Вопросы ко всем сторонникам светоносного эфира

[Augustina]

Ну вы тут даёте стране угля!Мелкого и много!Девочка Augustina незнает русского языка и несёт чушь

Что бы так смело заявлять о чуши, сперва надо бы запастись аргументами, которые бы показывали, что это действительно чушь. А голословными репликами кидаться не советую.

Пусть даст определение поля

Да хоть три тонны! Согласно википедии определения звучат так:

Электрическое поле — одна из составляющих электромагнитного поля, особый вид материи, существующий вокруг тел или частиц, обладающих электрическим зарядом, а также в свободном виде при изменении магнитного поля (например, в электромагнитных волнах). Электрическое поле непосредственно невидимо, но может наблюдаться благодаря его силовому воздействию на заряженные тела.

Электромагнитное взаимодействие — одно из четырёх фундаментальных взаимодействий. Электромагнитное взаимодействие существует между частицами, обладающими электрическим зарядом. С современной точки зрения электромагнитное взаимодействие между заряженными частицами осуществляется не прямо, а только посредством электромагнитного поля.

Напряжённость электри́ческого по́ля — векторная физическая величина, характеризующая электрическое поле в данной точке и численно равная отношению силы F, действующей на пробный заряд, помещенный в данную точку поля, к величине этого заряда q

Магни́тное по́ле — составляющая электромагнитного поля, появляющаяся при наличии изменяющегося во времени электрического поля.

Электрический ток способен возбуждать напряженность ЭМ-поля, эти возбуждения напряженности и называются Эм-волнами в Эм-поле.

Вынесла из моей темы понятие эфира

А, так Вы очередной выдумыватель? Понятие следует доказывать, а не выдумывать. Вы этого не знаете?

[Augustina]

Девочка Augustina!Волны переносят энергию ,а не напряжённость! Учи физику детка! А потом лезь с сентенциями! Могу помочь!

Мне шизофреники из дурдома с бредовыми идеями в качестве помощников не нужны. Лечись, детка. Может ещё не всё потеряно.

[Alexpo]

Поясните, пожалуйста, если электро-магнитное поле не является средой, то тогда - чем оно является?

Начинается игра словами. Э-м поле разновидность материи, отличная от вещества. Речь идет о том, что то явление, которое мы называем э-м ВОЛНАМИ не аналогично волнам в веществе. Вы попробуйте внимательно прочитать мой первый пост.

[Augustina]

Начинается игра словами.

Игра словами - это особенность релятивистов.

Э-м поле разновидность материи, отличная от вещества. Речь идет о том, что то явление, которое мы называем э-м ВОЛНАМИ не аналогично волнам в веществе. Вы попробуйте внимательно прочитать мой первый пост.

А кто с этим спорит? Не юлите, и не передергивайте. Ваша главная мысль не в том, что и чему АНАЛОГИЧНО, а в том, что ЭМ-поле не является СРЕДОЙ РАСПРОСТРАНЕНИЯ.

Я утверждаю, что э-м поле не является средой, в которой распространяются волны

Вполне закономерный вопрос от Track-Dbf :Поясните, пожалуйста, если электро-магнитное поле не является средой, то тогда - чем оно является?

[Track-Dbf]

Начинается игра словами. Э-м поле разновидность материи, отличная от вещества. Речь идет о том, что то явление, которое мы называем э-м ВОЛНАМИ не аналогично волнам в веществе. Вы попробуйте внимательно прочитать мой первый пост.

Нет. Можно мы с Augustina поиграем... и словами тоже, если она захочет.   Это конечно... Ах! Augustina!

Здесь же словами мы не играем.

Электромагнитные волны - это возмущения электромагнитного поля.

Невозмущенное электромагнитное поле - получается среда, которая имеет место быть везде.

В противном случае, то что принято сейчас называть электромагнитным полем - это какой-то не понятый сейчас природный процесс. Где здесь игра слов?

[Augustina]

Попытки назвать эфиром э-м поле , вакуум, гравитацию и т.д. это уже передергивание.

Я и не называю ЭФИРОМ ЭМ-поле. Ни в эфире, ни в физическом вакууме нет необходимости, поскольку существование ЭМ-поля доказано миллионами экспериментов.

[Augustina]

Электромагнитные волны - это возмущения электромагнитного поля.
Невозмущенное электромагнитное поле - получается среда, которая имеет место быть везде.

Совершенно согласна. Об этом всё время и говорю . Но вот мои фразы релятивисты пытаются переврать.

[Track-Dbf]

 Совершенно согласна. Об этом всё время и говорю . Но вот мои фразы релятивисты пытаются переврать.

Здесь с Федором Федоровичем Менде мы пытались понять этот процесс... распространение электромагнитных волн. Так вот он мне объяснил так - электромагнитные волны это возмущение электромагнитного поля, но электромагнитное поле распространяется чуть-чуть быстрее электромагнитных волн, а потом уже возмущается этими волнами. Что-то типа Чука и Гека получилось... 

[Augustina]

Здесь с Федором Федоровичем Менде мы пытались понять этот процесс...

У всех свои понятия...Это результат чуши, внушенной с детства релятивистскими учебниками.

электромагнитные волны это возмущение электромагнитного поля, но электромагнитное поле распространяется чуть-чуть быстрее электромагнитных волн

Что бы это утверждать, нужны эксперименты, однозначно показывающие, что электромагнитное поле распространяется чуть-чуть быстрее электромагнитных волн. Я же не вижу в такой трактовке необходимости, поскольку во всех экспериментах видно, что невозмущённое электромагнитное поле уже существует в любое время во всех точках нашей Вселенной. Это подтверждают и эксперименты:

Один из первых экспериментов провёл в 1958 году Маркус Спаарней (Marcus Spaarnay) из центра Philips в Эйндховене. Спаарней пришёл к выводу, что его результаты «не противоречат теоретическим предсказаниям Казимира». В 1997 году началась серия гораздо более точных экспериментов, в которых было установлено согласие между наблюдаемыми результатами и теорией с точностью более 99 %.

[Track-Dbf]

 У всех свои понятия...Это результат чуши, внушенной с детства релятивистскими учебниками. Что бы это утверждать, нужны эксперименты, однозначно показывающие, что электромагнитное поле распространяется чуть-чуть быстрее электромагнитных волн. Я же не вижу в такой трактовке необходимости, поскольку во всех экспериментах видно, что невозмущённое электромагнитное поле уже существует в любое время во всех точках нашей Вселенной. Это подтверждают и эксперименты:

Прошедшие сто лет показали - физика как наука об электромагнитных возмущениях умерла. На протяжении столетия все эти "великие корифеи" ничем иным кроме шарлатанства не занимались. Последнее открытие связанное с электродинамикой было сделано П. Н. Лебедевым и всё дальше - шарлатанство и почивание на лаврах.  Ну, и всякие глупости.

Приведение следов не оставляет... а электромагнитное возмущение? Оставляет, правда не глубокие следы. 

[Augustina]

Прошедшие сто лет показали - физика как наука об электромагнитных возмущениях умерла.

Я настроена не так категорично. Люди, не зашоренные релятивистскими заморочками все же делают свое дело. Об этом свидетельствует хотя бы работа Хендрика Казимира, который разработал свое теоретическое предсказание без оглядки на релятивизм. Хотя ему и пришлось делать некие реверансы в его сторону, иначе было бы просто не пробиться. И то, что Маркус Спаарней  в 1958 году провел эксперимент, свидетельствует о том, что работа Казимира была замечена. Более того, то что опыты повторили в 1997 (всего три года назад), говорит о том, что эта работа была проделана Казимиром не напрасно. Сам же Хендерик Казимир понимал что этот эффект имеет электромагнитное происхождение. Причем, этот эффект, электромагнитного происхождения, наблюдается В ОТСУТСТВИИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЗМУЩЕНИЙ! Что следует понимать так, что ему удалось найти СПОСОБ обнаружения НЕ ВОЗБУЖДЕННОГО ЭМ-поля. А проведённые в 1997 году показали, что эффект изотропен, то есть проявляется вне зависимости от координат и направления. Поэтому, хоть и со скрипом зубовным, но релятивистам пришлось согласиться с тем, что данный эффект есть нулевое колебание электромагнитного поля
Естественно, что и этот эффект релятивисты постарались изгадить своими смехотворными трактовками о появлении каких-то необнаружимых (виртуальных) частиц, которые так же необнаружимы, как тёмная материя, тёмная энергия и черные дыры. Что поделать, если релятивисты такие выдумщики на всё черное.
Но истина обязательно восторжествует рано или поздно.

Приведение следов не оставляет... а электромагнитное возмущение? Оставляет, правда не глубокие следы. 

Вы правы. Привидения рано или поздно будут выметены из физики, несмотря на все кризисы.

[Вашкевич Виктор]

Это надо у Alexpo спрашивать.  Необходимости в понятии "эфира" нет, поскольку вся Вселенная заполнена неподвижным ЭМ-полем, возбуждения которого наблюдаются во всех, когда либо проводившихся экспериментах по электродинамике. А зачем тогда выдумывать лишние сущности?

Это просто Алекспо увлекся спором и в пылу полемики нагородил ерунды.
На самом деле пока тут спор идет о выборе терминологии.
Физики, придерживающиеся традиционной терминологии, эту сущность, о которой идет спор, называют эфиром.
Релятивисты, на основе  неверно поставленных и неверно объясненных опытов Майкельсона,
термина "эфир" не признают и эту сущность называют  "физическим вакуумом".
Augustina  эту сущность назвала "ЭМ-полем," хотя ни она сама, ни современная наука еще не знают,
ни что такое электричество, ни что такое магнетизм.
И при том, она повторила ошибку релятивистов: приписала этой сущности "неподвижность".

Но что значит "неподвижное ЭМ-поле"? Относительно чего оно неподвижно?
Во Вселенной абсолютно все относительно друг друга движется, абсолютно все вращается,
а "ЭМ-поле" неподвижно?  Относительно чего оно неподвижно в этой круговерти движения?
Как Augustina может объяснить такой парадоксальный феномен?

[Track-Dbf]

*

Эффект, аналогичный эффекту Казимира, наблюдался в XVIII веке французскими моряками.

Когда два корабля, раскачивающихся из стороны в сторону в условиях сильного волнения, но слабого ветра, оказывались на расстоянии меньше приблизительно 40 метров, в результате интерференции волн, в пространстве между кораблями прекращалось волнение. Спокойное море между кораблями создавало меньшее давление, чем волнующееся с внешних сторон. В результате возникала сила, стремящаяся столкнуть корабли.

В качестве контрмеры, руководство по мореплаванию начала 1800-х годов рекомендовало обоим кораблям послать по шлюпке с 10—20 моряками, чтобы расталкивать корабли.


Синьоры, как не крутись, а среда, материальная среда имеет место быть.  

[Вашкевич Виктор]

В науке так принято, что не доказывается отсутствие чего-то.
Вот у Вас в ванной слона нет, Вы и не доказываете никому, что его нет.
Если же объявляется, что некая сущность есть, то требуется предъявить доказательства этого.
Доказательством того, что ЭМ-поле есть, являются все эксперименты, когда либо проводившиеся человечеством. Все они однозначно показывают, что ЭМ-поле существует не только в вакууме, но и в любом веществе. Даже гипотетические "элементарные частицы" взаимодействуют друг с другом не "напрямую", а посредством ЭМ-поля.
И никаких "догадок". Все взаимодействия в ЭМ-поле наблюдаемы.

Ха! Но что такое "электричество", или что такое "магнетизм" ни Вы, ни вся современная наука не знаете.
Так что, Вы просто неясную и неизвестную  Вам сущность обозвали неизвестными Вам словами,
и считаете что этим ответили на вопрос - что такое эта сущность?

[Вашкевич Виктор]

Уважаемый Alexpo, зачем Вам выдумывать лишние сущности? Базониха Шикса оказалась фригидной?

Нет, с бозонихой шикса скорей всего оказались импотентами Кастро с его коллегами.

[Вашкевич Виктор]

100% гарантию дают только страховой полис и мошенники   

На сегодняшний день на основе многочисленных опытов и теоретических исследований, опять таки подтвержденных практикой,  наука пришла к выводу, что эфира в том виде, как он предлагался не существует. Попытки назвать эфиром э-м поле , вакуум, гравитацию и т.д. это уже передергивание.

Нет, "эфир",  "вакуум",  "э-м поле"  - это разные названия в разных теориях одной сущности.

Назовите слона по-китайски, по-английски, по-русски - все равно это "слон" - животное о четырех ногах и с хоботом.

[Боцман]

Мне даже жалко Алексея! В кои то веки решился поговорить об эфире ,и получил фонтан резонирующей глупости. А какой апломб у недоучек! Высшее откровение - Википедия! Вытащенное оттуда определение безграмотно. Я тут ликбез устраивать не собираюсь, да и другим спецам не советую! Если кто плохо учился в школе,в том числе и в высшей, то извольте выйти вон. Или платите мне бабки за науку.
Слава Богу, на форуме Менде дураков сразу банить будут. А тут они цветут пышным цветом. $
 

[Вашкевич Виктор]

Мне даже жалко Алексея! В кои то веки решился поговорить об эфире ,и получил фонтан резонирующей глупости. А какой апломб у недоучек! Высшее откровение - Википедия! Вытащенное оттуда определение безграмотно. Я тут ликбез устраивать не собираюсь, да и другим спецам не советую! Если кто плохо учился в школе,в том числе и в высшей, то извольте выйти вон. Или платите мне бабки за науку.
Слава Богу, на форуме Менде дураков сразу банить будут. А тут они цветут пышным цветом. $
 

Ну, ты нашел критерий: "кто плохо учился в школе..."

Да из тех, кто хорошо учился в школе, и наготовила зомби-релятивистов советская школа.

[Augustina]

Спокойное море между кораблями создавало меньшее давление, чем волнующееся с внешних сторон. В результате возникала сила, стремящаяся столкнуть корабли.

Совершенно верно. Именно поэтому возникла гипотеза, что пресловутая гравитация - есть ни что иное, как та самая сила, которая стремилась столкнуть корабли, и проявляющая себя как эффект Казимира, только на расстояниях, сравнимых с межатомными расстояниями. Но это тема другой ветки:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7699.msg1484148#msg1484148

[Augustina]

Нет, "эфир",  "вакуум",  "э-м поле"  - это разные названия в разных теориях одной сущности.
Назовите слона по-китайски, по-английски, по-русски - все равно это "слон" - животное о четырех ногах и с хоботом.

Вы ошибаетесь. Что такое "Эфир" не могут сформулировать внятно даже авторы этой выдумки. "Вакуум" тоже химера, выдуманная релятивистами, только сперва она называлась "пустота". Первоначально считалось, что "вакуум" это пространство, в котором отсутствуют даже атомы вещества. Но согласно существующим учебникам, размеры атома таковы, что если бы ядро атома увеличить до размера макового зернышка, то орбиталь электрона располагалась бы  от него на расстоянии 200-300 метров. И всё это пространство между орбиталью электрона и ядром заполнено "вакуумом". Получается явная чушь - "вакуумом" заполнена большая часть пространства атома, само существование которого не имеет места быть в первоначальном определении "вакуума".
ЭМ-поле не имеет ограничений на объем, которое оно занимает, и обнаруживается как на сверхмалых, так и на больших расстояниях. Как в возбужденном, так и в невозбужденном состоянии. И является средой распространения ЭМ-волн.
Так что всё зависит не от комбинаций букв в слове, а от понимания взаимодействия между ЭМ-полем и его возмущениями.