Вопросы ко всем сторонникам светоносного эфира

[sergey_g]

А волна может быть на воде, звуковой, механической, это не объект, это способ движения материи.

Уже лучше  )<, только не способ движения материи, а в самом общем виде волна - состояние материи.
Поскольку материя во вселенной проявляется во взаимодействии и движении тел то и сами тела это тоже состояние материи. Этой материей может быть только одна сущность - эфир, все остальное - его состояния 

[эдя псковский]

Я же Вам уже сказал - Вы неправы в этом отношении. Вряд ли Вы станете утверждать, что способны расставить наблюдателей плотнее чем на расстоянии планковской длины друг от друга. На этом вся континуальность их множества и заканчивается, т.е. она заведомо меньше мощности множества континуума.

Если в модели невозможно поставить наблюдателя плотнее, то и признаков пространства на более мелком уровне нет. Кто у нас наблюдает пространство если нет наблюдателя? Свидетели где? Нет свидетелей - нет преступления. Есть косвенные признаки, значит наблюдателя образует сумма косвенных признаков. Т.о. наблюдатель - последняя ячейка пространства.

[Herodotus]

Мощность "множества наблюдателей" в континууме не больше и не меньше мощности множества меридианов на глобусе. И те, и другие - воображаемые объекты.

[ival]

Объективной реальностью я считаю только две вещи: материальное (материя) и идеальное (всё, что не материя). Всё! Всё остальное: пространство, время, поле, энергия и т.д. и т.п. – придумки человека для понимания, изучения и описания материального и идеального, т.е. объективной реальности, или действительности. Причём, пространство – вместилище материи, а время – вместилище идеального. Всё остальное: масса, заряд, температура, энергия, импульс, какие бы то ни было поля и т.д. и т.п. – различные отношения пространственно-временных характеристик действительности. См. мой ответ 5)
За ссылки спасибо, почитаю.

Идеальное - это что?
Материальное - это понятно, это то что можно потрогать-измерить, обо что можно разбить лоб, если не получается подумать. Наверное Вы живете вне времени и пользуетесь только будильником для измерения его интервала. Конечно, чтобы обратить внимание на его однонаправленную непреодолимость хода и другие сверхжесткие характеристики, этих навыков маловато будет, нужен опыт.
Приятного чтения.

[ival]

ival ( лично Вам)
Бывает какой- либо ученый умный, известный выскажет нечто не совсем разумное (утверждение, предположение, теорию).
И вся беда в том, что у него появляются твердолобые последователи, не желающие думать, а фанатично и искренне верящие. Они напрочь отметают все доводы и убеждения,
и цитируют, цитируют своего любимца и ничего не слышат. И любой разговор по теме теряет смысл.
Начнем сначала:
 В мире нет ничего кроме движущейся материи в пространстве.
Понятие времени появляется с развитием материи и появлением разума человека. Это человеческое понятие придуманное или введенное им для своего удобства
определения длительности каких-то процессов. Например: день, ночь, сутки, от первой звезды до звезды, от  стояния созвездия на этом месте неба до его следующего
появления на этом же месте. Мы выбираем эталон и соответственно его показаниям определяем( длительность процесса) время.Будь это количество качания маятника или
цезиевые или квантовые часы, где эталоном служит распад атомов.
 Во всей Вселенной такого понятия  время может не быть, а есть банк каких-то данных, если мы в какой-то точке Галактики начнем оценивать эти данные своим разумом, мы
получим информацию. И для того, чтобы этой информацией было легче пользоваться, мы вводим какие-то условные понятия. Таких условных понятий в нашем (человеческом
мире) очень много.Время -одно из них.

Miona (лично и только Вам, другим не читать!)

Я подчеркнул Вашу безусловно правильную мысль. С сокращением лишних на мой взгляд вставок, она выглядит так:

Понятие времени появляется с появлением разума человека.

Эта мысль именно о понятии, и именно с появлением разума. Но ведь Вы не можете не признать, что время существовало и шло (двигалось) задолго до этого эпохального
события! И даже больше - это проиходило всегда и будет происходить тоже всегда, совершенно независимо от появления-потери разума у человеков и самих человеков. Не
станете же Вы утверждать, что Солнце и звезды возникли вместе с человеком и засияли только с его разумом, а после сияния исчезнут без следа.
Однако сама Ваша мысль о появлении разума не может не внушать надежды на его развитие и совершенствование, что неминуемо должно привести его к пониманию роли
самогО независимого ни от чего-кого времени в мироздании. И тут мы плавно переходим ко второй, на этот раз не совсем Вашей мысли:

В мире нет ничего кроме движущейся материи в пространстве.

Ни убавить, ни прибавить. Если, конечно, не утверждать что время - стоИт.
Что же касается всего остального в видимом и ощущаемом напрямую и приборами мире, то прямо измеренный рост линейных размеров Земли и косвенно, с помощью пробных
тел ИСЗ, соответствующий рост ее массы при примерно постоянной плотности, говорит развивающемуся разуму: происходит сотворение вещества из видимого ничего. И
количество этого творения поражает воображение человека с будильником: 1,5 миллиарда тонн в секунду. Вот так: и время не стоит, и процесс творения идет согласно хода
времени. А тут еще и причинная механика с ее количественным и качественным описанием процесса и его виновника задолго до его осознания...

Остальное, жизнь-разум, и даже "распад атомов в цезиевых или квантовых" часах-эталонах, тоже происходит во времени, оно первично по отношению ко всему остальному и
только оно имеет исключительную монополию на движение в пространстве, обладая для этого всей энергией Мира.

[дiдусь]

Идеальное - это что?
Материальное - это понятно, это то что можно потрогать-измерить, обо что можно разбить лоб, если не получается подумать. Наверное Вы живете вне времени и пользуетесь только будильником для измерения его интервала. Конечно, чтобы обратить внимание на его однонаправленную непреодолимость хода и другие сверхжесткие характеристики, этих навыков маловато будет, нужен опыт.
Приятного чтения.

Так я же сказал: идеальное – всё, что не материя.
Козырева скопировать не смог. 5,5 мегабайт - это для моего компьютера и моего интернета слишком много и долго. 1,5 часа - для пенсионера это дорого. Нет ли у Вас того же самого в более компактной форме?

[дiдусь]

В мире нет ничего кроме движущейся материи в пространстве.

Ни убавить, ни прибавить.

Вот как раз прибавить тут есть что: … и хранящейся во времени идеи!

[прожектор]

Уже лучше  )<, только не способ движения материи, а в самом общем виде волна - состояние материи.
Поскольку материя во вселенной проявляется во взаимодействии и движении тел то и сами тела это тоже состояние материи. Этой материей может быть только одна сущность - эфир, все остальное - его состояния 

Эдичка, деточка, не ломай свой родной язык, поучись у дяди.

[прожектор]

Чтобы вылезти из осциляторов и вернуться к Тесле...
Как известно, Тесла говорил, что он умеет получать информациюм из "всемирного информационного поля".
Вот объяснит кто такое явление; обычно очень близкие пюди, находясь вдалеке друг от друга и если с одним из них происходит что то неординарное - получают об этом информацию, - за сотни, тысячи км.
Может, объяснения были, но если они не запомнились...

[прожектор]

Меня не волнуют множества в принципе не имеющие описания.

Но имеющие некоторые проявления...

[ival]

Так я же сказал: идеальное – всё, что не материя.
Козырева скопировать не смог. 5,5 мегабайт - это для моего компьютера и моего интернета слишком много и долго. 1,5 часа - для пенсионера это дорого. Нет ли у Вас того же самого в более компактной форме?

Самая компактная эта, фотокопии разворотов страниц книги в формате дижавю.

Посмотрите http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=417;#top , здесь есть небольшая часть.

[BETEP IIEPEMEH]

Если в модели невозможно поставить наблюдателя плотнее, то и признаков пространства на более мелком уровне нет.

Импульс и координату электрона нельзя измерить с точностью большей, чем позволяет соотношение неопределенностей. Означает ли это, что на "более мелком уровне" электрона нет? Ни разу.

Кто у нас наблюдает пространство если нет наблюдателя?

А зачем его для этого наблюдать? Кто наблюдает за электроном, когда он движется от "излучателя" к "детектору"?
- Ты суслика видишь?
- Нет
- А он есть.

Свидетели где? Нет свидетелей - нет преступления.

Вы путаете само по себе некоторое явление и его измерение. Вот был у Вас квантовый объект - электрон. Выбрался он из излучателя, добрался до детектора и стукнулся о него. В процессе измерения возникла классическая величина - координата электрона. Я думаю, разницу между самим электроном и измеренной у него координатой Вы себе все-таки отчетливо представляете.

[Track-Dbf]

Меня не волнуют множества в принципе не имеющие описания.
Как известно он врал, а так же врали за него.

Как собственно врут и сейчас.  Только в отличии от Николо Тесла не имеют таких блестящих, удачных и нужных всем практических результатов. 

Что же... подождём ещё ответы на "Вопросы ко всем сторонникам светоносного эфира". Но чего здесь визжат дурни от СТО и ОТО... они так же сторонники светоносного эфира?  Или они ненужные затычки к каждой дырке.

[прожектор]

Как известно он врал

Это мощнейший аргумент. "Как известно". Ша, мыши, не шелестеть.
До вас это было известно только Алекпо, но он доцент и внук, как известно, Рибентропа..., нет, Эйзенштейна..., вот черт - Эйнштейна.

[ival]

Цитата
Цитата: эдя псковский от Сегодня в 11:29:35
Как известно он врал

Это мощнейший аргумент. "Как известно". Ша, мыши, не шелестеть.
До вас это было известно только Алекпо, но он доцент и внук, как известно, Рибентропа..., нет, Эйзенштейна..., вот черт - Эйнштейна.

Вас удивляет лживость западла? Понадобился поток наукообразного вранья, его герой, и было сделано: Никола Тесла - гений, нате.
Лень перекапывать архивы по инету, но если Вы располагаете данными по его "трудам и открытиям", предъявите любопытствующей общественности. Некоторые даже утверждали, что он открыл какие-то законы природы, предъявите если есть что. Только не надо еще одного враля приплетать, Ацюковского с его теориями.

[Augustina]

Лень перекапывать архивы по инету, но если Вы располагаете данными по его "трудам и открытиям", предъявите любопытствующей общественности. Некоторые даже утверждали, что он открыл какие-то законы природы, предъявите если есть что.

Если лень "перекапывать архивы", то нечего лить грязь на человека, чьим именем названа единица измерения индукции магнитного поля в СИ, численно равная индукции такого однородного магнитного поля, в котором на 1 метр длины прямого проводника, перпендикулярного вектору магнитной индукции, с током силой 1 ампер действует сила 1 ньютон.
А архивы и нет надобности рыть. Здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Тесла,_Никола описаны только исторически зафиксированные факты.

[ival]

Если лень "перекапывать архивы", то нечего лить грязь на человека, чьим именем названа единица измерения индукции магнитного поля в СИ, численно равная индукции такого однородного магнитного поля, в котором на 1 метр длины прямого проводника, перпендикулярного вектору магнитной индукции, с током силой 1 ампер действует сила 1 ньютон.
А архивы и нет надобности рыть. Здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Тесла,_Никола описаны только исторически зафиксированные факты.

Да ладно Вам. Именем названа, а он-то какое отношение к этому имеет? Эти "только исторически зафиксированные факты" Вы хотя бы посмотрите, в чьем и в каком издании читаете и еще  рекомендуете. Эйнштейна тоже так и эти же деятели гением делали. Поэтому и лень перекапывать архивы, что мне эта лживая чушь уже давно обрыдла. 

[Augustina]

Да ладно Вам. Именем названа, а он-то какое отношение к этому имеет?

В том и имеет, что он лично и установил эту зависимость.

Эти "только исторически зафиксированные факты" Вы хотя бы посмотрите, в чьем и в каком издании читаете и еще  рекомендуете. Эйнштейна тоже так и эти же деятели гением делали. Поэтому и лень перекапывать архивы, что мне эта лживая чушь уже давно обрыдла. 

В этом и заключается способность каждого думать своей собственной головой. Одно дело раздутый пиар Эйнштейна, который кроме "мысленных поездов" ничего больше не гонял, и совсем другое дело Тесла, изготовивший  собственноручно большинство из своих РАБОТАЮЩИХ устройств.
До сих пор при передаче электричества используется способ предложенный именно Николой Тесла.  Все, сейчас работающие трансформаторы (и в телевизоре и в компьютере, и прочей бытовой технике) - заслуги Тесла. Так что не гоните волну, если не знаете сути.

[Track-Dbf]

В том и имеет, что он лично и установил эту зависимость. В этом и заключается способность каждого думать своей собственной головой. Одно дело раздутый пиар Эйнштейна, который кроме "мысленных поездов" ничего больше не гонял, и совсем другое дело Тесла, изготовивший  собственноручно большинство из своих РАБОТАЮЩИХ устройств.
До сих пор при передаче электричества используется способ предложенный именно Николой Тесла.  Все, сейчас работающие трансформаторы (и в телевизоре и в компьютере, и прочей бытовой технике) - заслуги Тесла. Так что не гоните волну, если не знаете сути.

Уважаемая Augustina, Никола Тесла работал не руками, а головой. Идеи его уже руками реализовывал его помощник, постоянный. Подонки же его окружавшие желали лишь урвать побольше, а в результате многого лишились со смертью гения. Вот и всё. В современных же бездарей и тунеядцев сколько не вкладывай, сколько им помощников с золотыми руками не давай - получишь в ответ лишь одно: тупой и глупый бред, испещрённый идиотскими формулами, якобы, математическими. Вот и вся проза жизни...

Им, конечно, очень, очень хочется быть великими, но лучше бы уж хорошими, уважаемыми дворниками стали. А научная деятельность... неееее... это не их удел. 

[Augustina]

Уважаемая Augustina, Никола Тесла работал не руками, а головой. Идеи его уже руками реализовывал его помощник, постоянный.

Всякий настоящий изобретатель делает хотя бы модели своими руками. Естественно, что бы сделать хотя бы модель, нужно сперва поработать головой.
Тесла очень рано стал изобретать. А молодежь, даже очень талантливая, не сразу становится "мэтром", на которого работают руками помощники. Как правило, они сами сперва работают помощниками у "мэтров". Так было и с Тесла: Когда Эдисон взял Тесла на работу, то взял его не мастером, а помощником.
Именно потому, что он был всего лишь помощником, Эдисону сошел с рук обман: "

Весной 1885 года Эдисон пообещал Тесле 50 тыс. долларов (по тем временам сумма, примерно эквивалентная 1 млн современных долларов), если у него получится конструктивно улучшить электрические машины постоянного тока, придуманные Эдисоном. Никола активно взялся за работу и вскоре представил 24 разновидности машины Эдисона, новый коммутатор и регулятор, значительно улучшающие эксплуатационные характеристики. Одобрив все усовершенствования, в ответ на вопрос о вознаграждении Эдисон отказал Тесле, заметив, что эмигрант пока плохо понимает американский юмор. Оскорблённый Тесла немедленно уволился".

Подонки же его окружавшие желали лишь урвать побольше, а в результате многого лишились со смертью гения. Вот и всё.

А в этом Вы бесспорно правы. Возле талантливых людей всегда вьются прилипалы и мошенники, которые только и ждут, что бы урвать. Если у гения нет сил, что бы судится с мошенником, то побеждает мошенник, типа Эдисона.

А научная деятельность... неееее... это не их удел. 

Зато можно пустить пыль в глаза, накропать никому ненужную "диссертацию", сесть в руководящее кресло и указывать сверху, что научно, а что нет.