Крещение Руси и двоеверие

[lap]

lap писал:

/хотя и через РПЦ можно прийти к пониманию смысла христианства,и тысячи людей приходит к Богу,именно поэтому РПЦ имеет право быть, вероятно и через Будду можно прийти к Богу,
возможно и через к Ислам,

 К Богу ведёт только та дорога, по которой шли твои предки. И если ты верный их потомок, если ты верный сын своего народа, ты никогда не свернёшь с этого пути.
 И других дорог к Богу для тебя нет.

Каша у вас в голове языческая, именно вы и есть певец двоеверия.

верный сын своего народа

к христианству никакого отношения не имеют,имеются масса примеров,как сын христианина становится безбожником и наоборот. Скорее всего вы ничего не понимаете ни в идее православия,ни в его мотивах, и своими высказываниями полностью отрицаете самое главное, что дал Бог человеку -то есть идете против Бога.

Ну ка, с трех раз отгадаем,что это за главное в человеке?

Кстати вы   слышали историю о самом любимом творении Бога до человека, как его звали? Правильно, Люцифер. Кем он стал? сатаной. Что такое сатана? Правильно, противник Бога.
А вы утверждаете

верный сын ,,,,, ты никогда не свернёшь с этого пути.

Правильно Крупа заметила -пафос,имеющий ложный смысл,но это от невежества. Учиться,учиться,и еще раз учиться.

[Black]

 Создал Христос Церковь Свою на камне. И тут уместно толкование архимандрита Владимира (Гетте): "...Тогда Иисус сказал ему в ответ: «Блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыла тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам церковь Мою», и пр.

Эти слова означают не иное что-либо, как только следующее: поэтому Я говорю тебе, что Я переименовал тебя Петром по причине твердости твоей веры и говорю тебе, что истина, которую ты исповедал, есть основной камень Церкви; и заблуждение никогда не преодолеет этого камня."

 

"и заблуждение никогда не преодолеет этого камня".

Аха, никогда!  ? Так а кто ж трижды отрекься от Иисуса? И вы этого товарища, "никогда не заблуждавшегося" взяли для постройки церкви?..

[lap]

Терпимости хотите учить?... Американским дежурным улыбкам хотите учить?.. Что из России соделать то собираетесь, Господи...

Вот это и есть явный образец 100% язычника прикрывающегося православием.
Не Богу вы поклоняетесь а идолу, и зовут этого идола -Россия,
а у Бога нет национальности.
В Библии Бог определяется такими словами.  Бог есть Любовь.
Бог есть Истина, Путь, Жизнь, что это Творец всего существующего.
Но нигде даже намека нет на мысль вроде
"Бог есть Родина".
Но ведь совершенно ясно, что для патриотов, для патриотического мышления
Родина как раз выступает в качестве Бога!
 Иначе говоря, патриотизм - это
несомненная ересь с точки зрения библейского христианства, даже, пожалуй,
не просто ересь, а совершенно другая религия. Ибо бог у этой религии
совершенно другой, не христианский.
Людям, не знающим Бога, свойственно создавать в
своем сознании разных идолов и им поклоняться. Так вот, одним из таких
идолов часто становится такое расплывчатое понятие, как Родина. Поэтому, с
точки зрения христианства, патриотизм есть не что иное, как разновидность
идолопоклонства, идолопоклонства перед Родиной, - что является совершенно
очевидным отрицанием 2-й библейской заповеди. Патриотизм - это поклонение
Родине.
Христианство - это поклонение Истине, это поклонение Богу-Творцу,
создавшего, кроме всего прочего, и эту самую родину. В этом состоит
принципиальное отличие этих двух религий.

Как начинают рассуждать о Боге, так обязательно приплетут Россию-мать или
какую-нибудь "великую русскую духовность". Вот это-то постоянное
славословие России и поставление ее чуть ли не на один пьедестал рядом с
Богом, очевидно, и разгневало Синьоры нашего, который и устроил над этим
идолом - Родиной-Россией суд в виде социально-политической катастрофы 1917-
го года. Не надо бы забывать, что Бог никому не позволяет возводить идолов
и, тем более, ставить их рядом с Собой.
И сейчас в нашей стране происходит весьма похожий духовный процесс. Как
только страна освободилась от пут коммунистическо-марксистской религии, так
сразу же многие стали кричать, что нет у нас никаких идеалов, патриотизма,
нет государственной идеологии, "общенациональной идеи" и т.п. На самом деле
за такими криками стоит не что иное, как извечная тоска язычников по
идолам. И современный национал-патриотизм есть не что иное, как языческое
поклонение таким идолам, как Родина и Нация.
В Библии сказано: "С ними случается по верной пословице: пес возвращается
на свою блевотину, а вымытая свинья идет валяться в грязи". (2-е Петра 2,
22). Вот так и Россия, освободившись от идеологических пут атеистического
марксизма, вместо того, чтобы в условиях религиозной свободы познать Истину
и прийти к Богу, к Христу, на самом деле возвращается к
дореволюционной вере в Саму Себя. Чем это кончится, уже заранее известно -
очередной социальной катастрофой.
Ответственность за это лежит, конечно, на Церкви, которая, так сказать, "по
долгу службы" обязана понимать еретичность и опасность для государства
патриотического мышления и обращать внимание на недопустимость
самовозвеличения России до уровня Синьоры Бога.

[Громов]

Но ведь совершенно ясно, что для патриотов, для патриотического мышления
Родина как раз выступает в качестве Бога!

В качестве Бога может выступать только Бог!
Это высказывание является попыткой манипуляции сознанием.

Иначе говоря, патриотизм - это несомненная ересь с точки зрения библейского христианства

Без всяких сомнений!

[Михаил]

Не Богу вы поклоняетесь а идолу, и зовут этого идола -Россия,
а у Бога нет национальности.
...........................................................................................
В Библии Бог определяется такими словами.  Бог есть Любовь.
Бог есть Истина, Путь, Жизнь, что это Творец всего существующего.
Но нигде даже намека нет на мысль вроде
"Бог есть Родина".
Но ведь совершенно ясно, что для патриотов, для патриотического мышления
Родина как раз выступает в качестве Бога!

Ответственность за это лежит, конечно, на Церкви, которая, так сказать, "по
долгу службы" обязана понимать еретичность и опасность для государства
патриотического мышления и обращать внимание на недопустимость
самовозвеличения России до уровня Синьоры Бога.

Здравствуйте.

Мне кажется, что в данном вопросе есть два перегиба, две крайности.

Первый перегиб, Вы Лэп, вполне раскрыли. Это когда любовь к Родине, патриотизм занимает непомерно большую роль в душе человека, начиная вытеснять или попирать Бога.

Но сами, мне кажется, впадаете в другую крайность, объявляя патриотизм чем то несовместимым с христианством. И даже противоречащим ему.

Я думаю, всякая вещь хороша, когда она занимает подобающее себе место.
Любовь к Богу конечно должна превалировать над всеми другими "любовями", но ведь Бог никогда не говорил человеку, что мол, Меня одного люби, а других не люби вовсе.
Любовь к матери не противоречит любви к Богу.
Любовь к детям своим не противоречит любви к Богу.
Любовь к Родине (патриотизм) или любовь к своему народу (национализм) не противоречат любви к Богу.
Просто нам очень важно не путать понятия любовь и поклонение.
Богу одному поклоняйся, а люби многое.

И важно не допускать болезненного перерастания любви к чему то земному, тварному,  в поклонение ему.

[bronislav]

Первый перегиб, Вы Лэп, вполне раскрыли. Это когда любовь к Родине, патриотизм занимает непомерно большую роль в душе человека, начиная вытеснять или попирать Бога.

У нас церковь отделена от государства? Это государство в государстве? Не попирает ли идеалистический атеизм фундаментальные основы государства?

Любовь к матери не противоречит любви к Богу.
Любовь к детям своим не противоречит любви к Богу.
Любовь к Родине (патриотизм) или любовь к своему народу (национализм) не противоречат любви к Богу.

Национализм - это начальная примитивная фаза зарождения национального самосознания.
На самом деле надо различать три понятия:
    1. - национальное самосознание - осознание значимости культуры своего народа, с одновременным признанием значимости культур других народов;
    2. - национализм - осознание значимости культуры своего народа, с одновременным отрицанием такой значимости культур других народов;
  3.  - нацизм - отрицание значимости культур других народов с их физическим уничтожением.
Национализм находится в рамках Божьего попущения. Он ведет к росту национального самосознания или перерастает в нацизм.
Противопоставление любви к Родине и любви к Богу есть отражение калейдоскопического идиотизма в головах у религиозных фанатов.
Калейдоскопический идиотизм не оскорбление, а социологическое понятие.

[vichara]

А "попов", как вы выразились, на шахты и заводы уже посылали по воле власти.

 Разве?
Никто попов ещё в шахты не посылал. Не надо сочинять.

Потом искупать пришлось.
 1418 дней и ночей.

 Это Вы на ВОВ, что-ли намекаете?
Вот в чём дело оказывается! Война произошла потому, что обиженные попы прокляли Россию!
 +@>

[vichara]

vichara писала:

Неплохие слова цитируете.
Попробуйте на себя их примерить.
Если бы надменная православная жаба оказалась на берегу океана, она бы лишилась всей своей надменности.

 Точно. Уж сколько раз так было. Начнёшь всякую нечисть гонять на своём болоте, в горячке запаришься, забудешься, и выскочишь на берег океанский.
 Таким мелким всё окажется.
 
 Только океан и небо над ним - больше ничего не надо.
 Но живу то я в болоте. Приходится назад возвращаться. Да и не по чину мне рядом с океаном быть.

  +@>
Если бы надменная православная жаба оказалась на берегу океана, она бы лишилась всей своей надменности.
Но, что бы оказаться на берегу океана, ей надо вылезти из православного болота. А это почти нереально.

Я только о родничке малом мечтаю. ( Копаю на своём болоте в дальнем углу втихаря...может и доберусь до чистой воды то, а? ).

Не надейтесь. Сколько бы Вы ни копали в углу в своём православного болоте, только болотную воду и получите.

[vichara]

vichara писала:

Библия это всего лишь ограниченная книга.
Она имеет начало, значит будет у неё и конец.
Называя её Истиной, вы сотворяете себе идола.

 1. Кем ограниченная то?

 Да хотя бы словами.

2. Когда кто-нибудь кому-нибудь в любви признаётся, он что, идола себе сотворяет?

 Иногда сотворяет, иногда нет.

[lap]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7910.msg328321#msg328321

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7910.msg330238#msg330238

Хочу продолжить экскурсию в историю крещения Руси:
Итак крещение Руси состоялось.
Для Константинополя новая церковь была колонией куда отправили излишки клерикального населения. А излишки были весьма значительны: епископов было 6000,а возле них десятки тысяч прихвостней. Вся эта компания не могла прокормится на греческих хлебах,и по сему на Русь хлынули отряды просветителей и святителей.
Все первые епископы,священники,монахи были греки. Первый Киевско-Печерский монастырь основал монах Антоний,другие монастыри ставились русскими князьями,но управляли только греки.
Устроив на новые хлеба голодающую греческую братию Константинополь не забыл и о себе. Церковь была обьявлена составной частью Константинопольского патриархата,при этом была увеличена власть Константинополя и уменьшены права киевской метрополии.Киевского метрополита назначали не спрашивая киевского князя.
Константинополь ревностно следил за исправным поступлением платежей, самым доходным  был суд.
Но самым главным источником дохода конечно были монастыри.
Греки учили
судьба души за гробом не зависит от дел умершего, а только от молитв живых за умерших. И при этом подчеркивалось,что молитва монахов-непогребенных мертвецов, скорее будет услышана Богом,чем приходского священника.Это в свою очередь привело к основанию множества монастырей.
Каждый состоятельный человек, стремясь спасти свою душу, основывал монастырь,обеспечивая его землей,капиталом,людьми.
Потом было изменено законодательство- в случае смерти бездетного, церкви уходило половина состояния на помин души.
Дальше больше, монахи уверяли людей ,что каждый погребенный в в монастыре будет помилован несмотря на грехи.
Князь подносящий Богу выстроенную церковь это основная тема живописной росписи церквей.
А перед смертью, Владимир закрепил десятину.

Все,приехали, и надолго. Про Иисуса уже особо не вспоминали.

Церковь богатела и начала, как и монастыри, пускать деньги в оборот.Под покровом святых угодников устраивались товарные складыи т д.
Так с самого начала христианства основалась смычка новой веры и княжеской власти на социально-политической основе, а до Христа никому дела не было.
Новый христианский бог-Христос,был специальным княжеским богом,заменивший собой Перуна.
Вот она основа двоеверия и почему РПЦ сегодня такая какая она есть.
Продолжение следует,,,,,,,,

[чадо]

lap писал:

/хотя и через РПЦ можно прийти к пониманию смысла христианства,и тысячи людей приходит к Богу,именно поэтому РПЦ имеет право быть, вероятно и через Будду можно прийти к Богу,
возможно и через к Ислам,

 К Богу ведёт только та дорога, по которой шли твои предки. И если ты верный их потомок, если ты верный сын своего народа, ты никогда не свернёшь с этого пути.
 И других дорог к Богу для тебя нет.

Каша у вас в голове языческая, именно вы и есть певец двоеверия.

верный сын своего народа

к христианству никакого отношения не имеют,имеются масса примеров,как сын христианина становится безбожником и наоборот. Скорее всего вы ничего не понимаете ни в идее православия,ни в его мотивах, и своими высказываниями полностью отрицаете самое главное, что дал Бог человеку -то есть идете против Бога.

Ну ка, с трех раз отгадаем,что это за главное в человеке?

Кстати вы   слышали историю о самом любимом творении Бога до человека, как его звали? Правильно, Люцифер. Кем он стал? сатаной. Что такое сатана? Правильно, противник Бога.
А вы утверждаете

верный сын ,,,,, ты никогда не свернёшь с этого пути.

Правильно Крупа заметила -пафос,имеющий ложный смысл,но это от невежества. Учиться,учиться,и еще раз учиться.

 Как Евангелие от Матфея начинается, lap?

"Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..." (Матф.1:2)

 Я говорю не о крови, lap, но о духе.

[чадо]

Терпимости хотите учить?... Американским дежурным улыбкам хотите учить?.. Что из России соделать то собираетесь, Господи...

Вот это и есть явный образец 100% язычника прикрывающегося православием.
Не Богу вы поклоняетесь а идолу, и зовут этого идола -Россия,
а у Бога нет национальности.

 Меня Россия к Богу привела. К тихой радости, что я крещён в Православие.

[чадо]

Терпимости хотите учить?... Американским дежурным улыбкам хотите учить?.. Что из России соделать то собираетесь, Господи...

В Библии сказано: "С ними случается по верной пословице: пес возвращается
на свою блевотину, а вымытая свинья идет валяться в грязи". (2-е Петра 2,
22). Вот так и Россия, освободившись от идеологических пут атеистического
марксизма, вместо того, чтобы в условиях религиозной свободы познать Истину
и прийти к Богу, к Христу, на самом деле возвращается к
дореволюционной вере в Саму Себя. Чем это кончится, уже заранее известно -
очередной социальной катастрофой.
Ответственность за это лежит, конечно, на Церкви.

 Ну не на вас же... когда ещё русский интеллигент признавался в том, что он за что то ответственнен? Только не на Церкви. А на мне и на вас.

 И что такое - религиозная свобода? То, что декларируется? Кем? Что вы там писали о Люцифере?

 Что вы так убиваетесь по России, оставившей Истину? Вы сами в Истине? Так и стойте за всю Россию, коли сподобились.

 Россия - матушка наша. Так и звалась она всегда и зовётся - Русь-Матушка. И что же - слово дурное о Родине молвить? Отгородиться от неё:

 "- Не знаю такую! Не туда идёт! Не тем путём!"?

 Или в покаянии голову склонить? Перед матушкой то...

[чадо]

Терпимости хотите учить?... Американским дежурным улыбкам хотите учить?.. Что из России соделать то собираетесь, Господи...

Христианство - это поклонение Истине, это поклонение Богу-Творцу,
создавшего, кроме всего прочего, и эту самую родину. В этом состоит
принципиальное отличие этих двух религий.

 Да нет никаких двух религий, lap. Есть одна религия в России, христианская, православная. И даны нам две основные заповеди.
 Вот вы первую то на словах соблюдаете, а вот ко второй испытываете...неуважение...я бы сказал...

[чадо]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7910.msg328321#msg328321

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7910.msg330238#msg330238

Хочу продолжить экскурсию в историю крещения Руси:
Итак крещение Руси состоялось.
Для Константинополя новая церковь была колонией куда отправили излишки клерикального населения. А излишки были весьма значительны: епископов было 6000,а возле них десятки тысяч прихвостней. Вся эта компания не могла прокормится на греческих хлебах,и по сему на Русь хлынули отряды просветителей и святителей.

Где это написано то? Документы какие-нибудь есть? Первый раз подобное читаю.

Все первые епископы,священники,монахи были греки. Первый Киевско-Печерский монастырь основал монах Антоний,другие монастыри ставились русскими князьями,но управляли только греки.
Устроив на новые хлеба голодающую греческую братию Константинополь не забыл и о себе. Церковь была обьявлена составной частью Константинопольского патриархата,при этом была увеличена власть Константинополя и уменьшены права киевской метрополии.Киевского метрополита назначали не спрашивая киевского князя.
Константинополь ревностно следил за исправным поступлением платежей, самым доходным  был суд.
Но самым главным источником дохода конечно были монастыри.
Греки учили
судьба души за гробом не зависит от дел умершего, а только от молитв живых за умерших. И при этом подчеркивалось,что молитва монахов-непогребенных мертвецов, скорее будет услышана Богом,чем приходского священника.

 Документальные свидетельства хотелось бы всё-таки почитать. Тема серьёзная и на слово верить не буду.

Это в свою очередь привело к основанию множества монастырей.
Каждый состоятельный человек, стремясь спасти свою душу, основывал монастырь,обеспечивая его землей,капиталом,людьми.

 Прямо вот каждый? Повторояю - где написано? Документы какие сохранились на этот счёт, или кухонная выправка образца 70-х - 80-х годов сказывается? Когда тёмные церковные иконы соседствовали на засиженных тараканами кухонных полках "иконостасам" из пачек импортных и не очень сигарет.

А перед смертью, Владимир закрепил десятину.

 А в Евангелии о десятине ничего не сказано?

Все,приехали, и надолго. Про Иисуса уже особо не вспоминали.

 Это кухня и засиженные тараканами мозги. Уж и не знаю, чего надо набраться, каких таких качеств, чтобы написать подобное о той поре.
 Про современников такое не скажешь - чужая душа потёмки. А вы о пращурах наших так...

Церковь богатела и начала, как и монастыри, пускать деньги в оборот.Под покровом святых угодников устраивались товарные складыи т д.
Так с самого начала христианства основалась смычка новой веры и княжеской власти на социально-политической основе, а до Христа никому дела не было.

 Я же вам писал уже - марксистская идеология отошла в прошлое. Социально-политическая основа тоже. Ибо не бытие определяет сознание.

Новый бог

 Это о ком?

[чадо]

vichara писала:

Неплохие слова цитируете.
Попробуйте на себя их примерить.
Если бы надменная православная жаба оказалась на берегу океана, она бы лишилась всей своей надменности.

 Точно. Уж сколько раз так было. Начнёшь всякую нечисть гонять на своём болоте, в горячке запаришься, забудешься, и выскочишь на берег океанский.
 Таким мелким всё окажется.
 
 Только океан и небо над ним - больше ничего не надо.
 Но живу то я в болоте. Приходится назад возвращаться. Да и не по чину мне рядом с океаном быть.

  +@>
Если бы надменная православная жаба оказалась на берегу океана, она бы лишилась всей своей надменности.
Но, что бы оказаться на берегу океана, ей надо вылезти из православного болота. А это почти нереально.

 И что? Перед кем оправдываться то, я не пойму?

Я только о родничке малом мечтаю. ( Копаю на своём болоте в дальнем углу втихаря...может и доберусь до чистой воды то, а? ).

Не надейтесь. Сколько бы Вы ни копали в углу в своём православного болоте, только болотную воду и получите.

 Геолог что ли?

[lap]

"Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..." (Матф.1:2)
 Я говорю не о крови, lap, но о духе.

Странный вы человек чадо,цитата как раз про кровь,это родословная , доказательство перехода по крови а не по духу,Библию надо изучать, а не лозунги двигать.
вы дальше то читали

8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;

Так вот Божие предостережение Исх.20:4-5 за идолопоклонство было исполнено/ Иорам по крови да, а по духу-нет/
буквально "до третьего и четвертого поколения".

[lap]

  ...России, оставившей Истину?
 Россия - матушка наша. Так и звалась она всегда и зовётся - Русь-Матушка. И что же - слово дурное о Родине молвить? Отгородиться от неё:
 "- Не знаю такую! Не туда идёт! Не тем путём!"?
 Или в покаянии голову склонить? Перед матушкой то...

о чем вы тут, без бутылки не разберешь,
тема о истории крещения Руси,
и не перед всякой матушкой оставившей истину,надо каятся,,

[lap]

Где это написано то? Документы какие-нибудь есть? Первый раз подобное читаю.
 Документальные свидетельства хотелось бы всё-таки почитать. Тема серьёзная и на слово верить не буду.
  Повторояю - где написано?
 Документы какие сохранились на этот счёт,
 Это кухня и засиженные тараканами мозги.   ?

Будет вам и дудка будет и свисток....

это для начала -34 тома документов


Полное собрание русских летописей (ПСРЛ), публикация, начатая Археографической комиссией в 1841 и продолженная после Октябрьской революции 1917 АН СССР. До 1921 было издано 24 т. Издание возобновилось в 1949 и доведено до 30-го т. (1965). В ПСРЛ изданы: Лаврентьевская летопись (т. 1), Ипатьевская летопись (т. 2), Новгородские летописи I-V (т. 3-4, 30), Софийские I-II (т. 5-6), Псковская II (т. 5), Воскресенская летопись (т. 7-8), Никоновская летопись (т. 9-14), Новый летописец (т. 14), Тверская (т. 15), Рогожский летописец (т. 15, в. 1), Летопись Авраамки (т. 16), Западно-русские (литовские) летописи (т. 17), Симеоновская летопись (т. 18), "Казанский летописец" (т. 19), Львовская (т. 20). "Степенная книга" (т. 21), Ермолинская летопись (т. 23), Типографская летопись (т. 24), Московский свод конца 15 в. (т. 25), Вологодско-Пермская летопись (т. 26), Никаноровская летопись и др. (т. 27), Уваровская и др. (т. 28), "Летописец начала царства", Александро-Невская, Лебедевская (т. 29), Владимирский летописец (т. 30). К 1-8-му тт. ПСРЛ имеются именной и географические указатели. Обнаружение новых списков летописей и изучение их потребовали переиздания некоторых томов ПСРЛ: т. 1 (1926-28), т. 2 (отдельные выпуски в 1908, 1923), т. 4 (отдельные части и выпуски в 1915, 1917, 1925, 1929), т. 5 (переиздано частично в 1925). В 1962-63 опубликовано фотомеханическое переиздание тт. 1-2 ПСРЛ,,,,полное издание в 34 томах 2000 год

 Вперед в библиотеку и просвещайтесь, удачи

а я вернусь к основной теме,,,,,

[vichara]

vichara писала:

Неплохие слова цитируете.
Попробуйте на себя их примерить.
Если бы надменная православная жаба оказалась на берегу океана, она бы лишилась всей своей надменности.

 Точно. Уж сколько раз так было. Начнёшь всякую нечисть гонять на своём болоте, в горячке запаришься, забудешься, и выскочишь на берег океанский.
 Таким мелким всё окажется.
 
 Только океан и небо над ним - больше ничего не надо.
 Но живу то я в болоте. Приходится назад возвращаться. Да и не по чину мне рядом с океаном быть.

  +@>
Если бы надменная православная жаба оказалась на берегу океана, она бы лишилась всей своей надменности.
Но, что бы оказаться на берегу океана, ей надо вылезти из православного болота. А это почти нереально.

 И что? Перед кем оправдываться то, я не пойму?

 Перед кем оправдываться надменной православной жабе?

Я только о родничке малом мечтаю. ( Копаю на своём болоте в дальнем углу втихаря...может и доберусь до чистой воды то, а? ).

Не надейтесь. Сколько бы Вы ни копали в углу в своём православного болоте, только болотную воду и получите.

Геолог что ли?

 Тут и геологом быть не надо.