Немецкая статистика потерь во Второй мировой войне.

[luft]

Идите на...туда и в...

Не хорошо! 

[Goodfella]

Мне кто-нибудь объяснит, почему узкоглазый еврей Илия72 поёт дифирамбы нацистам, которые гнобили его народ в печах??

Я конечно понимаю, что этот еврей в крови имеет благоговение перед его хозяевами-мучителями, но напоказ-то это зачем выставлять.

Кстари, вот здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=91294.new#new заметки о внешности нашего азиатского еврейчика:

комментарии и фотографии как грицца willkommen +@>

[Роман_Б]

Роман, ты австриец?
Кто из твоих родственников погиб на войне?

Нет я из славянской страны восточной Еропы. После перемен миллионы всточноевропейцы работают и живут на Запад. В основном средний клас. Жена закончила немецкую филологию и была хорошая возможност жить в Вене.

На вопросе про погибших у меня есть знакомый венгр, который учился в России и знает русский язык. Он работает в католической церкви как помощник пфарера (католического  попа). Он подготавливает все службы в церкви (кирхе)  включая погребений, годовщин свадьбы и прочие.
Практически у всех взрослых людей, которые дожили и умерли в 90 годы хотя бы один или несколько сыновя погибли на Восточном Фронте.
Ето написано в документах умерших, которые всегда проходят через него. У некоторых женщин двое или трое сыновя из за Гитлера полегли на востоке.
Практически , за все время его службы ни один сын умерших не погиб в Италии, Африки или на Западном Фронте.

Ранше когда не было интернета я всегда заходил в книжных магазинах. Сейчас тоже люблю заходить, но не так часто как ранше, интернет многое дает, но и отнимает время .
Расскажу про одной особенноси любого книжного магазина в Австрии , наверно и в Германии так, потому что книги тут идут из Германии. В любом книжном магазине есть хотя бы 3 книги про СТАЛИНГРАДСКОЙ БИТВЫ !
Это как закон, исключений не бывают. Думаю эта бива врезалась как генетический код в немцев.

[Роман_Б]

Грязный уродливый азиат.

Заметил что с тех пор , как Барак Хюсеинович Обамов стал верховным руководителем Запада, у многих западников поднялось чувства превосходства над русским
Ну я понимаю Илю 72, ему нравятся негры, но зачем обижать Белых Людей ?
Я тоже читал "Хижину Дяди Томы" и книжка мне понравилась, но я не считаю афро- американцев выше славян.
То что афро- американцы выше белых американцев и выше Ильи 72 я могу согласится.
 

[Гламурнов]

Практически у всех взрослых людей, которые дожили и умерли в 90 годы хотя бы один или несколько сыновя погибли на Восточном Фронте.

А у меня никто не погиб.

Мои родители с урала, на фронте был брат деда, ранен в лицо, я его видел в 1990-м.

Вот все потери, о которых я знаю.

[stropus]

Никогда Германия, даже на день, не обладала не то
, что численным преимуществом, а даже хоть близким паритетом.

Сынок! В 41-м границу СССР перешли войска Германии, Румынии, Венгрии, Словакии и Финляндии... Позже подтянулась прочая европейская голытьба...
Превосходство в численности РККА имела только с 42-го года... И только с 44-го это превосходство стало ощутимым...
Во время битвы под Москвой Европа уступала РККА только по авиации... Превосходство в личном составе было у вермахта (1,3 : 1,0).
Да что это я ... в школе расскажут подробнее...

[Ilja72]

Сынок! В 41-м границу СССР перешли войска Германии, Румынии, Венгрии, Словакии и Финляндии... Позже подтянулась прочая европейская голытьба...
Превосходство в численности РККА имела только с 42-го года... И только с 44-го это превосходство стало ощутимым...
Во время битвы под Москвой Европа уступала РККА только по авиации... Превосходство в личном составе было у вермахта (1,3 : 1,0).
Да что это я ... в школе расскажут подробнее...

Ты это маме своей рассказывай.

[Nestor]

Потери СССР.
С учетом новейших архивных данных сотрудники Генштаба Вооруженных сил России приводят сведения (1998) о погибших в течение четырех лет войны:
безвозвратные потери Красной (Советской) Армии составили 11 944 100 человек, в том числе погибло 6 885 000 человек, пропало без вести, пленено 4 559 000. В общей сложности Советский Союз потерял 26 600 000 граждан.
Всего в боевых действиях в годы войны участвовало 34 476 700 советских военнослужащих.
Потери Германии.
За три года войны (июнь 1941 - июнь 1944 гг.) людские потери в Германии составили 6.5 миллиона убитых, раненых и пропавших без вести. Самые большие потери она понесла в ходе войны против СССР. Летом 1941 года погибло 742 тысячи немецких солдат, тогда как в войне против Польши, Франции, Англии, Норвегии, Бельгии, Голландии, Дании и балканских стран Германия потеряла 418 805 солдат.

http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/vov.shtml



Страна Финансовые потери (млрд. долл.)
CCCР 600
США 350
Великобритания 150
Франция 100
Германия 300
Италия 50
Япония 100
Другие страны 350
Всего 2 000
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

[stropus]

Ты это маме своей рассказывай.

Моей маме не нужно об этом рассказывать... Она была ранена в первый день войны. Первый муж был пограничник...
В районе Гродно.
А тебе советую вести себя "в рамках"... Если есть что возразить по существу - давай.
И не тыкай взрослым... я с тобой козлов не пас.

[luft]

Моей маме не нужно об этом рассказывать... Она была ранена в первый день войны. Первый муж был пограничник...
В районе Гродно.
А тебе советую вести себя "в рамках"... Если есть что возразить по существу - давай.
И не тыкай взрослым... я с тобой козлов не пас.

Не сердитесь. Издержки свободного выражения идей на нашем форуме. А мыслей, а уж тем паче воспитания, у него нет.

[stropus]

безвозвратные потери Красной (Советской) Армии составили 11 944 100 человек, в том числе погибло 6 885 000 человек, пропало без вести, пленено 4 559 000.

Хочу добавить... Вот из этих 4 559 000 почти 90% приходятся на 41-й год...
Более 3 000 000 из этого числа погибли от голода, жажды и бесчеловечного обращения в том же году...
Лагеря военнопленных - это загоны обнесенные колючей проволокой где оставляли красноармейцев умирать от голода и жажды...
Еще должен сказать, что если бы Красная армия таким же образом поступала с военнопленными Европы в 45-м году, соотношение потерь было бы другим... 90% немцев все же вернулось домой. Хотя и через 5 - 10 лет...

людские потери в Германии составили 6.5 миллиона убитых, раненых и пропавших без вести.

А куда делись потери Италии (8-я армия); Румынии ( 1,2,3,4 армии и ТД "Великая Румыния") ; Венгрии ( 1, 3 и 4 армии) и прочая евроголытьба? Включая сюда приснопамятные "Галицию", "Нахтигаль" и прибалтийских лондскнехтов...
Их худо - бедно 1 500 000 набралось...

[Nestor]

А куда делись потери Италии (8-я армия); Румынии ( 1,2,3,4 армии и ТД "Великая Румыния") ; Венгрии ( 1, 3 и 4 армии) и прочая евроголытьба? Включая сюда приснопамятные "Галицию", "Нахтигаль" и прибалтийских лондскнехтов...
Их худо - бедно 1 500 000 набралось...

И работу заградотрядов тоже на германцев списали ... 

[Гламурнов]

А вот представим:


Поклонника германских черепов призвали в красную армию, он быстренько перебежал к фашистам, записался к власовцам, в 45м его поймали и повесили...


На кого запишут этого "героя"?

Большевики одну гниду раздавили, или СССР потерял двоих, одного в окружении плюс одного казнённого?

[stropus]

И работу заградотрядов тоже на германцев списали ... 

Да чего на них списывать... там своих хватало...

А к чему Вы коснулись этой темы? Какое отношение к потерям имеют заградотряды?

[ингер]

А вот представим:


Поклонника германских черепов призвали в красную армию, он быстренько перебежал к фашистам, записался к власовцам, в 45м его поймали и повесили...


На кого запишут этого "героя"?

Большевики одну гниду раздавили, или СССР потерял двоих, одного в окружении плюс одного казнённого?

все предатели, убитые в бою, казненные...записаны в потери СССР, т.к. они были гражданами СССР

[Гламурнов]

все предатели, убитые в бою, казненные...записаны в потери СССР, т.к. они были гражданами СССР

так его один раз записали или два?

[KSBes]

один раз но в потери СССР. По крайней мере, если сбежав, он не сменил имя-фамилию и не придумал себе новую биографию.

Вопрос о подтасовке немцами своих потерь так и остался мне непонятен.
Собственно зачем вообще организуют счёт людей и потерь:

1) чтобы грамотно организовать снабжение.
Тогда если потери занижать, то можем получить ситуацию, когда у нас на каждые десять солдат по вагону тушёнки. Разгружать уже некуда (и некому), и составы с патронами подавать уже некуда. Или наоборот. Т.е. система снабжения поёдёт в разнос. Где-то будет хоть залейся соляры, но не будет танков. Где-то наоборот.
Если же велась "двойная бухгалтерия", т.е. поставки были адекватными числености войск, то тогда эту самую численность (и следовательно потери) можно было бы и восстановить. Хотя бы приблизительно.

2) грамотно распределять силы. Если пошлём роту туда где нужна дивизия, то точно ничего хорошего не получим. Немцы, как я себе представляю, одним танком на армию в атаку не ходили, так что смею препложить, что "настоящие" документы всё-таки в штабах были. А раз были, то хоть один но остался бы.

Отсюда следует два вывода:
1) либо немцы были не лживее всех остальных и свои потери более менее правильно считали (приписат пару сотен сбитых самолётов - совсем другой вопрос!)
2) либо фалсифицировали потери не столько немцы, столько кто-то ещё, кто имел возможность уже после войны "подтереть попку" за Геббельсом. В т.ч. доуничтожить то что не успели сжечь в штабах. Дописать те фальшифки, что немцы не успели. Причём часть этих людей обязательно должна была работать в СССР.

Это как-то можно подтвердить/опровергнуть?

[shtik]

Есть только один объективный метод подсчёта боевых потерь - по учетным карточкам военкоматов. Наши военкоматы свои архивы сохранили, поэтому вопросов по нашим потерям быть, в принципе, не должно. Какие-нибудь другие методы, на основе всяческих анализов - шулерство.
   Теперь о немецких архивах, например, в Дрездене -где они? Можете представить себе, что творилось на территории Германии весной 1945г.? Часть архивов сожгли сами немцы, что бы в руки противнику не попали, часть сгорела при бомбежках, часть захватили мы (и молчим, что они у нас оказались - правильно, кстати, делаем), часть захватили союзники (и тоже помалкивают), сохранилась никому не нужная макулатура. Как им потери учесть? Только пользуясь всякими методами по способу: чем меньше получается, тем лучше.
   А вот состояние призывного контингента Германии к 45 году может свидетельствовать только о том, что почти всё здоровое мужское население в возрасте от 18 до 50 лет у них было выбито. Сколько таких мужчин у немцев было? 3,5 млн.? Не смешите меня - немцы не были стареющей нацией инвалидов.
   Я давно уже писал, что занижение немецких потерь - это боевая пропаганда НАТО, как воевать с русскими, с каким настроением, если они вас всех поубивают? А так - мы русских десятерых на одного завалили, но ресурсов не хватило - можно в следующий раз попробовать, только патронов больше накопить.

[Сталинский боец]

Подтяну эти темы с одной целью, классную статистику показал Юрий Игнатьевич.

       http://www.ymuhin.ru/node/876/10-eto-moe-gosudarstvo

Разобрал тут:
         

Речь поведём о меткости стрельбы.

[Klark]

Наши военкоматы свои архивы сохранили, поэтому вопросов по нашим потерям быть, в принципе, не должно.

Тогда почему эти вопросы имеются?