийским имп. для того чтоб отгородится от буйных, в то время, жидов.

Ага, давай теперь выставим "ассирийского императора" (это ещё кто такой?) полным идиотом, который напустил очень сильных, многочисленных и воинственных скифов на свою территорию, чтобы "отгородиться" от кучки евреев.

И чтоб они их контролировали. Так что Иисус Христос, по Матери, вполне мог быть скифского происхождения, а следовательно и арийской крови, хотя бы частично.

Ровно с таким же успехом он мог быть мексиканцем или даже марсианином.

[Antediluvian]

Antediluvian,
знаешь ли ты что твой ник означает "допотопный, древний"

Да ты, никак, в словарь заглянул? Давай-давай, самообразование - штука полезная. Может, подучишься и перестанешь всякую шнягу постить. У тебя ещё не всё потеряно. 

[MrMister]

Да какая разница? нам-то? был не был. Ни о чем это. 16 страниц ни о чем.

Некоторые просто ошибочно воспринимают христианство как фундамент европейской цивилизации.
Вот поэтому для них это важно. Но это видимо люди светские вообще и спор тогда светский.

На самом деле надо рассматривать христианство применительно к Европе как один из элементов оказавших влияние на европейцев. Применительно к религиям - как одну из мировых религий,одно из представлений людей об устройстве мира.

Если тут имеются христиане то им должно быть безразлично - и национальность и религия Иисуса,ведь они последователи идей и учения,фанатики. То есть чтобы быть последовательными они должны были бы не участвовать в дискуссии написав "нам все равно". Раз этого нет - значит видимо цели политические - увеличение сторонников христианства любыми методами агитации. (то есть нечестность - они сами понимают что им этот вопрос безразличен а других этим агитируют. Нечестность это плохо но для христиан достаточно свойственно). Видимо зачем-то им выгодно чтобы христианство доминировало в России.
Если этот вопрос рассматривает не-христианин - то вообще ценность вопроса абсолютно нулевая.
Переубедить христиан в чем-то доказывая что-то логически - дело бесполезное,это вера а не вопрос логики и разумности. Бесполезное и ненужное.

[ИHОЙ]

Ага, давай теперь выставим "ассирийского императора" (это ещё кто такой?) полным идиотом, который напустил очень сильных, многочисленных и воинственных скифов на свою территорию, чтобы "отгородиться" от кучки евреев.
Ровно с таким же успехом он мог быть мексиканцем или даже марсианином.

Вот текст исследования:
Коннер сообщает подробно, как именно получилось, что евреи в Галилее не приживались. Ко времени Христа их могло быть больше, к примеру, даже в Египте или Греции.
Еще в 721 году до Р.Х. Саргон, царь Ассирии, сокрушил Израиля и рассеял десять из двенадцати его колен. То есть, Саргон депортировал из Галилеи всех евреев, которые проживали там, и привел на их место другой народ. Он поступил так по следующей причине. Еврейские племена не раз до того вступали в антиассирийский союз, и царь Ассирии пожелал, чтобы у Египта, соперника его царства, не было военного союзника в стратегически важной Галилейской долине.
Кем именно населил Галилею царь ассирийский? Скифами. Будучи опытным политологом, Коннер истолковывает этот факт вот как. Саргон хотел, чтобы евреи, которые были им изгнаны, не вернулись. И он обратился к скифам, поскольку, говорит Коннер, «доподлинно известно, что скифы вселяли ужас в сердца евреев». Между двумя этими народами лежала старинная вражда: скифы были потомками тех арийцев, которых евреи вытеснили из Галилеи, вторгшись туда с оружием под предводительством Навина, приказавшего истреблять поголовно всех (Нав 6:20). Да, именно истреблять, а не выселять, как Саргон. Обычай мести за родичей существовал в то время почти во всех племенах. Скифы мстили.

Расчет ассирийского царя оказался верен. Колена израильские, что обитали в Галилее до его прихода, не возвратились уже туда более никогда. Призванные же Саргоном насельники поклялись более не оставлять землю предков. Они возвели в Галилее – всего лишь в двадцати милях от Назарета – град Скифополь (современное название Безан). Стены и башни Скифополя контролировали все броды через Иордан и явились, поэтому, щитом Галилеи Скифской и Ассирийского царства в случае военной опасности.
Коннер не оставляет без внимания родословие этих скифов. «Они пришли, – констатирует он, – из тех регионов Севера, которые известны человечеству сейчас как Россия: из той земли, что представляет собой дом пращуров людей с белой кожей: прародину всех арийцев, индоевропейцев».
«Современные антропологи полагают, – говорит автор далее, – что… люди именно этого региона, следуя в южном направлении вдоль Волги к Каспийскому морю, и к границам Малой Азии, в далекое доисторическое время предприняли опасный поход к более теплому климату и более легким завоеваниям через Иран в Индию и Месопотамию. Именно эти белокожие люди и были предками шумеров и всех древнейших арийских племен Малой Азии – пращурами всех тех, кого назовут затем творцами Цивилизации.» (Джекоб Коннер указывает источник, из которого он почерпнул факт и термин: TheMastersofCivilization, Waddell L.A., 1929, L.L.D., T.T.I., Same, «Indo-Sumerian Seals Deciphered».)
«Среди православных русских, потомков античных скифов – делится сведениями консул США в России – есть давняя традиция утверждать, что Пресвятая Дева произошла из их рода.» «Эта традиция – подчеркивает Коннер – гораздо более достоверна, чем версия еврейского происхождения Марии, потому что евреи лишь оккупировали Галилею дважды и дважды же изгонялись.[2]»

[ИHОЙ]

Да ты, никак, в словарь заглянул? Давай-давай, самообразование - штука полезная. Может, подучишься и перестанешь всякую шнягу постить. У тебя ещё не всё потеряно. 

Ты видно образовываешься да не совсем там где надо... Твои знания ложны.

[А. Ю. Экономов]

Ты видно образовываешься да не совсем там где надо... Твои знания ложны.

Да-да... "Я так думаю и поэтому..."    +@>

[ИHОЙ]

Так думаю не только я.

[А. Ю. Экономов]

Так думаю не только я.

И что из этого следует?  Вон как-то в городе Фатима аж 70 000 человек видело как Солнце упало на землю...  


А ещё, особо альтернативные на голову, плач икон наблюдают и неопалимый огонь. Вас же дураков не сеют и не жнут - сами родитесь.     +@>

[Antediluvian]

То есть, Саргон депортировал из Галилеи всех евреев, которые проживали там, и привел на их место другой народ.

Выделенное - наглая брехня. "Другой народ" поселили в Самарии. Но не в Галилее.

Кем именно населил Галилею царь ассирийский? Скифами. Будучи опытным политологом, Коннер истолковывает этот факт вот как.

Он был бы ещё более опытным политологом, если бы сказал, что её заселили немцами. Они ещё больший ужас вселяли в сердца евреев. Как историк этот Коннер - никто, поскольку не приводит ни единого подтверждения своим выдумкам.

скифы были потомками тех арийцев, которых евреи вытеснили из Галилеи, вторгшись туда с оружием под предводительством Навина

Евреи действительно вторглись в Палестину и вытеснили местное население. Но это население было таким же семитским, как сами евреи - те же финикийцы, к примеру. Никаких "арийцев", а тем более "предков скифов", там близко не было. Если Коннер утверждает, что были, то почему опять не видно ни одного доказательства? Дебильность утверждений Коннера ещё и в том, что именно ассирийцы положили конец господству скифов на Кавказе и в малой Азии, которые платили им дань примерно до 2700 г. до н.э.

Они возвели в Галилее – всего лишь в двадцати милях от Назарета – град Скифополь (современное название Безан). Стены и башни Скифополя контролировали все броды через Иордан и явились, поэтому, щитом Галилеи Скифской и Ассирийского царства в случае военной опасности.

А Москву, Токио и Буэнос Айрес они там, случайно, не возвели?  +@>

Коннер не оставляет без внимания родословие этих скифов. «Они пришли, – констатирует он,

Это же надо так неудачно подобрать слово: "констатирует". Надо было написать "сочиняет", а ещё лучше - "бредит".

Именно эти белокожие люди и были предками шумеров и всех древнейших арийских племен Малой Азии – пращурами всех тех, кого назовут затем творцами Цивилизации.

Шумеры, оказывается, арийские племена. Мои тапки сдыхают со смеху.

Джекоб Коннер указывает источник, из которого он почерпнул факт и термин: TheMastersofCivilization

Это очень, очень надёжный источник. Почти такой же надёжный, как "Новая хренология" Фоменки и Носовского.  

[милославскей]

Вот поэтому для них это важно. Но это видимо люди светские вообще и спор тогда светский.

А вы надо полагать человек не светскей ! ? Служитель культа ?! И скока шекелей в месяц получаете ?

Встать ! В глаза смотреть ! Атвечай морда !

[ИHОЙ]

Выделенное - наглая брехня. "Другой народ" поселили в Самарии. Но не в Галилее.
 
Он был бы ещё более опытным политологом, если бы сказал, что её заселили немцами. Они ещё больший ужас вселяли в сердца евреев. Как историк этот Коннер - никто, поскольку не приводит ни единого подтверждения своим выдумкам.
Евреи действительно вторглись в Палестину и вытеснили местное население. Но это население было таким же семитским, как сами евреи - те же финикийцы, к примеру. Никаких "арийцев", а тем более "предков скифов", там близко не было. Если Коннер утверждает, что были, то почему опять не видно ни одного доказательства? Дебильность утверждений Коннера ещё и в том, что именно ассирийцы положили конец господству скифов на Кавказе и в малой Азии, которые платили им дань примерно до 2700 г. до н.э.
А Москву, Токио и Буэнос Айрес они там, случайно, не возвели?  +@>
 Это же надо так неудачно подобрать слово: "констатирует". Надо было написать "сочиняет", а ещё лучше - "бредит".
Шумеры, оказывается, арийские племена. Мои тапки сдыхают со смеху.
Это очень, очень надёжный источник. Почти такой же надёжный, как "Новая хренология" Фоменки и Носовского.  

Если имеешь что против - приведи веские аргументы и факты, а не бла-бла-бла...
Тоже мне, хренолух...

[Antediluvian]

Если имеешь что против - приведи веские аргументы и факты, а не бла-бла-бла...
Тоже мне, хренолух...

Херасе - какой-то юсанец несёт бред, а я должен доказывать опровержение? Тебе сколько раз объяснять, что доказывает утверждающая сторона? Юсанец утверждает, что был "закон Маккавеев"? Отлично - пусть покажет. Юсанец утверждает, что в палестине жили скифы? замечательно, пусть приведёт подтверждения.

Более того, неграмотный юсанец обозначил "закон маккавеев" 164 годом, когда никакой галилеи в составе их государства не было. Вот тебе самый веский аргумент, свидетельствующий о полном незнании юсанецом истории Ближнего Востока. Так что бла-бла - это у твоего юсанеца. Поэтому я с полным основанием посылаю его на хер.

[ИHОЙ]

Херасе - какой-то юсанец несёт бред, а я должен доказывать опровержение? Тебе сколько раз объяснять, что доказывает утверждающая сторона? Юсанец утверждает, что был "закон Маккавеев"? Отлично - пусть покажет. Юсанец утверждает, что в палестине жили скифы? замечательно, пусть приведёт подтверждения.

Более того, неграмотный юсанец обозначил "закон маккавеев" 164 годом, когда никакой галилеи в составе их государства не было. Вот тебе самый веский аргумент, свидетельствующий о полном незнании юсанецом истории Ближнего Востока. Так что бла-бла - это у твоего юсанеца. Поэтому я с полным основанием посылаю его на хер.

Вот и видно что сам истории не знаешь. Галилеи в их составе не было, но сама то Галилея, как территория была. Сам себя загоняешь. По той причине что она не была в их составе и был издан закон о переселении. А книгу я читал не того юсанеца, а русского северного традиционалиста и ведиста - он книгу юсанеца исследовал и еще добавил свои аргументы.

[Antediluvian]

Вот и видно что сам истории не знаешь. Галилеи в их составе не было, но сама то Галилея, как территория была. Сам себя загоняешь. По той причине что она не была в их составе и был издан закон о переселении.

Ага. Финляндия не в составе России, но сама Финляндия как территория есть. И Госдума РФ в 2010 году приняла во втором чтении законопроект (п)резидента Ельцина о переселении с терриии Финляндии... Ты вообще понял, что ты сейчас написал?  +@>

А книгу я читал не того юсанеца, а русского северного традиционалиста и ведиста - он книгу юсанеца исследовал и еще добавил свои аргументы.

В общем, к бреду юсанеца добавился бред какого-то "северного ведиста". Получилось просто замечательно. И не надо отмазок - я показал, в чём бред заключается.

[to]

to:
Почитайте книгу о том что Христос не был евреем - коротенькая совсем.
http://www.koob.ru/loginov_d/
Там исторически аргументировано и Библии не перечит.

Я знаком с этой аргументацией и склоняюсь в сторону того, что Иисус Христос был галелиянином и принадлежал к индо-европейским народам. Думаю, что на Его еврействе настаивали видные первые отцы христианской церкви, пришедшие из фарисеев - Шауль - ап.Павел (Павел говорил о себе: "Я фарисей, сын фарисея" (Деян 23:6).), Иосиф Аримафейский, Никодим, Гамалиил и др.