Является ли скорость света наивысшей в природе?

[ival]

Их опыты не имеют однозначной интерпретации, как и козыревские, поэтому  подождем, когда кто-нибудь еще повторит эти эксперименты и сумеет понять или опровергнуть... Возможно аппаратурный эффект.

Кстати это математики, а не физики...

А как обстоит дело с интертрепациями умственных выс экспериментов Эйнштейна?

 Все ж таки академики не просто так дурака валяли в КАО, да и Козырев не пацак был.

[Track-Dbf]

Видите ли МНЕНИЯ меня не интересует, на это у меня имеется собственное мнение (и мнения множества других ученых...). Меня интересуют доказательства.

Обратите внимание, я не написал, что скорость гравитационного взаимодействия экспериментально установлена, а указал, что она считается равной с, исходя из некоторых теоретических соображений. Поэтому, если мне однозначно докажут, что "скорость грав. взаимодействия превышает скорость света" , я соглашусь. Но вот этого пока никто не сделал, а мнение.... Это замечательно, но мало....

Это Вы, уважаемый Alexpo, об излучении при сверхсветовом движении в среде межзвездной или околозвездной плазмы где есть релятивистские электроны, движущиеся со сверхсветовыми скоростями...

Резко... резко. Предлагаю выражаться помягче, здесь могут быть дети и... даже тётички. 

[Пим]

Видите ли МНЕНИЯ меня не интересует, на это у меня имеется собственное мнение (и мнения множества других ученых...). Меня интересуют доказательства.

Не изворачивайтесь. Речь шла о том, что вы переврали содержание ссылки на "Википедию".

Ну а "мнения" есть у всех.

[диоген]

А как обстоит дело с интертрепациями умственных выс экспериментов Эйнштейна?

 Все ж таки академики не просто так дурака валяли в КАО, да и Козырев не пацак был.

Умейте ждать и будет вам счастие..ЛИБО потрадте жизнь на доказательство чего то..Хуже все равно не будет..Помрете в любом случае..ЗАТО станете классиком..Пока кто нибудь не опровергнет ВАС..

[Track-Dbf]

Не изворачивайтесь. Речь шла о том, что вы переврали содержание ссылки на "Википедию".

Ну а "мнения" есть у всех.

Хочется начать с того, как же зародились подозрения, что версия истории (обчественное мнение во времени) – будто бы Дебилизм недостоин уважения, знакомая нам по школьным учебникам (и не только), на самом деле, как бы это помягче сказать... несколько сомнительна.

Оказывается, официальная история переполнена фактами, поверить в которые здравомыслящий человек просто не может! Судите сами…
Дебилизм мужское начало мудрости.

[диоген]

Хочется начать с того, как же зародились подозрения, что версия истории (обчественное мнение во времени) – будто бы Дебилизм недостоин уважения, знакомая нам по школьным учебникам (и не только), на самом деле, как бы это помягче сказать... несколько сомнительна.

Оказывается, официальная история переполнена фактами, поверить в которые здравомыслящий человек просто не может! Судите сами…
Дебилизм мужское начало мудрости.

А помягче нельзя..ЭТО не политика..ЭТО обсуждение тем интересных, но требующих доказательства а не АК..

[Track-Dbf]

А помягче нельзя..ЭТО не политика..ЭТО обсуждение тем интересных, но требующих доказательства а не АК..

Куда уже помягче, уважаемый диоген? Мы же обсуждаем Черенковский световой конус...  область аномального эффекта Доплера.

[Фёдор Менде]

Если у вас есть коллайдер, пузырьковая камера и т.д. (список оборудования найдете в литературе), то сделайте эксперименты, а потом будете рассусоливать рассуждать!

Для проведения экспериментов, о которых я говорю, не нужны ни коллайдеры, ни пузырьковые камер, а нужна элементарная передающая и приёмная антенна типа полуволновой вибратор, и сам эксперимент на уровне школьной лаборатории. Проведите его и убедитесь сами, что в ближней зоне скорость распространения дипольных полей гораздо больше скорости света!

[Вашкевич Виктор]

А как обстоит дело с интертрепациями умственных выс экспериментов Эйнштейна?

 Все ж таки академики не просто так дурака валяли в КАО, да и Козырев не пацак был.

Пацак Козырев был, пацак!

[bobinnick]

"Является ли скорость света наивысшей в природе?"

Мы с тобой физики, а потому задам вопрос как физик физику: предположим, что есть скорости выше скорости света, каким образом это можно увидеть в реальном мире? Может быть есть какие-то аномалии, которые могут быть следствием таких сверхсветовых скоростей? Тебе встречались такие данные?

Второй вопрос вытекает из первого: можно ли экспериментально доказать наличие сверхсветовых скоростей? И в чём может быть хотя бы суть, но не механика,  такого опыта? (понимаю заранее твой ответ, исходя из ОТО и СТО, но порой хочется задавать просто глупые впоросы).

[Track-Dbf]

Мы с тобой физики, а потому задам вопрос как физик физику...

Макс Борн в свое время выбрал астрономию в качестве устного экзамена на докторскую степень. Когда он пришел на экзамен к известному астроному-физику Шварцшильду, тот задал ему следующий вопрос:

     - Что вы делаете, когда видите падающую звезду?

Борн, понимавший,  что на это надо  отвечать так:  "Я  бы посмотрел  на часы,  заметил  время,  определил  созвездие,  из  которого  она  появилась, направление  движения,  длину светящейся  траектории  и  затем  вычислил  бы приблизительную траекторию", не удержался и ответил:
     
     - Загадываю желание.

*

А какое желание у ре-ля-ля-тивистов, когда они видят падающую звезду? 

[CASTRO]

"Аналогично и с усилителями частиц. Их толкает поле, квант безмассов и его скорость предельна. Другие частицы как телеги и сколь бы их полем не толкать, естестно они не смогут двигаться быстрее "лошади".
Энергия которую "вкачивают" для достижениявсе больших скоростей, напоминает настырное запряжение табуна лошадей к одной телеге."

Вообще-то, то, что Вы сейчас сказали, противоречит электродинамике. F=E*q. То есть ускоряющая сили ни коим образом не зависит от скорости заряда.

Кроме того, я уже говорил о том, что даже в процессах, к которым электромагнитное взаимодействие не имеет никакого отношения, не возникают частицы со сверхсветовыми скоростями.

"Мы с тобой физики, а потому задам вопрос как физик физику: предположим, что есть скорости выше скорости света, каким образом это можно увидеть в реальном мире? Может быть есть какие-то аномалии, которые могут быть следствием таких сверхсветовых скоростей? Тебе встречались такие данные?"

Нужно делать дополнительные предположения о свойствах таких частиц. Данные об аномалиях периодически возникают, но подтверждений они не получают. Например, Тяпкин-старший до самой смерти верил, что они наблюли тахиионы. Они наблюдали несколько  частиц, кольца черенковского излучения которых соответствовали сверхсветовой скорости. Но, похоже, это был артефакт анализа... Статья оригинальная где-то валялась про это дело в сети...

[Track-Dbf]

Вообще-то, то, что Вы сейчас сказали, противоречит электродинамике. F=E*q. То есть ускоряющая сили ни коим образом не зависит от скорости заряда.

Кроме того, я уже говорил о том, что даже в процессах, к которым электромагнитное взаимодействие не имеет никакого отношения, не возникают частицы со сверхсветовыми скоростями.

"Мы с тобой физики, а потому задам вопрос как физик физику: предположим, что есть скорости выше скорости света, каким образом это можно увидеть в реальном мире? Может быть есть какие-то аномалии, которые могут быть следствием таких сверхсветовых скоростей? Тебе встречались такие данные?"

Нужно делать дополнительные предположения о свойствах таких частиц. Данные об аномалиях периодически возникают, но подтверждений они не получают. Например, Тяпкин-старший до самой смерти верил, что они наблюли тахиионы. Они наблюдали несколько  частиц, кольца черенковского излучения которых соответствовали сверхсветовой скорости. Но, похоже, это был артефакт анализа... Статья оригинальная где-то валялась про это дело в сети...

Уважаемый Track-Dbf, по поводу обмана, существует вот такой источник http://ufn.ru/ufn59/ufn59_12/Russian/r5912a.pdf
Где производится связь Черенковского излучения с Допплеровским, а также пишется про сверхсветовые частицы.

Получается в среде межзвездной или околозвездной плазмы есть релятивистские электроны, движущиеся со сверхсветовыми скоростями.

Спасибо, уважаемая Lajma, что нам скажет уважаемый Alexpo, для которого упоминание о  Пьере Симоне Лапласе, всё равно – что для беременной тетечки упоминание о её супруге, приводит к рвотному рефлексу:

"Мда-а-а-а, аргументик....
Ссылка на голословное утверждение человека, жившего за 100 лет до появления СТО. Вот я и говорю об уровне аргументации противников СТО

Им даешь эксперимент, а в ответ словесный...!"

"И не надо мне ссылок на людей живших 200 лет тому назад в тех разделах науки, которые кардинально после этого изменились! Вы и для квантовой механики цитату из Лапласа подберете?"

ПлакалЪ.  ?*>

Уважаемый CASTRO, и где таких клоунов готовят? Клоуны-физики - это круто.  "Например, Тяпкин-старший до самой смерти верил, что они наблюли тахиионы. Они наблюдали несколько  частиц, кольца черенковского излучения которых соответствовали сверхсветовой скорости. Но, похоже, это был артефакт анализа... Статья оригинальная где-то валялась про это дело в сети..."

В среде межзвездной или околозвездной плазмы есть релятивистские электроны, движущиеся со сверхсветовыми скоростями. Вы это заметили? 

Причем видно, что электрон "не хочет" преодолевать планку на уровне скорости света.
Т.е. электроны получали от ускоряющего поля энергию, пропорциональную приложенной разности потенциалов, но их скорость не могла тем не менее увеличиваться беспредельно и приближалась к значению скорости света в вакууме.

Отметим, что за многие годы было проведено множество работ по измерению скоростей частиц, как в ускорителях, так и в естественных условиях. И НИ РАЗУ не были зафиксированы частицы с v > c, что нельзя объяснить, если бы такие скорости были бы возможны.

Поэтому и делается часто индуктивный вывод, что скорость света - максимально возможная, однако это не совсем то, что утверждает СТО.

Так таки и "НИ РАЗУ не были зафиксированы частицы с v > c"...  Это какой-то клоунский терроризьмь.  &/

[CASTRO]

Отстань, марсианин. А то увезут хихикать в дурдом за Сатурном...

[Track-Dbf]

Отстань, марсианин. А то увезут хихикать в дурдом за Сатурном...

Учиться надо было, уважаемый CASTRO, учиться, учиться и учиться... коммунизму. При капитализме порвут этот бред СТО и ОТО,  как тузик грелку. Глупости это... плебейские.

[диоген]

Отстань, марсианин. А то увезут хихикать в дурдом за Сатурном...

КАК к стати насчет метра который вдоль движения и поперек..Мне что то все молчат..Обиделись наверно..
Или опять на пересдачу..Типа нет пророка Кроме Энштейна и СТО есть бог его..

[CASTRO]

"КАК к стати насчет метра который вдоль движения и поперек.."

А что там с метром? Отношение длины палки, расположенной вдоль направления движения к длине этой же палки, расположенной поперек, будет разным в разных ИСО. И совпадать только когда Вы неподвижны относительно этой палки. А уж то, что Вы неосмотрительно выбрали эту палку в качестве эталона метра - проблемы Ваши.

[диоген]

"КАК к стати насчет метра который вдоль движения и поперек.."

А что там с метром? Отношение длины палки, расположенной вдоль направления движения к длине этой же палки, расположенной поперек, будет разным в разных ИСО. И совпадать только когда Вы неподвижны относительно этой палки. А уж то, что Вы неосмотрительно выбрали эту палку в качестве эталона метра - проблемы Ваши.

Вообще то разговор шел об одном исо..НЕ надо делать финт ушами..По вашему получается что метр вдоль
движения короче чем поперек..
Поясните не мне..ЛЮДЯМ..Я давно знаю..ПРОСТО вы людям пояснить не можете..НУ чтоб понятно было..
Ждус..Или мне пояснять придется..

[Track-Dbf]

"КАК к стати насчет метра который вдоль движения и поперек.."

А что там с метром? Отношение длины палки, расположенной вдоль направления движения к длине этой же палки, расположенной поперек, будет разным в разных ИСО. И совпадать только когда Вы неподвижны относительно этой палки. А уж то, что Вы неосмотрительно выбрали эту палку в качестве эталона метра - проблемы Ваши.

  Да... похоже бозониха Шикса вырвалась на свободу из бублика-переростка... "Отношение длины палки"... Продолжайте, пожалуйста, тётички уже подтягиваются - ибо очень итересно. 

[CASTRO]

"Вообще то разговор шел об одном исо..НЕ надо делать финт ушами.."

Читайте внимательнее. Да, в одном ИСО длина метра разная в направлении движения и в перпендикулярном ему направлении и отношение длин зависит от скорости.

"Поясните не мне..ЛЮДЯМ..Я давно знаю..ПРОСТО вы людям пояснить не можете..НУ чтоб понятно было.."

А что пояснять-то? По-моему, предельно ясное утверждение.