Вопросы ко всем сторонникам светоносного эфира

[Alexpo]

На БФ много сторонников эфира, который понимается как среда, в которой распространяется свет (светоносный эфир). Тогда я обращаюсь к ним с просьбой разъяснить мне следующую ситуацию.

Из теории Максвелла и экспериментов получается, что в электромагнитных волнах колебания электрического и магнитного полей — поперечные , короче говоря, эти волны - поперечные (я надеюсь этот факт эфирщики не будут отрицать?). С другой стороны, эфир по сути должен представлять из себя газ (вряд ли кто представляет его как твердое тело ). Теперь вопросы:

1) Известно, что поперечные колебания распространяются только в твердых телах, но не в жидкостях и газах.. Вопрос к эфирщикам: Объясните механизм поперечной волны в газе-эфире, который должен быть достаточно разрежен, чтобы сквозь него можно было "протиснуться.

2) Надежно установлено, что скорость поперечных колебаний в твердых телах (попросту скорость звука) тем выше, чем, грубо говоря, тверже среда (чем больше модуль Юнга и меньше плотность) и может достигать нескольких километров в секунду.
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3692.html
Скорость поперечной электромагнитной волны почти в сто тысяч раз выше, чем скорость звука в твердых телах. А надо заметить, что характеристика жесткости входит в уравнение скорости звука в твердом теле под корнем. Получается, что среда, через которую идут электромагнитные волны (и свет), имеет чудовищные характеристики упругости. Как же через такую твердую среду движутся другие тела и не чувствуют ее?

Выходит, эфиру надо приписать одновременно взаимоисключающие свойства — огромную упругость (жесткость) и необычайную легкость. И тем не менее мы никак не можем его увидеть. Почему? Ведь движение в таком эфире эквивалентно удару автомобиля о бетонную стенку... "Очучения" должны быть незабываемые!  

Жду ответа, от всех кто дышит эфиром.

[Атом]

На БФ много сторонников эфира, который понимается как среда, в которой распространяется свет (светоносный эфир). Тогда я обращаюсь к ним с просьбой разъяснить мне следующую ситуацию.

Из теории Максвелла и экспериментов получается, что в электромагнитных волнах колебания электрического и магнитного полей — поперечные , короче говоря, эти волны - поперечные (я надеюсь этот факт эфирщики не будут отрицать?). С другой стороны, эфир по сути должен представлять из себя газ (вряд ли кто представляет его как твердое тело ). Теперь вопросы:

1) Известно, что поперечные колебания распространяются только в твердых телах, но не в жидкостях и газах.. Вопрос к эфирщикам: Объясните механизм поперечной волны в газе-эфире, который должен быть достаточно разрежен, чтобы сквозь него можно было "протиснуться.

2) Надежно установлено, что скорость поперечных колебаний в твердых телах (попросту скорость звука) тем выше, чем, грубо говоря, тверже среда (чем больше модуль Юнга и меньше плотность) и может достигать нескольких километров в секунду.
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3692.html
Скорость поперечной электромагнитной волны почти в сто тысяч раз выше, чем скорость звука в твердых телах. А надо заметить, что характеристика жесткости входит в уравнение скорости звука в твердом теле под корнем. Получается, что среда, через которую идут электромагнитные волны (и свет), имеет чудовищные характеристики упругости. Как же через такую твердую среду движутся другие тела и не чувствуют ее?

Выходит, эфиру надо приписать одновременно взаимоисключающие свойства — огромную упругость (жесткость) и необычайную легкость. И тем не менее мы никак не можем его увидеть. Почему? Ведь движение в таком эфире эквивалентно удару автомобиля о бетонную стенку... "Очучения" должны быть незабываемые!  

Жду ответа, от всех кто дышит эфиром.

Органическая связь человека во взаимосвязью с эфиром  в геометрической форме

Эфир это ковалентная связь-Коллектор связи

-Видимость исключена только эфир может управлять телами

[vitalyn]

1) Известно, что поперечные колебания распространяются только в твердых телах, но не в жидкостях и газах.. Вопрос к эфирщикам: Объясните механизм поперечной волны в газе-эфире, который должен быть достаточно разрежен, чтобы сквозь него можно было "протиснуться.

Жду ответа, от всех кто дышит эфиром.

Как я уже расписывал, с моей точки зрения, обычное вещество представляет собой "пузырьки" в чудовищно плотном эфире. Движение обычного наблюдаемого вещества в эфире аналогично перемещению "дырок" в полупроводнике с дырочной проводимостью.

Меня на самом деле сейчас очень занимает проблема инерциальной массы. Никак не могу понять механизма её возникновения без привлечения внешних сущностей типа эфира или "океана Хиггса".

[CASTRO]

"Никак не могу понять механизма её возникновения без привлечения внешних сущностей типа эфира или "океана Хиггса"."

Еще прочитайте про механизм КХД. Собственно, именно он дает массу адронам, а, следовательно и большую часть массы наблюдаемых предметов.

[sergey_g]

Как же через такую твердую среду движутся другие тела и не чувствуют ее?[/color]

Тела представляют собой некие образования из суперпозиции различных видов волн.
К примеру фотон обычная волна возмущения по типу солитона, прочие элементарные частицы вполне могут быть обьяснены структурами наподобие вихревых. Теория в этом направлении "роется" давно. http://ivanik3.narod.ru/JJ/ElektrMatter/JJPGukovskiy-9.pdf
http://www.metacafe.com/watch/1041454/dolphin_play_bubble_rings/ и т.д. и т.п. ... )<

Выходит, эфиру надо приписать одновременно взаимоисключающие свойства — огромную упругость (жесткость) и необычайную легкость.

Про легкость и огромную упругость - этот подход не годен. С чем сравнивать/взвешивать?
Еще можно попытаться объяснить травитационное взаимодействие с этой т.з., оно получается очень похожим на ОТО с искривлением пространства.

[Alexpo]

Как я уже расписывал, с моей точки зрения, обычное вещество представляет собой "пузырьки" в чудовищно плотном эфире. Движение обычного наблюдаемого вещества в эфире аналогично перемещению "дырок" в полупроводнике с дырочной проводимостью.

Земля, такая большая дырка... И мы тогда все в большой... дыре... 

[Alexpo]

Тела представляют собой некие образования из суперпозиции различных видов волн.

  

А все тут релятивисты, релятивисты... СТО... ОТО... А вот он, самый крутой взгляд на мир!!! 

[Miona]

Органическая связь человека во взаимосвязью с эфиром  в геометрической форме

Эфир это ковалентная связь-Коллектор связи

-Видимость исключена только эфир может управлять телами

 На первые два предложения не реагирую, я их просто не понимаю, что Вы хотите сказать.
 А на заявление, что эфир управляет телами, это не так просто и однозначно, взаимодействие сложное и не только эфир взаимодействует, но и тела на него, и тела друг на друга через него, и все это с разными степенями проявления.

[диоген]

На БФ много сторонников эфира, который понимается как среда, в которой распространяется свет (светоносный эфир). Тогда я обращаюсь к ним с просьбой разъяснить мне следующую ситуацию.

Из теории Максвелла и экспериментов получается, что в электромагнитных волнах колебания электрического и магнитного полей — поперечные , короче говоря, эти волны - поперечные (я надеюсь этот факт эфирщики не будут отрицать?). С другой стороны, эфир по сути должен представлять из себя газ (вряд ли кто представляет его как твердое тело ). Теперь вопросы:

1) Известно, что поперечные колебания распространяются только в твердых телах, но не в жидкостях и газах.. Вопрос к эфирщикам: Объясните механизм поперечной волны в газе-эфире, который должен быть достаточно разрежен, чтобы сквозь него можно было "протиснуться.

2) Надежно установлено, что скорость поперечных колебаний в твердых телах (попросту скорость звука) тем выше, чем, грубо говоря, тверже среда (чем больше модуль Юнга и меньше плотность) и может достигать нескольких километров в секунду.
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3692.html
Скорость поперечной электромагнитной волны почти в сто тысяч раз выше, чем скорость звука в твердых телах. А надо заметить, что характеристика жесткости входит в уравнение скорости звука в твердом теле под корнем. Получается, что среда, через которую идут электромагнитные волны (и свет), имеет чудовищные характеристики упругости. Как же через такую твердую среду движутся другие тела и не чувствуют ее?

Выходит, эфиру надо приписать одновременно взаимоисключающие свойства — огромную упругость (жесткость) и необычайную легкость. И тем не менее мы никак не можем его увидеть. Почему? Ведь движение в таком эфире эквивалентно удару автомобиля о бетонную стенку... "Очучения" должны быть незабываемые!  

Жду ответа, от всех кто дышит эфиром.

Свет распространяется в вакууме..Вот тебе и эфир..И именно его свойствами определяются твоя любимая
СТО..

[диоген]

Вообще я сцилу давал два раза..ХОТЯ должен сказать строение вакуума никто толком не знает..

[sergey_g]

 
А все тут релятивисты, релятивисты... СТО... ОТО... А вот он, самый крутой взгляд на мир!!! 

А то...
Внешний вид атомной решетки, при помощи сканирующего туннельного микроскопа, чем-то похож на рябь..

[Miona]

На БФ много сторонников эфира, который понимается как среда, в которой распространяется свет (светоносный эфир). Тогда я обращаюсь к ним с просьбой разъяснить мне следующую ситуацию.
[quote

Светоносный? ( это Ваше название)
........
Из теории Максвелла и экспериментов получается, что в электромагнитных волнах колебания электрического и магнитного полей — поперечные , короче говоря, эти волны - поперечные (я надеюсь этот факт эфирщики не будут отрицать?). С другой стороны, эфир по сути должен представлять из себя газ (вряд ли кто представляет его как твердое тело ). Теперь вопросы:
[quote[/quote]
Речь идет о  своеобразной физике воздействия.
 Рыба плывет от одного берега к другому, одно возбуждение, в другую -другое возбуждение. Среда в одном возбуждении называется продольными,в другом паралельными.
 Газ- газу рознь. Эфир- это сложное вещество, имеет разнообразное количество частиц, и они могут находится на месте, и могут  с огромными скоростями двигаться, и находиться на месте короткое время. Нельзя упрощать природу. что создала сложные вещи из простых.
.......[/quote]
1) Известно, что поперечные колебания распространяются только в твердых телах, но не в жидкостях и газах.. Вопрос к эфирщикам: Объясните механизм поперечной волны в газе-эфире, который должен быть достаточно разрежен, чтобы сквозь него можно было "протиснуться.
[quote[/quote]
 Воздействие чего либо, идет и в воде и в газе и в эфире. В зависимости от сложности скорости меняются. И нельзя говорить, что только в твердых телах. Кстати, где это написано?
....[/quote].

2) Надежно установлено, что скорость поперечных колебаний в твердых телах (попросту скорость звука) тем выше, чем, грубо говоря, тверже среда (чем больше модуль Юнга и меньше плотность) и может достигать нескольких километров в секунду.
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3692.html
Скорость поперечной электромагнитной волны почти в сто тысяч раз выше, чем скорость звука в твердых телах. А надо заметить, что характеристика жесткости входит в уравнение скорости звука в твердом теле под корнем. Получается, что среда, через которую идут электромагнитные волны (и свет), имеет чудовищные характеристики упругости. Как же через такую твердую среду движутся другие тела и не чувствуют ее?
 [quote[/quote]
 Ну и что, что в воде меньше? Есть закономерность, в воздухе плотность другая. Безусловно другие компоненты.
 Представьте физику явления, а не корень, и почувствуете.
Все зависит и от структуры, и от кристализации и от целого ряда причин.
 Звук и свет имеют разную исходную природу.
Звук толкает тяжелые молекулы, а там легкие частицы. Физика явления не одинакова.
 [quote[/quote]

Выходит, эфиру надо приписать одновременно взаимоисключающие свойства — огромную упругость (жесткость) и необычайную легкость. И тем не менее мы никак не можем его увидеть. Почему? Ведь движение в таком эфире эквивалентно удару автомобиля о бетонную стенку... "Очучения" должны быть незабываемые!  

Жду ответа, от всех кто дышит эфиром.

[/quote]
 Почитайте Серова. Что такое взаимодействие материи.
Если материальные частицы не взаимодействуют друг с другом, то они могут проносится мимо друг друга с огромными скоростями

[Alexpo]

Свет распространяется в вакууме..Вот тебе и эфир..И именно его свойствами определяются твоя любимая
СТО..

Вообще я сцилу давал два раза..ХОТЯ должен сказать строение вакуума никто толком не знает..

Ох! ....! ....! 

Ну ладно... 

Но это не ответ на поставленный вопрос

[диоген]

Ох! ....! ....! 

Ну ладно... 

Но это не ответ на поставленный вопрос

Именно ответ..ТЫ спрашивал про среду светоностную..ТЕБЕ на нее указали..

http://alemanow.narod.ru/p09.htm

Физический вакуум - это материальная среда, представляющая квантовое поле

Современная теория поля придерживается материалистических взглядов на природу физического вакуума, рассматривая его как невозбужденное состояние полевой материи, что позволяет с единой точки зрения представить природу различных полевых процессов. Физический вакуум, представляя полевую форму материи, может оказывать давление на вещественную материю, что наблюдается экспериментально в эффекте Казимира. Таким образом, то, что физический вакуум представляет одну из форм материи - это экспериментальный факт.
 
«Очень важную роль играет состояние поля с наименьшей энергией, которое называется вакуумом.»
Физическая энциклопедия. ФИЗИКА.
 
Т.е. физический вакуум - это полевой вид материи, находящейся в невозбужденном состоянии. "Вакуумное состояние поля" правильнее называть "скалярным состоянием поля", так как нет зависимости от поворота системы координат, в отличие от электрических, магнитных и гравитационных потоков индукции, которые представляют векторные состояния поля.
 
«... Дирак предположил, что состоянием с минимальной энергией (вакуумным состоянием) является состояние, в котором все уровни с отрицательной энергией заполнены.»
Физическая энциклопедия. ДИРАКА УРАВНЕНИЕ.
 
Т.е. энергия вакуумного состояния поля условно принята за минимальный нулевой уровень энергии, так как могут быть уровни как с положительной, так и с отрицательной энергией относительно нулевого состояния. Таким образом, нулевое значение энергии вакуума - это условность, так же как, например, нулевая линия на шкале Цельсия.
 
«... к представлению о вакууме как об особом типе материальной среды.»
Физическая энциклопедия. ДЫРОК ТЕОРИЯ ДИРАКА.
«... физическом вакууме как специфическом виде материи.»
Физическая энциклопедия. МАТЕРИЯ И ДВИЖЕНИЕ.
 
Нет пространства без материи и нет материи без движения.
 
«С современной точки зрения вакуум (вакуумное состояние) обладает некоторыми свойствами обычной материальной среды.»
Физическая энциклопедия. ЭФИР.
 
Среда не может быть чуть-чуть материальной, она либо материальна, либо нет. Если вакуум обладает хотя бы одним физическим свойством, то он уже является материальной средой, представляя физический вакуум.

[AK III]

А почему это эфир должен быть обязательно в виде жидкости или газа?

Может быть и твердым телом.

Ведь чем отличается твердое тело от жидкости ? (жидкость от газа отличается сжимаемостью)

Твердое тело имеет слишком большую вязкость! (даже аномальную вязкость)

Вот и все отличие.

Значит если у какого-то твердого тела отсутствует вязкость, то у нас будет жидкость со свойствами твердого тела -  в ней смогут распространяться поперечные волны.

А если ещё добавить абсолютную сжимаемость, то получим газ ... со свойствами твердого тела.

[Пим]

О современной модели эфира читайте толковую монографию И. П. Бухалова.

Физика инерции и гравитации     Бухалов И.П.

Издательство ЛКИ, мягкая обложка, 2008
Серия Relata Refero

ISBN: 978-5-382-00653-6

Количество страниц: 224
 

[Alexpo]

Может быть и твердым телом.

Угу, планета Земля движется сквозь твердое тело....    +@>

Твердое тело имеет слишком большую вязкость! (даже аномальную вязкость)
Вот и все отличие
Значит если у какого-то твердого тела отсутствует вязкость, то у нас будет жидкость со свойствами твердого тела -  в ней смогут распространяться поперечные волны.

 +@>    А что такое вязкость вы хоть знаете?

А если ещё добавить абсолютную сжимаемость, то получим газ ... со свойствами твердого тела.

Твердое тело с абсолютной сжимаемостью.....,  газ ... со свойствами твердого тела.

Уважаемые! Какие у вас могут быть претензии к СТО? По сравнению с вашими высказываниями все парадоксы СТО просто меркнут...
Настолько опровергать классическую физику даже отъявленные релятивисты не рискнули... Вы вообще от классической физики камня на камне не оставили...    +@>   

[Alexpo]

О современной модели эфира читайте толковую монографию И. П. Бухалова.

Физика инерции и гравитации     Бухалов И.П.

Издательство ЛКИ, мягкая обложка, 2008
Серия Relata Refero
ISBN: 978-5-382-00653-6
Количество страниц: 224

Понятно, это конкретный ответ на конкретный вопрос... :( Особенно существенно про мягкую обложку...  +@>

[диоген]

Угу, планета Земля движется сквозь твердое тело....    +@>

 +@>    А что такое вязкость вы хоть знаете?

Твердое тело с абсолютной сжимаемостью.....,  газ ... со свойствами твердого тела.

Уважаемые! Какие у вас могут быть претензии к СТО? По сравнению с вашими высказываниями все парадоксы СТО просто меркнут...
Настолько опровергать классическую физику даже отъявленные релятивисты не рискнули... Вы вообще от классической физики камня на камне не оставили...    +@>   

Все это прелесть..Вот только как вы на мое ответите..Предложение..

[Alexpo]

Все это прелесть..Вот только как вы на мое ответите..Предложение..

Вакуум не является средой распространения э-м волн. Все остальное не относится к теме. Возможно, позднее поговорим и на эту тему.

Кстати, в этой теме первым вопрос задал я! Диоген, где твой ответ на мой вопрос?