Кто такие евреи?В. Бёрд: Аушвиц, окончательный подсчётИ. Брумель: Надо ли верить в холокост?М. Хрусталев: Холокост множит антисемитовВ. Иванов: Бабий ярМесто «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!Политическое влияние еврейства на постсоветском пространствеД. Асламова: Палестинский холокостА Эвентов: Страна победившего расизмаЕврейство на экране. Фильмы и роликиВ школах РФ будут преподавать ХолокостЕврейская армия ГитлераООН запретил репрессировать неверующих в ХолокостИудейское христианствоИ. Слисаренко: Карикатуры на Мухаммеда, - свобода слова, карикатуры на холокост, - антисемитизм!ОБСЕ заставляет изучать Лохокост все страны мираЭ. Самойлов: Путлер

Автор Тема: Песах  (Прочитано 11312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • :
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140425
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Песах
« Ответ #80 : 03 Апрель 2013, 20:56:46 »
Сказано, что миру дано 6000 лет на исправление. Эти 6000 лет делятся на три периода - по 2 тыс. лет. Первые 2 тыс. лет - хаос, вторые - двухтысячелетие Торы (начиная с Авраама), и последние 2 тыс. лет - двухтысячелетие Машиаха. Он мог (может) прийти в любой день,если мир будет к этому готов. Но, не позднее конца 6000 лет.
Тепреь, для чего Даны Пророчества? Чтобы сказать - вот, делайте это и не делайте того. Ибо, если поступите так, как не надо, случится вот это. Т.е, пророчества - это не просто информация для развлечения, это ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ, кторое случится при определенных условиях, а если человек одумается, то не случится.
На что это подобно? Когда отец говорит сыну - смотри, будешь себя плохо вести - получишь наказание! Однако, очевидно, если сын исправится, то наказание будет отменено.
Другими словами, было дано время на "запечатывание греха" и т.д., но этого не произошло, и случилось предопределенное.

....Ваше "сказано" - НЕ ОСНОВАНО НА ТАНАХЕ.

А мое - ОСНОВАНО.

Более того, чтоб не удаляться слишком от Даниэль 9-23 - у вас там ПЕРЕВОД КОСЯЧИТ ( семидневки, а не семилетки) и СМЫСЛ КОСЯЧИТ.

У Даниэля ИСПРАВЛЕНИЕ В 70 СЕДЬМИН, все.

У вас - фантазии на вольные темы. "Сказано".... +@>
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Большой Форум

Re: Песах
« Ответ #80 : 03 Апрель 2013, 20:56:46 »
Загрузка...

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1021
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Песах
« Ответ #81 : 03 Апрель 2013, 21:09:41 »
  У христиан это законодательно закреплено ))

 1-е Тимофею, глава 2
1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

Вижу небольшую разницу. Может, я не прав, конечно.
Мы не требуем от народов, чтобы они изменили свое мировоззрение, а просто желаем им благополучия.
И за начальников, кстати, тоже не молимся. Хотя, есть обычай - благословлять царя. Но, не для того, чтобы нам жилось лучше, а потому, что Творец Создал величие царя земного, чтобы мы примерно поняли, что если так велик и блистателен царь земной, то как велик Царь царей, Владыка Вселенной..
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1021
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Песах
« Ответ #82 : 03 Апрель 2013, 21:37:12 »
....Ваше "сказано" - НЕ ОСНОВАНО НА ТАНАХЕ.

А мое - ОСНОВАНО.

Более того, чтоб не удаляться слишком от Даниэль 9-23 - у вас там ПЕРЕВОД КОСЯЧИТ ( семидневки, а не семилетки) и СМЫСЛ КОСЯЧИТ.

У Даниэля ИСПРАВЛЕНИЕ В 70 СЕДЬМИН, все.

У вас - фантазии на вольные темы. "Сказано".... +@>
   Как Г-сподь создавал за 6 дней небо и землю, а на седьмой день отдыхал, так и у человечества – 6  тысячелетий работы, а 7-е тысячелетие покоя.
 
Псалом 89:5:
Ибо пред очами твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошёл

Даже христиане это поняли: 2-е послание Петра 3:8:
 «Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Синьоры один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день».
 

Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • :
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140425
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Песах
« Ответ #83 : 03 Апрель 2013, 21:41:17 »
   Как Г-сподь создавал за 6 дней небо и землю, а на седьмой день отдыхал, так и у человечества – 6  тысячелетий работы, а 7-е тысячелетие покоя.
 
Псалом 89:5:
Ибо пред очами твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошёл

Даже христиане это поняли: 2-е послание Петра 3:8:
 «Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Синьоры один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день».

Владимир, я все эти агитки фантазийные- читаю, но думаю-

у Даниэля-то НЕ АГИТКА, а КОНКРЕТНЫЙ РАСЧЕТ. Касающийся ИСПРАВЛЕНИЯ, Машиаха и всех дел самого высокого и общего порядка.

Совсем не тот бред о "храмах" и "стройках", как написали раввины прошлого.

Ну написали - и написали.

На эту тему МНОГИЕ писали, гадали... :)

Вопрос только - ПРОЧЕСТЬ ЕГО.

Считаю, сегодня ПРОЧТЕНО.

http://shalman.livejournal.com/
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1021
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Песах
« Ответ #84 : 04 Апрель 2013, 22:31:33 »
...Да полно.

Такого и в кашруте-то нет.

Не говоря уже о том, что чем быстрее зарезал - то видимо животному безболезненней.


В кашруте нет. Есть в шхите.

Живьем разделывать [для потребления в пищу] - нельзя. Об этом идет речь.

А в ОБЩЕМ смысле - о запрете живодерства, издевательства над животными.

Попутно замечу, эти Заповеди даны всем потомкам Ноаха - и евреям и неевреям.
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1021
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Песах
« Ответ #85 : 04 Апрель 2013, 23:00:31 »
Владимир, я все эти агитки фантазийные- читаю, но думаю-

у Даниэля-то НЕ АГИТКА, а КОНКРЕТНЫЙ РАСЧЕТ. Касающийся ИСПРАВЛЕНИЯ, Машиаха и всех дел самого высокого и общего порядка.

Совсем не тот бред о "храмах" и "стройках", как написали раввины прошлого.

Ну написали - и написали.

На эту тему МНОГИЕ писали, гадали... :)

Вопрос только - ПРОЧЕСТЬ ЕГО.

Считаю, сегодня ПРОЧТЕНО.

http://shalman.livejournal.com/
Ну что сказать, чтобы закончить это многолетний и бессмысленный спор...

Иудаизм - это не сборище догм, в которые надо безоговорочно верить.
Иудаизм предполагает вопросы. Само изучение иудаизма происходит в ХАВРУТЕ - в паре, когда один доказывает, а второй - спрашивает. И пока есть впоросы, должны быть ответы.
Однако, и это честно признается, не на все ворпросы есть ответы.
По некоторым вопросам есть споры (махлокес).
А по некоторым вопросам - нет ответа.
Однако, есть вопросы, по которым нет сомнений и споров. И таких - большинство.
Одним из этих понятных тезисов есть то, что миру дано 6 тыс. лет на исправление.
Нет никаких сомнений или споров на это счет. Это основа основ.
Из этого проистекает все мировоззерние.

Ваш расчет противоречит этому постулату, значит, он неверный.

Больше ничего не могу сказать по этому поводу..
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • :
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140425
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Песах
« Ответ #86 : 06 Апрель 2013, 01:07:04 »
Владимир Р

....Логика-то на всех -одна  :)

...А 6000 лет - гольная фантастика...Кстати, ОТКУДА у нее - так сказать - ноги растут?

Первоисточник?

Невозможно ничего совершить ( исправления) - в ЛОЖНОЙ КОНЦЕПЦИИ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Re: Песах
« Ответ #87 : 06 Апрель 2013, 09:01:26 »
   Как Г-сподь создавал за 6 дней небо и землю, а на седьмой день отдыхал, так и у человечества – 6  тысячелетий работы, а 7-е тысячелетие покоя.
 
Псалом 89:5:
Ибо пред очами твоими тысяча лет, как день вчерашний, когда он прошёл

Даже христиане это поняли: 2-е послание Петра 3:8:
 «Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Синьоры один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день».

Что значит поняли? У первых христиан - иудеев (сектантов) Тора и ТаНаХ были перед глазами и продолжают оставаться.

В христианстве сейчас уже 7,5хх год (с сотворения). Так что поняли как то по своему.

Интересно, как 6 000 и 7 500 тысяч лет в головах верующих уживаются с научными достижениями и открытиями?

Наверное как с болезнями, которые суть вселившиеся бесы и от бесов, но от бесов почему то ползут лечиться к ученым - медикам, которые клянутся язычником Гиппократом, но не к попам или священникам - экзорцистам в синагогу.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • :
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140425
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Песах
« Ответ #88 : 04 Октябрь 2013, 20:38:06 »
.....Беседовал с раввином по вопросу -

http://shalman.livejournal.com/

НИЧЕГО ВОЗРАЗИТЬ НЕ СМОГ он, но рассказал много полезного ДОПОЛНИТЕЛЬНО...

 :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1021
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Песах
« Ответ #89 : 05 Октябрь 2013, 13:00:01 »
.....Беседовал с раввином по вопросу -

http://shalman.livejournal.com/

НИЧЕГО ВОЗРАЗИТЬ НЕ СМОГ он, но рассказал много полезного ДОПОЛНИТЕЛЬНО...

 :)
Значит, раввин был кетайской сборки, или просто не захотел..

Любой ешиботник скажет, что всего дано 6 тыс. лет на исправление, так что, на 4 тыс лет просто тупо нет времени..

Вот и весь ответ, не вдаваясь в детали..
Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • :
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140425
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Песах
« Ответ #90 : 05 Октябрь 2013, 13:17:46 »
Значит, раввин был кетайской сборки, или просто не захотел..

Любой ешиботник скажет, что всего дано 6 тыс. лет на исправление, так что, на 4 тыс лет просто тупо нет времени..

Вот и весь ответ, не вдаваясь в детали..

...Не...Дискуссия была построена СТРОГО НА ЛОГИКЕ.

И доводы НИОТКУДА -не играли.

Молодец парень, но излишне педалировал отрывок из "Левит-а" - что евреи типа не будут ПОГУБЛЕНЫ...

Неверное толкование...

 :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1021
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Песах
« Ответ #91 : 05 Октябрь 2013, 17:30:23 »
...Не...Дискуссия была построена СТРОГО НА ЛОГИКЕ.

И доводы НИОТКУДА -не играли.

Молодец парень, но излишне педалировал отрывок из "Левит-а" - что евреи типа не будут ПОГУБЛЕНЫ...

Неверное толкование...

 :)
:) Человеческая логика - ничто.

Мы можем видеть только пазл из общей картины, поскольку привязаны к пространству, времени, и низшему из миров с его материальной логикой.

Все, что у нас есть для понимания Цели Творения и вытекающих из Нее смыслов и сроков - это Тора.

Каков смысл Творения? Многие считают, что венец Творения - человек. Б-г Творил мир 6 дней и на 7-й - отдыхал.

Это чушь. :) Венец творения - 7-й день, Суббота. Покой. Адам должен был его заработать, и перейти вместе со всем миром в состояние Субботы. Но, этого не произошло..

Теперь, Суббота творится заново. И на Исправление дано 6 тыс. лет, подобно 6 дням Творения.

Что касается Израиля, можно привести несколько десятков мест, где сказано, что он не будет уничтожен [полностью].

Например, Ошеа 11

(8) Как отдам Я тебя, Эфрайим, предам Я тебя, Йисраэйль? Как сделаю Я тебя таким же, как Адма, уподоблю тебя Цевойим? Сердце Мое переворачивается во Мне, загорелась вся жалость Моя! (9) Не поступлю по ярости гнева Моего, не стану более уничтожать Эфрайима, ибо Я Б-г, а не человек, Святой в среде твоей; не приду Я уничтожать в (другой) город. (10) Последуют они за Господом, (который) зарычит, как лев; ибо зарычит Он, и встрепенутся сыны за морем. (11) Встрепенутся они (и устремятся) как птица из Египта, как голубь из земли Ашшура, и водворю Я их в домах их, – сказал Г-сподь.
 


Амос 9:
 (14) И возвращу Я изгнанных народа Моего, Йисраэйля, и отстроят они опустевшие города, и поселятся в них, и насадят виноградники и будут пить вино их, и разведут сады, и будут есть плоды их. (15) И насажу Я их на земле их, и не будут они больше вырваны из земли своей, которую Я дал им, – сказал Г-сподь, твой Б-г.

И т.д...


Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Оффлайн Caligula

  • Отборная древесина
  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Страна: us
  • Рейтинг: +0/-8
Re: Песах
« Ответ #92 : 05 Октябрь 2013, 23:27:18 »


Интересно, как 6 000 и 7 500 тысяч лет в головах верующих уживаются с научными достижениями и открытиями?



вообще то чем больше наука познает мир тем меньше остается у нее противоречий с библией.
У Карло как-то, папы своего,
Спросил уже подросший Буратино:
- А почему мне нравится Пьеро,
А остальным - красавица Мальвина?

К вопросу папа был давно готов,
И закурил, достав сверло из дрели.
- Все куклы из берёзовых стволов,
А ты... из голубой, гламурной ели.

Оффлайн Caligula

  • Отборная древесина
  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 44
  • Страна: us
  • Рейтинг: +0/-8
Re: Песах
« Ответ #93 : 05 Октябрь 2013, 23:32:31 »

Каков смысл Творения? Многие считают, что венец Творения - человек. Б-г Творил мир 6 дней и на 7-й - отдыхал.

Это чушь. :) Венец творения - 7-й день, Суббота. Покой. Адам должен был его заработать, и перейти вместе со всем миром в состояние Субботы. Но, этого не произошло..


причем тут день ? венец творения это личность подобная богу.
У Карло как-то, папы своего,
Спросил уже подросший Буратино:
- А почему мне нравится Пьеро,
А остальным - красавица Мальвина?

К вопросу папа был давно готов,
И закурил, достав сверло из дрели.
- Все куклы из берёзовых стволов,
А ты... из голубой, гламурной ели.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • :
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140425
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Песах
« Ответ #94 : 06 Октябрь 2013, 01:26:05 »
Владимир Р

....Это если Танах ваще ВЫБРОСИТЬ... :)

Ибо там есть ЛОГИЧНЫЙ ТЕКСТ, ДОСТУПНЫЙ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ.

Который и разобран в -

http://shalman.livejournal.com/
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Саныч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 593
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +157/-51
  • Пол: Мужской
  • "Зри в корень!" (Козьма Прутков)
Re: Песах
« Ответ #95 : 06 Октябрь 2013, 14:55:12 »
вообще то чем больше наука познает мир тем меньше остается у нее противоречий с библией.
А Вы сами то поняли, что сказали? Приведите в пример хотя бы одно такое "познание", которое бы устранило противоречие науки и Библии. Лично я таких не знаю, а те примеры, которые обычно приводят ортодоксально-христианские "учёные", как правило, притянуты за уши.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол" */. , не верь глазам своим". (Козьма Прутков)

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • :
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 140425
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Песах
« Ответ #96 : 06 Октябрь 2013, 23:20:24 »
А Вы сами то поняли, что сказали? Приведите в пример хотя бы одно такое "познание", которое бы устранило противоречие науки и Библии. Лично я таких не знаю, а те примеры, которые обычно приводят ортодоксально-христианские "учёные", как правило, притянуты за уши.

Наука ваша - полное говно.

Позорище.

Вспомните хотя б преподаваемую во всех школах и ВУЗах планеты -ньютоновскую оптику КОЖЗГСФ.

Где- ни белого, ни черного, ни прочих цветов.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Владимир Р

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15076
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1620/-1021
  • Пол: Мужской
  • Не зли меня - убью!
Re: Песах
« Ответ #97 : 03 Апрель 2015, 09:06:55 »
  Песах 2015
  15-21 Нисана
(04.04 - 10.04.15)
В диаспоре - 15-22 Нисана
(04.04 - 11.04.15)

Все праздники начинаются накануне вечером. Таким образом, Песах начинается 3.04.2015 вечером пасхальным седером (ужином).

Хаг Песах самеах ве кошер!



Не бензи! Чепигу тебе в ручку.. :#*

Большой Форум

Re: Песах
« Ответ #97 : 03 Апрель 2015, 09:06:55 »
Загрузка...