Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Является ли скорость света наивысшей в природе?  (Прочитано 11795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
По просьбе Абрашина я открываю тему, где главным вопросом будет:

"Является ли скорость света наивысшей в природе?"

Начну я ее с раскрытия страшной тайны, разоблачения популярного мифа:

В СТО нет постулата о том, что скорость света наивысшая в природе, и СТО не запрещает скорости выше скорости света.

Об этом даже в учебниках написано. Те кто умеет внимательно читать, да прочитают!

Для примера, я сошлюсь на любимый учебник Абрашина (;)): Д.В.Сивухин "ОБЩИЙ КУРС ФИЗИКИ. T.IV
ОПТИКА". В нем в последнем абзаце параграфа 105 (в издании 1985 г. это на стр. 644) написано:

Цитировать
Существование сверхсветовых скоростей не противоречит теории относительности. Последняя допускает любые скорости. Однако в случае распространения состояний со сверхсверхсветовыми скоростями... Такие процессы не могут служить «сигналами» для передачи информации. Все тела и сигналы, передаюпередающие воздействие, не могут распространяться со скоростью, превышающей скорость света в вакууме. Скорость света в вакууме есть максимально возможная скорость распространения взаимодействий.

Более упрощенно можно сказать, что СТО запрещает материальным телам разгоняться до скоростей выше с, имея в виду, что первоначально скорость была ниже с. Именно поэтому Сивухин и пишет: "Предположим, что относительная скорость V координатных систем S и S' меньше скорости света с (V < с). Начальные условия таковы.


Теперь подробнее разберем, что же утверждает СТО и почему.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Большой Форум


Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Начнем с теории, постулатов. Если учитывать, что свет - электромагнитная волна, то В СТО на самом деле всего ОДИН постулат - это так называемый принцип относительности, кратко:

законы природы не зависят от ИСО

Отсюда, из законов электродинамики (Максвелла) следует что скорость света должна быть одинакова во всех ИСО и, как следствие этого, что переход от одной ИСО к другой происходит по закону Лоренца (преобразования Лоренца).  

Как одинаковость скорости света, так и справедливость преобразований Лоренца были многократно проверено в десятках экспериментов. См.
http://www.phys.ncku.edu.tw/mirrors/physicsfaq/Relativity/SR/experiments.html
Поскольку там перечислено множество работ, дальше я буду указывать только некоторые разделы по этой ссылке.

Скорость света: Я не буду говорить о многократно повторенном опыте Майкельсона, а советую посмотреть современные работы с использованием Лазеров и Мазеров (найдите по ссылке раздел "Modern Laser / Maser Tests of Light-Speed Isotropy", последняя работа там датирована 2005 годом. Это специально для тех, кто думает, что кроме работ 100 летней давности ничего больше нет.)

Есть опыт D.Sade, Phys.Rev.Lett. 10, 271(1963)).Д. Саде рассматривал распадающиеся электрон-позитронные пары, которые образовывались при
столкновении движущихся позитронов со скоростями от 0 до с/2 с электронами мишени. В результате аннигиляции электрон-позитронной пары испускались гамма кванты Саде получил, что скорость квантов была одинакова и равнялась с, независимо от того, с какой скоростью двигался
позитрон и электрон-позитронная пара до распада.
А еще эффект Доплера, Комптон-эффект и многое другое....

Правильность преобразований Лоренца подтверждают
1) замедления времени: опыты по измерению времени жизни частиц см. разделы "Measurements of Particle Lifetimes", Tests of the “Twin Paradox”
 В частности классические опыты по распаду пиона (П+ мезона) Durbin, Loar and Havens, Physical Review 88, pg 179 (1952).
Напомню. В системе отсчета, где он неподвижен, период полураспада пиона Т = 2,5· 10–8  сек. В экспериментах были образованы пучки пионов со скоростью v, почти равной c. Если бы не существовало релятивистского замедления времени, то до распада они прошли бы в среднем расстояние, равное (2,5· 10^–8 сек)· (3· 10^10 см/сек) = 7,5 м.
В эксперименте водородная пузырьковая камера Радиационной лаборатории Лоуренса находится на расстоянии около 100 м от источника пионов в бэватроне и регистрирует пионы!  Расчет проходимого пионами до их распада расстояния, с учетом эффекта замедления времени составляет
750 м , что и объясняет наблюдаемое
2)Измерения так называемой "релятивистской массы" см. разделы "Electron Relativistic Mass Variations", "Proton Relativistic Mass Variations", а так же работы по ускорителям.
Наиболее известна работа Опыт Бертоцци 1964 г.
W. Bertozzi Speed and Kinetic Energy of Relativistic Electrons ("Скорость и кинетическая энергия релятивистских электронов") (American Journal of Physics. 1964, v. 32, No. 7, pp. 551-555), по разгону электронов в электрическом поле. График из этой работы я приведу в следующем посте.
И т.д. Все перечислять нет ни времени ни желания. Смотрите сами.

В физике элементарных частиц при расчете приборов для опытов с частицами высоких энергий, в том числе ускорителей, учитываются большие длины пробега и изменения энергии, обусловленные законами теории относительности. Каждый физик, работающий в области физики высоких энергий, ежедневно убеждается в правильности СТО.
« Последнее редактирование: 27 Март 2010, 18:16:14 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Цель предыдущего поста была в том, чтобы показать, что есть основания доверять преобразованиям Лоренца, полученных в СТО. А из  преобразований Лоренца уже автоматически следует, что невозможно разогнать материальный объект, имеющий массу покоя, до скоростей равной и выше с, поскольку для этого потребуется бесконечное количество энергии. В этом смысле скорость света - максимальная для таких тел.


Это подтверждают эксперименты. Привожу график из упомянутой работы Бертоцци. Напомню в работе электроны разгоняются в электрическом поле и измеряется их скорость.


По горизонтали отложена нормированная кинетическая энергия электронов Ек, вычисляемая по разгоняющей разности потенциалов, а по вертикали квадрат скорости электрона (деленной на с^2). Эксп. значения приведены в табличке. Если бы была справедлива классическая механика Ньютона, то график должен был бы быть изображенной прямой линией, поскольку кинетическая энергия прямо пропорциональна квадрату скорости: Ек = mv^2/2. Однако в эксперименте получается кривая линия, соответствующая СТО. Причем видно, что электрон "не хочет" преодолевать планку на уровне скорости света.
Т.е. электроны получали от ускоряющего поля энергию, пропорциональную приложенной разности потенциалов, но их скорость не могла тем не менее увеличиваться беспредельно и приближалась к значению скорости света в вакууме.


Отметим, что за многие годы было проведено множество работ по измерению скоростей частиц, как в ускорителях, так и в естественных условиях. И НИ РАЗУ не были зафиксированы частицы с v > c, что нельзя объяснить, если бы такие скорости были бы возможны.

Поэтому и делается часто индуктивный вывод, что скорость света - максимально возможная, однако это не совсем то, что утверждает СТО.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Теперь о таком моменте. Я периодически слышу требования "объяснить причину существования предельной скорости", мол только тогда можно поверить СТО. Это некорректно. Мы же принимаем закон Кулона или всемирного тяготения без того, чтобы нам объяснили почему заряды и массы взаимодействуют именно так, а не иначе. Просто природа так устроена.

Вообще, в науке - объяснение, т.е. сведение одного явления к другому, уже известному, всегда возможно только до определенного предела, а дальше можно только пожать плечами и сказать "Так природа устроена". Поэтому, если что-то нельзя объяснить, то это не значит, что это не существует. Так что предельная скорость может существовать, а вот почему? ... "Природа так устроена" ;)

И последнее. В природе существует четыре основных вида взаимодействий: электромагнитное, гравитационное, сильное и слабое. Можно было бы предположить, что скорость распространения у каждого из них своя, и они в принципе могли бы отличаться друг от друга. Однако в случае, если скорости других взаимодействий зависели бы от выбора инерциальной системы отсчета, т.е. были бы разными в разных ИСО, то это бы противоречило принципу относительности. Все четыре разные, независящие от ИСО скорости приводят к неразрешимым проблемам...

Выход из этого противоречия только один — положить скорости распространения всех взаимодействий равными и не зависящими от выбора ИСО, т.е. равными с (тем более слабое и э-м взаимодействия уже объединили).


Уф-ф-ф-ф! Теперь можете обсуждать, если есть желание. ;)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Уф-ф-ф-ф! Теперь можете обсуждать, если есть желание. ;)

Желание есть. Давайте обсуждать!
Вместе с Сивухиным вы утверждаете (смотрите первый ваш пост), что: "Скорость света в вакууме есть максимально возможная скорость распространения взаимодействий".
Обясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду, употребляя понятие "взаимодействие", и что означает словосочетание "скорость распространения взаимодействий".

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Обясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду, употребляя понятие "взаимодействие", и что означает словосочетание "скорость распространения взаимодействий".
Если с одним из взаимодействующих тел произошли какие-либо изменения (например, изменилось его положение в пространстве), то на другом теле это отразится лишь по истечении некоторого промежутка времени Δt. Только по прошествии интервала Δt со вторым телом начнут происходить процессы, вызванные этим изменением. Если разделить расстояние между обоими телами на этот промежуток времени, то мы найдем скорость распространения взаимодействия.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Lajma

  • Гость
Слышала про яблочковое свечение согласно постулату ученого Яблочкова - каждое тело, движущееся со сверхсветовой скоростью будет излучать свет. То есть допускается существование скоростей больше скорости света.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Слышала про яблочковое свечение согласно постулату ученого Яблочкова - каждое тело, движущееся со сверхсветовой скоростью будет излучать свет. То есть допускается существование скоростей больше скорости света.

Это намек на лошадиную фамилию? Ну что же, хорошо, что у вас Черенков все же ассоциируется с яблоком, а не с лопатой скажем...

А серьезно, Черенковское излучение будет при движении частицы выше скорости света В СРЕДЕ, а она, как известно меньше скорости света в вакууме. Предельной же скоростью является именно скорость света в вакууме, а ее скорость частицы не превосходит. 
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Если с одним из взаимодействующих тел произошли какие-либо изменения (например, изменилось его положение в пространстве), то на другом теле это отразится лишь по истечении некоторого промежутка времени Δt. Только по прошествии интервала Δt со вторым телом начнут происходить процессы, вызванные этим изменением. Если разделить расстояние между обоими телами на этот промежуток времени, то мы найдем скорость распространения взаимодействия.


Считаете ли вы электрические или магнитные поля носителями такого взаимодействия?

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин

Это намек на лошадиную фамилию?

Весна, однако... уважаемый Alexpo с дамами о лошадях, "лошадиных фамилиях" начинает говорить.  :)



Согласно утверждений Пьера Симона Лапласа скорость распространения гравитационных возмущений на порядки превосходит скорость света и без больших погрешностей для нашей реальности может считаться практически равной бесконечности.  &-%
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Считаете ли вы электрические или магнитные поля носителями такого взаимодействия?

В  моем посте однозначно сказано о существовании электромагнитного взаимодействия.

Федор, вы опять сели на своего любимого конька - задавание всевозможных вопросов... Вы сначала выскажитесь по существу вопроса в повествовательной форме.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Согласно утверждений Пьера Симона Лапласа скорость распространения гравитационных возмущений на порядки превосходит скорость света и без больших погрешностей для нашей реальности может считаться практически равной бесконечности.  &-%

А что там по этому поводу Архимед говорил?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Если корабль пролетит растояние в 100 световых лет за 10 лет..То это конечно не превышение скорости света..? ./.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Если корабль пролетит растояние в 100 световых лет за 10 лет..То это конечно не превышение скорости света..? ./.

Так ведь "если"... Но ведь не пролетит.... :(
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин

Так ведь "если"... Но ведь не пролетит.... :(

Это кто Вам сказал, уважаемый Alexpo, "Но ведь не пролетит..."?

Доказать сможите?  ::)
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Это кто Вам сказал, уважаемый Alexpo, "Но ведь не пролетит..."?

Доказать сможите?  ::)

См. первые посты.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин

См. первые посты.

Знаем... и "читай учебники".  +@>

Не это ли называют - пошлостью?
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
В  моем посте однозначно сказано о существовании электромагнитного взаимодействия.

Федор, вы опять сели на своего любимого конька - задавание всевозможных вопросов... Вы сначала выскажитесь по существу вопроса в повествовательной форме.

Я естественно "выскажусь по существу вопроса в повествовательной форме" сразуже как только вы ответите на вопрос, считаете ли вы носителями взаимодействия электрические или магнитные поля. Могу же я уточнять ваши точки зрения. Вы же, а не я открыли эту тему!!!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Я естественно "выскажусь по существу вопроса в повествовательной форме" сразуже как только вы ответите на вопрос, считаете ли вы носителями взаимодействия электрические или магнитные поля. Могу же я уточнять ваши точки зрения. Вы же, а не я открыли эту тему!!!

Я уже ответил считаю: электромагнитное поле.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Я уже ответил считаю: электромагнитное поле.

Хорошо, так я и думал. Электромагнитным полем считается любое поле, в котором одновременно присутствуют и электрические, и магнитные поля. При их распространеннии в пространстве они могут быть синфазны, как например в ЭМ волны, а могут быть сдвинуты на 90 градусов, как это имеет место в ближней зоне излучающей антенны.
Зайдите на сайт http://ihtika.net/qwe/lff/filein/e1d54f900ae688485bfc7c375592ca54.html и скачайте книгу «50 лет волн Герца» издание АН СССР 1938 г. Откройте стр. 102-103, и прочитайте кометарии к сруктуре полей элементарного излучателя Герца, изображённых на рисунках.   Уже Герц заметил, что электрические и магнитные поля электрического диполя в ближней (индуктивой) зоне распространяются со скоростью гораздо большей, чем скорость света (как он пишет с бесконечной скоростью). Эти поля, как и любые другие электрические и магнитные поля, могут действовать на удалённые электрические заряды или магнитные диполи, передавая им то, что вы называете действием. Это хорошо известный факт. Поскольку в ближней зоне электрические и магнитные поля несинфазны, то у них нулевой вектор Умова-Пойнтинга. Такие поля не используются для целей связи лишь потому, что у них кубическая зависимость от расстояния, но действие такие электрические поля прекрасно передают на расстояние со сверхсветовой скоростью.
Конечно, этот факт по понятным причинам тщательно скрывают релятивисты, но факт остаётся фактом. Как здесь быть?

Большой Форум

Loading...