О будущем человечества.

[Ю.М.]

Хендар. > но ты же этого хотел, ты рад и считаешь правильной ту химеру, что горбатый бросил СССР в топку мировой революции, тем самым дав возможность секретарям обкомов украсть заводы.<
Горбачёв никого никуда не бросал. Если бы не созрели объективные условия, то СССР бы не рухнул. Он только с максимальной пользой для рабочего класса использовал складывающуюся ситуацию. И капитализм уже в кризисе. А вместе с капиталистами потеряют собственность и российские чиновники.

[Хендар]

У чиновников частной собственности  и не было, а капиталистов без частной собственности (капитала) не бывает. Поскольку ты, гавно, их оставляешь, ты оставляешь и частную собственность.
Чиновники-бюрократы при социализме останутся, но не в "консенсусе", как у тебя, а под прицелом вооруженного рабочего контроля - это принципиальная особенность ленинского марксистского, т.е. рабочего, социализма, где реализовано
Главное требование Маркса – захват всех средств производства от имени общества пролетариатом, добившимся  безраздельного политического господства - Энгельс, т. 21, с. 336.
Тебя же повесят, как гада, как тока поймают. Это неизбежно. Мыль шею.

[Хендар]

Все равно, укравская крыса, тебя тока нах.

[Ю.М.]

Хендар. > У чиновников частной собственности  и не было, а капиталистов без частной собственности (капитала) не бывает. <
В том то и дело, что чиновники выработали в СССР способ, как не владея средствами производства присваивать прибавочную стоимость создаваемую рабочими через законные и незаконные государственные привелегии и систему распределения. Тебе снова надо объяснять? Я дуракам два раза не повторяю.

[Хендар]

Укравкрысе: да все равно тока нах - нуль ты. Пойди лучше посношай свою маму - легче станет.

Гавну: легального способа отнимать прибавочную стоимость у Советских чиновников не могло существовать в принципе, поскольку, производство в группе А было безналичным, а в торговле интерес представлял тока дефцит. Да и там была задействована лишь малая часть Советских чиновников. В торговле, конечно, нарушения были, но это сущие мелочи в сравнение с тем, что дает капитализм. Замечу, что, как было установлено следствием, пресловутый директор Елисеевского гастронома не воровал, он тока брал взятки за предоставленный дефицит. И был расстрелян, несмотря на заслуги в ВОВ.
И все это было следствием лишь того, что у нас при социализме были сохранены капиталистические отношения в виде рынка и денег - это не было следствием самого аппарата чиновничества. Простой фарцовщик имел неизмеримо больше чиновника. Сегодня же простой хозяин магазина средней руки живет богаче члена Политбюро.
В общем, все это легкоустранимые пустяки. Сегодня это уже очевидно каждому. Назови мало-мальски достоверную цифру умыкания чиновниками "прибавочной стоимости" в доперестроечные времена. Она ничтожна.
Так что, бреши не бреши, а висеть придется.

[Хендар]

Укралская крыса, твоя злоба меня радует - значит, я нашел правильные слова.

[Хендар]

Зачем же на своих, я посру на твоих, а тебе еще и на морду, урод укралкрысовский.
Повтор:
Укравкрысе: да все равно тока нах - нуль ты. Пойди лучше посношай свою маму - легче станет.

Гавну: легального способа отнимать прибавочную стоимость у Советских чиновников не могло существовать в принципе, поскольку, производство в группе А было безналичным, а в торговле интерес представлял тока дефцит. Да и там была задействована лишь малая часть Советских чиновников. В торговле, конечно, нарушения были, но это сущие мелочи в сравнение с тем, что дает капитализм. Замечу, что, как было установлено следствием, пресловутый директор Елисеевского гастронома не воровал, он тока брал взятки за предоставленный дефицит. И был расстрелян, несмотря на заслуги в ВОВ.
И все это было следствием лишь того, что у нас при социализме были сохранены капиталистические отношения в виде рынка и денег - это не было следствием самого аппарата чиновничества. Простой фарцовщик имел неизмеримо больше чиновника. Сегодня же простой хозяин магазина средней руки живет богаче члена Политбюро

[Альфа]

1. А семьи кто будет воспитывать?

Род, община и народ.
Совет старейшин.

Научное воспитание никакая семья не потянет, или почти никакая.

Почему? И что такое научное воспитание?

2. На благо коммунистического общества.

т.е. всех людей или некой верхушки власти, которая будет распределять себе любимым, а потом остальным?

3. Какие нибудь виртуальные зачётные для труда деньги-цифры. Налички точно не будет.

трудодни. трудочасы.

4. Альфа, в науке не бывает неопределённых или примерных понятий. Термины шлифуются веками, чтобы можно было вырабатывать общую точку зрения в обществе. А то под красивым термином "Цивилизация добра", такая антинародная харя может выползти, что не обрадуешься. Термин коммунизм - уже отшлифованный двумя столетиями, понятно, что именно нужно строить и принят научным миром.

каким научным миром?
Психология не наука?
социология?
биоэнергетика?

если вы навязываете обществу модель поведения, то хотя бы объясните, зачем простому человеку работать на чьё-то благо, не имея контроля над обществом?
это получается научно-обоснованное рабство и эксплуатация тружеников верхушкой "элиты".
Это мы уже проходили. Обкомовские князьки и всекремлёвский царь с необузданными аппектитами дочери-алкоголички.

В мире есть, например,  движение "сторонников красивой жизни в золотой век человечества". Кажется красиво. Но это и есть самая махровая контрреволюция, которая ещё проявится. Так, что осторожнее с фантазиями. Силы зла никогда не дремлют.

И я о том же.
Вы что предлагаете?
 - "коммунизм", где всё время человек будет трудиться. Отдыхать и развиваться нельзя.
 - а его и его семью будут воспитывать:
       - каком тоном читать цитату генсека на ночь и утром
       - какой градус поклона должен быть, когда мимо проезжает очередной чин
       - о чём думать, а о чём не думать.

ЭТО КОММУНИЗМ??????????

[Ю.М.]

У чиновников частной собственности  и не было, а капиталистов без частной собственности (капитала) не бывает. Поскольку ты, гавно, их оставляешь, ты оставляешь и частную собственность.
Чиновники-бюрократы при социализме останутся, но не в "консенсусе", как у тебя, а под прицелом вооруженного рабочего контроля - это принципиальная особенность ленинского марксистского, т.е. рабочего, социализма, где реализовано
Главное требование Маркса – захват всех средств производства от имени общества пролетариатом, добившимся  безраздельного политического господства - Энгельс, т. 21, с. 336.
Тебя же повесят, как гада, как тока поймают. Это неизбежно. Мыль шею.

Ещё чего не хватало, таких уродов и алкашей как ты вооружить. Рабочему классу чтобы смести сейчас любое правительство достаточно организовать политическое и экономическое давление. А ты дурак, в стране с тысячами ядерных боеголовок, десятками ядерных реакторов, большой химией, энергетикой, развитой техноинфраструктурой городов-милиоников, пытаешься спровоцировать гражданскую войну. Трижды дурак. Лучше повесься, ей богу польза будет.

[Альфа]

А если до полной автоматизации дойдёшь, то куда рабочих будешь девать?

что значит"рабочих"?

Все люди будут труженики с высшим образованием. Они будут управлять машинами, механизмами, автономными комплексами.

А бурёнку можно погладить, когда навоз и солому убирает мини-робот, и электронный пастух в виде пушистой собачки с начинкой из микрочипов пасёт бурёнку на лугу.

Со свободным временем дело обстоит так. Коммунизм потребует Великого труда народа, и на производстве и в общественной жизни. Это должно стать главным делом людей..

качество труда?

долбить тяпкой грядку или управлять комплексом по вспахиванию?

Воспитание через труд станет главной задачей образования. В идеале, вся жизнь человека должна оцениваться как непрерывная трудовая деятельность по выработке, что материальных, что духовных ценностей.

отделим мух от котлет?

воспитание через труд- понятно.

Но самоцель - не труд, а результат труда.
Без претензии на похвалу.

Ты делаешь то, что нужно и необходимо другим. Как для себя. Потому что другие - это твоя огромная, всепланетарная семья.

. Но в ЦК КПРФ умные люди сидят и уже заложили в Программу партии пункт, о многоукладности экономики.

так поняла, что это только на первом этапе строительства коммунизма?

[Ю.М.]

Род, община и народ.
Совет старейшин.

Почему? И что такое научное воспитание?



т.е. всех людей или некой верхушки власти, которая будет распределять себе любимым, а потом остальным?


трудодни. трудочасы.


каким научным миром?
Психология не наука?
социология?
биоэнергетика?

если вы навязываете обществу модель поведения, то хотя бы объясните, зачем простому человеку работать на чьё-то благо, не имея контроля над обществом?
это получается научно-обоснованное рабство и эксплуатация тружеников верхушкой "элиты".
Это мы уже проходили. Обкомовские князьки и всекремлёвский царь с необузданными аппектитами дочери-алкоголички.

И я о том же.
Вы что предлагаете?
 - "коммунизм", где всё время человек будет трудиться. Отдыхать и развиваться нельзя.
 - а его и его семью будут воспитывать:
       - каком тоном читать цитату генсека на ночь и утром
       - какой градус поклона должен быть, когда мимо проезжает очередной чин
       - о чём думать, а о чём не думать.

ЭТО КОММУНИЗМ??????????

1. Мама с папой должны воспитывать. Так природой предписанно.
2.Это то, что даёт школа, институт, кружок пионеров.
3. При коммунизме будет справедливость в обществе.
4. Не знаю.
5. А разве у Брежнева были необузданные аппетиты? И в семье не без урода. Социалистическое общество будет постоянно совершенствоваться и двигаться к всё большей справедливости.
6. Коммунизм, это объединение народов наций и государств для выживания человечества и достижение на этой основе устойчивой способности выживать и развиваться в условиях глобальных угроз природы". Вот, что есть коммунизм. Попробуйте не мелочиться, а подумать глобально.

[Хендар]

Ты еще раз демонстрируешь полное несоответствие своих взглядом марксистско-ленинским представлениям. Это, конечно, твое право, но в сочетании с признанным самим тобою несогласием  с программным установками КПРФ и взглядами ее лидера Зюганова (в частности в отношении Сталина) это окончательно ставит тебя вне всякой связи с КПРФ. Ты обычный педросский провокатор, т.е. гавно. Это выбор самого тебя.

[Ю.М.]

что значит"рабочих"?

Все люди будут труженики с высшим образованием. Они будут управлять машинами, механизмами, автономными комплексами.

А бурёнку можно погладить, когда навоз и солому убирает мини-робот, и электронный пастух в виде пушистой собачки с начинкой из микрочипов пасёт бурёнку на лугу.


качество труда?

долбить тяпкой грядку или управлять комплексом по вспахиванию?

отделим мух от котлет?

воспитание через труд- понятно.

Но самоцель - не труд, а результат труда.
Без претензии на похвалу.

Ты делаешь то, что нужно и необходимо другим. Как для себя. Потому что другие - это твоя огромная, всепланетарная семья.так поняла, что это только на первом этапе строительства коммунизма?

Альфа у вас богатая фантазия, продолжайте в том же духе.
Многоукладность экономики, это конечно временное явление, до отработки полностью коммунистического механизма народного самоуправления.

[Ю.М.]

Ты еще раз демонстрируешь полное несоответствие своих взглядом марксистско-ленинским представлениям. Это, конечно, твое право, но в сочетании с признанным самим тобою несогласием  с программным установками КПРФ и взглядами ее лидера Зюганова (в частности в отношении Сталина) это окончательно ставит тебя вне всякой связи с КПРФ. Ты обычный педросский провокатор, т.е. гавно. Это выбор самого тебя.

Мои взгляды полностью базируются на марксизме-ленинизме и развивает его. Мы, в КПСС уже проходили единомыслие и это привело к перерождению партии. Поэтому есть взгляды Зюганова с которыми я не согласен. Нынешнюю Программу считаю слабой и неконкретной, но не веду против неё работу, понимая, что совершенствование Программы КПРФ дело постоянное. Да это мой выбор, на чём и стою. А ты "уважай" партийных начальников, это твой уровень интеллекта. Каждому своё.

[Альфа]

1. Мама с папой должны воспитывать. Так природой предписанно.

и соседи. и просто неравнодушные.
Общество, а не дядя с партбилетом.
Человек может ошибаться.
Общесто контролирует человека.

2.Это то, что даёт школа, институт, кружок пионеров.

 - семья с 2х лет (убери за собой игрушки, не таскай кошку за хвост)
 - дет.сад с 3х лет ( Маша упала - помоги ей подняться. Паше грустно? Пригласи его играть.)
 - школа (можешь решить задачу сам? Помоги соседу).
 - институт ( Даша проболела? - Объясни ей то, что она пропустила)
 - и вся последующая жизнь.

главное - не быть равнодушным.

А разве у Брежнева были необузданные аппетиты?  

галина брежнева.
неработающая коллекционерка драг.камней и мужиков, алкоголичка.

Коммунизм, это объединение народов наций и государств для выживания человечества и достижение на этой основе устойчивой способности выживать и развиваться в условиях глобальных угроз природы". Вот, что есть коммунизм.  

 - бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям". Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа" (Программа КПСС, 1972, с. 62).

Попробуйте не мелочиться, а подумать глобально.

Хорошо.

1. Главная цель будущей общественной формации  -  человек.
Постоянное улучшение его жизни в гармонии с природой.

2. Главный руководитель формации - всё общество. Управляющий Совет = всего лишь нанятые обществом работники для руководства народным хозяйством.
Равные в правах и обязанностях с остальными членами общества.

3. Полное отсутствие принуждения человека к чему бы то ни было.
(не нравится тебе наш уклад - проваливай на Луну и живи, как хочешь. А будешь мешать всем остальным - эфтаназируем)

Главное, М.Ю, не идея, а человек.

Если Вы доведёте это до руководства КПРФ, можно построить коммунизм в России за 10 лет.

Спросите меня, как

Альфа у вас богатая фантазия, продолжайте в том же духе.

Циолковский тоже был фантазёром.

[Ю.М.]

[quote author=Альфа



галина брежнева.
неработающая коллекционерка драг.камней и мужиков, алкоголичка.


 - бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям". Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа" (Программа КПСС, 1972, с. 62).


Хорошо.

1. Главная цель будущей общественной формации  -  человек.
Постоянное улучшение его жизни в гармонии с природой.

2. Главный руководитель формации - всё общество. Управляющий Совет = всего лишь нанятые обществом работники для руководства народным хозяйством.
Равные в правах и обязанностях с остальными членами общества.

3. Полное отсутствие принуждения человека к чему бы то ни было.
(не нравится тебе наш уклад - проваливай на Луну и живи, как хочешь. А будешь мешать всем остальным - эфтаназируем)

Главное, М.Ю, не идея, а человек.

Если Вы доведёте это до руководства КПРФ, можно построить коммунизм в России за 10 лет.

Спросите меня, как

Циолковский тоже был фантазёром.
[/quote]
1. В семье не без урода. Как сын не отвечает за отца, так на определённом этапе и отец не отвечает за дочь.
2. В КПСС красиво писалось и говорилось, но развивались плохие тенденции. Добрыми пожеланиями умощается дорога в ад. Главное, что бы слова не расходились с делами. У Сталина была самая демократичная Конституция, а что на делетворилось?
3. Я тоже за то, чтобы были все здоровы и счастливы. Вы механизмик предъявите.
4. Циолковский не фантазёр, а великий учёный.

[Альфа]

1. В семье не без урода. Как сын не отвечает за отца, так на определённом этапе и отец не отвечает за дочь.

 

если отец ответить за дочь не в состоянии по состоянию здоровья, её нужно изолировать от здорового общества.

В КПСС красиво писалось и говорилось, но развивались плохие тенденции.

потому что Ленинские идеи были забыты напрочь теми, кто считает себя коммунистами.

Добрыми пожеланиями умощается дорога в ад.

то, что Вы предлагаете - тоже благие намерения.

Циолковский не фантазёр, а великий учёный.

НЕ перевелись еще в России великие ученые и сейчас.

Вы механизмик предъявите.

Начнём с азов.

http://kprf.ru/personal/zyuganov/prog/54760.html?s

Зюганов - политик, а не экономист. Однако в его команду можно набрать каких угодно учёных, если народ ему поверит.

вдогонку:
многие идеи наших учёных сворованы медвепутом.

Если в начале 90х злые дядьки мне, школьнице, вещали с ТВ, что рынок всё отрегулирует, наш путь -западный, а Россия никому не нужна (с)урод альфред кох,
и пенсионеры с инвалидами балласт общества, а Запад не даст нам кредитов,

то в начале 2000х, мне, студентке, эти же дядьки пели совсем другое.
"наша страна богата ресурсами, это коммунисты виноваты, что всё развалили, нужен новый хозяин и вертикаль власти. Главная наша ценность - талантливый и героический народ России" .

в начале 2010х дядьки сменили пластинку и запели о нац.проектах (доступное жильё, инновационные технологии в Сибири, развитие Дальнего Востока), о борьбе с корупцией.
------------------------------------------------------------------------------
чубайсята, выроские в медвепутов, могут петь что угодно. Им никто не верит.

Но я искренне рада, что они воруют идеи с форумов бывшей "Родины", Глазьева и КПРФ.

Схема проста как два пальца: повернитесь, граждане власти, лицом к нам, вашему народу. Мы не мусор под вашими ногами. Не мешайте нам производить конкурентоспособную продукцию в России, не душите, лучше прислушайтесь к учёным-патриотам.

----------------------------------------------------------------------------

Ю.м.
Россия - не нефтяной насос, а лакомый кусок для всего мира. И мы, россияне, этим должны воспользоваться.

Не нефть гнать за рубеж, а бензин/керосин, что даст работу миллионам.
НЕ сырой лес экспортировать, а понастроить лесоперерабатывающие автоматизированные комплексы. Плюс инфраструктура - ещё десятки миллионов рабочих мест.

Разводить свой собственный скот, рыбу, сеять свои зерновые и потреблять их.
Десятки миллионов рабочиз мест.

Не мегаполисы плодить, а развивать Сибирь, где никогда не бывает землетрясений, цунами и торнадо.
Создавать там мировые медицинские комплексы (на свежем воздухе)
Наукограды и космические центры (десятки Хьюстонов и Силиконовых долин)

Использовать географическое положение как перекресток дорог восток-запад и север-юг.

Пресная вода, шельф Северного Ледовитого, дальневосточные мореплантации - вот наше богатство.
А главное богатство-люди.

[Ю.М.]

если отец ответить за дочь не в состоянии по состоянию здоровья, её нужно изолировать от здорового общества.


потому что Ленинские идеи были забыты напрочь теми, кто считает себя коммунистами.

то, что Вы предлагаете - тоже благие намерения.


НЕ перевелись еще в России великие ученые и сейчас.


Начнём с азов.

http://kprf.ru/personal/zyuganov/prog/54760.html?s

Зюганов - политик, а не экономист. Однако в его команду можно набрать каких угодно учёных, если народ ему поверит.

вдогонку:
многие идеи наших учёных сворованы медвепутом.

Если в начале 90х злые дядьки мне, школьнице, вещали с ТВ, что рынок всё отрегулирует, наш путь -западный, а Россия никому не нужна (с)урод альфред кох,
и пенсионеры с инвалидами балласт общества, а Запад не даст нам кредитов,

то в начале 2000х, мне, студентке, эти же дядьки пели совсем другое.
"наша страна богата ресурсами, это коммунисты виноваты, что всё развалили, нужен новый хозяин и вертикаль власти. Главная наша ценность - талантливый и героический народ России" .

в начале 2010х дядьки сменили пластинку и запели о нац.проектах (доступное жильё, инновационные технологии в Сибири, развитие Дальнего Востока), о борьбе с корупцией.
------------------------------------------------------------------------------
чубайсята, выроские в медвепутов, могут петь что угодно. Им никто не верит.

Но я искренне рада, что они воруют идеи с форумов бывшей "Родины", Глазьева и КПРФ.

Схема проста как два пальца: повернитесь, граждане власти, лицом к нам, вашему народу. Мы не мусор под вашими ногами. Не мешайте нам производить конкурентоспособную продукцию в России, не душите, лучше прислушайтесь к учёным-патриотам.

----------------------------------------------------------------------------

Ю.м.
Россия - не нефтяной насос, а лакомый кусок для всего мира. И мы, россияне, этим должны воспользоваться.

Не нефть гнать за рубеж, а бензин/керосин, что даст работу миллионам.
НЕ сырой лес экспортировать, а понастроить лесоперерабатывающие автоматизированные комплексы. Плюс инфраструктура - ещё десятки миллионов рабочих мест.

Разводить свой собственный скот, рыбу, сеять свои зерновые и потреблять их.
Десятки миллионов рабочиз мест.

Не мегаполисы плодить, а развивать Сибирь, где никогда не бывает землетрясений, цунами и торнадо.
Создавать там мировые медицинские комплексы (на свежем воздухе)
Наукограды и космические центры (десятки Хьюстонов и Силиконовых долин)

Использовать географическое положение как перекресток дорог восток-запад и север-юг.

Пресная вода, шельф Северного Ледовитого, дальневосточные мореплантации - вот наше богатство.
А главное богатство-люди.

1. По моему Галина Брежнева закончила в психушке.
2. В СССР работали сотни институто изучающих марксизм-ленинизм. Так, что вы не правы.
3. А без этого не обойтись. Но у меня есть описание механизма реализации коммунизма.
4. А они повёрнуты к народу, и карманы всегда расрыты для приёма денег.
5. Да согласен я с вашими призывами. Вы бы дали механизмик, как этого добиться? У Зюганова тоже механизма нет, а в основном, как и у вас одни "новогодние" пожелания. Наприме объясните мне, как вы поднимите народ на решение ваших хотелок?

[Альфа]

1. По моему Галина Брежнева закончила в психушке.

когда ее отца уже не было в живых
А надо бы раньше.
И золото отобрать.

В СССР работали сотни институто изучающих марксизм-ленинизм. Так, что вы не правы.

в чём?

А они повёрнуты к народу, и карманы всегда расрыты для приёма денег.

Ю,М. не передергивайте.
я говорила о власти, которая должна быть

сегоднышняя власть - всего лишь шестёрки мирового олигархата {*}

Да согласен я с вашими призывами. Вы бы дали механизмик, как этого добиться?

Вопрос о власти - только и всего!

Наприме объясните мне, как вы поднимите народ на решение ваших хотелок?

нужна консолидируюшая сила общества. Лидер.

[Ю.М.]

когда ее отца уже не было в живых
А надо бы раньше.
И золото отобрать.
в чём?
Ю,М. не передергивайте.
я говорила о власти, которая должна быть

сегоднышняя власть - всего лишь шестёрки мирового олигархата {*}

Вопрос о власти - только и всего!

нужна консолидируюшая сила общества. Лидер.

1. А вы бы у своей дочери-кровинушки, отобрали бы?
2. В том, что ленинские идеи были забыты. Просто не было нового Ленина.
3. Мечтать не вредно.
4. Вопрос о власти - главный вопрос всякой революции.
5. Лидер это хорошо. Но нужны сложившиеся объктивные условия. Называется - революционная ситуация. Только тогда массы поднимаются.