О статусе русского языка в Украине.

[Милый друг]

Таким образом националисты сами унижают "гідність української мови". Более того: они не верят в её могущество (могучість), внутренний потенциал, способность к самосохранению и развитию. А так же в свой народ, который должен их обеспечить по велению единой Народной Души, а не по приказу своих "слуг".

А для кого вы переводите на украинский? Или это такая фишка? Сижу на форуме неделю и обнаружила что люди почти украинский непониме,пониме? Так что вы это напрасно делаете.
А что если украинска мова будет второй национальной в россии?

=========
НАТАШЕНЬКА, НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ ВСЁ ПОНИМАЮТ, ТОЛЬКО ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО "непониме" . Иногда так удобней.

Ну канешно проще придурком прикинутся...это руские хорошо умеют)))

Самолюбство паморочыть голову
i затьмарюе розум.

[Малюта]

А что если украинска мова будет второй национальной в россии?

Смешон украинский язык... В устной своей форме он забавен, в письменной - чудовищен. Насильственное насаждение этого языка вызывает только отвращение.

[Oven]

Таким образом националисты сами унижают "гідність української мови". Более того: они не верят в её могущество (могучість), внутренний потенциал, способность к самосохранению и развитию. А так же в свой народ, который должен их обеспечить по велению единой Народной Души, а не по приказу своих "слуг".
==========
А для кого вы переводите на украинский? Или это такая фишка? Сижу на форуме неделю и обнаружила что люди почти украинский непониме,пониме? Так что вы это напрасно делаете.
А что если украинска мова будет второй национальной в россии?

=========
НАТАШЕНЬКА, НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ ВСЁ ПОНИМАЮТ, ТОЛЬКО ДЕЛАЮТ ВИД, ЧТО "непониме" . Иногда так удобней.

Ну канешно проще придурком прикинутся...это руские хорошо умеют)))

============
Наташа,
при-дурок - понятие интернациональное. Они есть везде. И я не хотел бы какой-то отдельный народ в этом смысле делать исключением. И умные люди тоже есть везде... Вернее, люди с Совестью. Наличие Совести определяет качественный уровень души. На сей счёт говорится, что если Господь захочет кого-то наказать (за гордыню, самомнение, хитрость...), то Он прежде всего отбирает у него разум. Вот и остаётся этот индивидуум... "при своих интересах". И при этом ему кажется, что всё нормально.
(Так что нужно быть внимательным, чтобы самому не оказаться в этом положении незаметно от самого себя . А то ведь всякое бывает...).

[Гаврик]

А что если украинска мова будет второй национальной в россии?

Смешон украинский язык... В устной своей форме он забавен, в письменной - чудовищен. Насильственное насаждение этого языка вызывает только отвращение.

Украинского языка не существует. Это малоросский диалект русского.

[Natalie.if]

научная  литература в основном на английском и русском языке.

Ничего подобного украинскии переводы значительно качественнее чем русские. Вашим переводчикам ещё до наших топать и топать малыши

Наташик, не кроши батон. Я могу предсказывать (кроме гипноза). 2012 год. Извини, но украинского языка я не вижу.  Так.... Вижу Киев - ни одного украинца.... Все считают себя русскими, некоторые с т.н. "украинским"  происхождением. Наибольшую роль в восстановлении единства Родины сыграла некая Наталья Х., ученица всемирно известного гипнотизёра, председателя Всемирного Совета Русских Губерний, больше известного под псевдонимом "Милый друг"... Вот так, Наташка, такое откровение господне...  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Это называется "милый друг" - ГИПНОЗ

[Natalie.if]

А что если украинска мова будет второй национальной в россии?

Смешон украинский язык... В устной своей форме он забавен, в письменной - чудовищен. Насильственное насаждение этого языка вызывает только отвращение.

Смешон вы хахаха

[Natalie.if]

А что если украинска мова будет второй национальной в россии?

Смешон украинский язык... В устной своей форме он забавен, в письменной - чудовищен. Насильственное насаждение этого языка вызывает только отвращение.

Украинского языка не существует. Это малоросский диалект русского.

Вот вы точно кроме валуевского циркуляра не читали ничего. Позор.

[Гаврик]

Вот вы точно кроме валуевского циркуляра не читали ничего. Позор.

А чем ты докажешь существование укринского языка? Это диалект русского, а украинского языка нет,потому что нет такого народа - украинцы и нет страны такой -Украина. А мова - это искусственный язык. На нем никто никогда не говорил и на этом мертвом языке нет ни одно произведения литературы. А если на нем нет литературных произведений,то откуда возьмется язык? Его никто не использует.

[Oven]

Вот вы точно кроме валуевского циркуляра не читали ничего. Позор.

А чем ты докажешь существование укринского языка? Это диалект русского, а украинского языка нет,потому что нет такого народа - украинцы и нет страны такой -Украина. А мова - это искусственный язык. На нем никто никогда не говорил и на этом мертвом языке нет ни одно произведения литературы. А если на нем нет литературных произведений,то откуда возьмется язык? Его никто не использует.

===========
Здесь у каждого имеется своя "правда", которую можно доказать в пределах какого-то ограниченного промежутка истории - но не более. А Истина выше этих "правд"...
Ведь и русский язык очень изменился за каких-то тысячу лет (всего-то). Интересно, было ли различие между тем, как говорили (розмовляли) древляне, а как поляне? Но то, что их "мова" мало чем напоминает нашу - в этом можно убедиться, прочитав в оригинале "Повесть временных лет".
Моё мнение - главное иметь Мысль. А на каком языке Её выражать - это дело вкуса. Адже людина відрізняється від інших істот здатністю мислити над тими речами, яких об"єктивно може не існувати. Так? Хіба це не диво? (Разве это не чудо?)

[Oven]

А вообще украинский "диалект" и русский "говор" лишь дополняют друг друга (в идеале - как и их носители). В украинском языке осталось много праславянских и даже праарийских коренных слов, с помощью которых можно проследить их изначальное происхождение и связь (что самое главное) с жизнью. Вот самый простой пример. По-русски четвёртый месяц года называется "апрель". Ничего не понятно. А по-украински "квітень"- всё ясно. "Март" - "березень". "Октябрь"- "Жовтень"… И так все месяца. Или то же "чудо" на украинском до сих пор звучит как "диво". Слово "порожнеча" (пустота), "яскравий", "влучний" (меткий), "негідник" (мерзавец), добродій, злодій, крокувати, (шагать), свято (праздник)… Все эти слова были в употреблении праславян, а из русского они "выветрились". Замена многих слов современными уже не выражает (не виявляє) самого Явления, Сущности со-бытия (події): осталась одна лишь внешняя оболочка. И в этом смысле русский язык более современен, чем "малоросский". Так что нужно быть поаккуратнее с языками, чтобы вместе с водой не выплеснуть из корыта самого младенца - "не-мов-ля". И вообще языки, как и люди: без Духа они стремятся к упрощению и оскудению - потере сокровенного Смысла (укр. "Значення" - от "начало"). А ведь Сила слова заключена именно в Нём!

[Oven]

Не може бути Сонячного Світла забагато, якщо твої очі ясні! Ніколи не розтануть Крила, що промінням Сонячним прошиті.
Для тих, хто має Розум.

[Евгений]

А что если украинска мова будет второй национальной в россии?

Если бы это от нас зависило. Но представим и такое - в РФ и на Украине два гос.языка - у нас даже учить его не будут, а в Малоросси сразу же перейдут на русский (за исключением свидомых).

И вообще никто не запрещает и не хочет запрещать на Украине разговаривать на мове (суть диалект русского языка - прошу, не обижайтесь - так и есть). Русские просят им не запрещать разговаривать на родном языке (рiдной мове  ).

Еще раз приведу цитату А.В. Стороженко: " По новейшим диалектологическим исследованиям, русский язык имеет девятнадцать говоров, отличающихся друг от друга и произношением звуков, и словарными особенностями. Повторилось бы столпотворение вавилонское, если бы на основе подбора в каждом из говоров несходного с другими и пополнения недостающего из иностранных языков образовалось девятнадцать литературных языков и девятнадцать местных литератур. Всякая культура сделалась бы невозможной. О неограниченном господстве наречий мечтал только австрославист Копитар, который ненавидел Россию и всегда отзывался о ней резко и несправедливо, не желая ей успехов не только в подвигах военно-политических, но даже в области литературы и науки. Мечты Копитара не сбылись, и жив еще великий и богатый литературный русский язык. А раз жив Киев и жив русский язык, то наши надежды еще не потеряны. Украинский туман должен рассеяться, и русское солнце взойдет! ".

[Евгений]

Советую почитать книгу Сергея Родина "Отрекаясь от русского имени. Украинская химера". Интересно.

[Гаврик]

Украинского языка не существует в природе. Это малороский диалект русского языка,как и вологодский диалект и новгородский и белоруский и т.д.

[Oven]

Украинского языка не существует в природе. Это малороский диалект русского языка,как и вологодский диалект и новгородский и белоруский и т.д.

==========
Особенно того "русского", на котором сейчас общаются массы... Через слово - мат и сплошной примитив. Прочти на каком русском разговаривали твои предки лет триста тому назад (к примеру, в библиотеке есть письма Грозного, или ту же "Повесть временных лет" в оригинале). Какая точка отсчёта у того языка, который ты называешь "русским"?...Как меня достали эти националистические закидоны: что с той, что с другой стороны! Зато из-за бугра смотрят и потешаются: как славяне устраивают между собой разборки. Дёшево и сердито.

[Гаврик]

Особенно того "русского", на котором сейчас общаются массы... Через слово - мат и сплошной примитив. Прочти на каком русском разговаривали твои предки лет триста тому назад (к примеру, в библиотеке есть письма Грозного, или ту же "Повесть временных лет" в оригинале). Какая точка отсчёта у того языка, который ты называешь "русским"?...Как меня достали эти националистические закидоны: что с той, что с другой стороны! Зато из-за бугра смотрят и потешаются: как славяне устраивают между собой разборки. Дёшево и сердито. [/color]

Ну так общайтесь на нормальном русском! Кто вас заставляет матами говорить? В любом языке есть ненормативная лексика и есть просторечные выражения и жаргоны.Это признаки языка. У языка не бывает точки отсчета.Это живой организм.Мало того, есть наука о языке.Так вот в этой самой науке как раз и расматривается ,как диалекты становятся языками. Да очень просто. Тот диалект местности,на котором издаются государственные документы,пишутся законы,литературные произведения ,учебники и т.д. и есть язык. Почему именно московский диалект стал официальным русским языком, а не малороский или какой другой - это чистая случайность. Ну так случилось.Когда Русь объединилась после принятия Христианства из разрозненных княжеств в государство и столицу решили сделать в Москве,московский диалект и стал государственным языком. Язык всегда развивается,а диалекты - нет. И это не "националистические закидоны" а наука!

[Евгений]

Украинского языка не существует в природе. Это малороский диалект русского языка,как и вологодский диалект и новгородский и белоруский и т.д.

==========
Особенно того "русского", на котором сейчас общаются массы... Через слово - мат и сплошной примитив. Прочти на каком русском разговаривали твои предки лет триста тому назад (к примеру, в библиотеке есть письма Грозного, или ту же "Повесть временных лет" в оригинале). Какая точка отсчёта у того языка, который ты называешь "русским"?...Как меня достали эти националистические закидоны: что с той, что с другой стороны! Зато из-за бугра смотрят и потешаются: как славяне устраивают между собой разборки. Дёшево и сердито.

Язык действительно меняется, но и при Ярославе Мудром и при Иване IV, и при Петре I, и сейчас он - русский.
Достаточно разговаривать на том русском, которому учат в школах. Да еще периодически почитывать  классиков русской литературы.

И при чем здесь "нациналистические закидоны" - здесь говорят о своем родном языке. Мы же не призываем запрещать украинский, мы хотим, чтобы не запрещали русским общаться на своем родном языке. Прямого запрета естественно нет, но сейчас наблюдается очередная "украинизация" русских (закон об ограничении вещания на иностранных языках - извините, но если не менее половины населения считаю русский язык своим родным, то он уже не иностранный)

[Oven]

Украинского языка не существует в природе. Это малороский диалект русского языка,как и вологодский диалект и новгородский и белоруский и т.д.

==========
Особенно того "русского", на котором сейчас общаются массы... Через слово - мат и сплошной примитив. Прочти на каком русском разговаривали твои предки лет триста тому назад (к примеру, в библиотеке есть письма Грозного, или ту же "Повесть временных лет" в оригинале). Какая точка отсчёта у того языка, который ты называешь "русским"?...Как меня достали эти националистические закидоны: что с той, что с другой стороны! Зато из-за бугра смотрят и потешаются: как славяне устраивают между собой разборки. Дёшево и сердито.

Язык действительно меняется, но и при Ярославе Мудром и при Иване IV, и при Петре I, и сейчас он - русский.
Достаточно разговаривать на том русском, которому учат в школах. Да еще периодически почитывать  классиков русской литературы.

И при чем здесь "нациналистические закидоны" - здесь говорят о своем родном языке. Мы же не призываем запрещать украинский, мы хотим, чтобы не запрещали русским общаться на своем родном языке. Прямого запрета естественно нет, но сейчас наблюдается очередная "украинизация" русских (закон об ограничении вещания на иностранных языках - извините, но если не менее половины населения считаю русский язык своим родным, то он уже не иностранный)

==========
Евгений, я говорю о том же. Как можно запретить мыслить? А язык - это продолжение и выражение мысли. Говорят обычно на том языке, на котором мыслят (а не только пишут документы). Вот я, к примеру, владею и русским и украинским. Иногда мысль просится на одном языке, иногда на другом... В каждом языке свои вибрации, своя сила... И Гаврик не прав, что нет "украинского", или что украинский всего лишь диалект русского. И вообще: зачем лить воду на мельницу наших националистов, которые по своему менталитету ближе к католической Польше? Это во-первых. Во-вторых, не нужно путать людей с властью. Имею ввиду оранжевых, от которых мне самому тошно. Но их время проходит. И ещё совет русским. У нас нет более родного соседа, чем вы. И речь не о лояльности в каких-то прагматических вопросах (типа цены на газ), а о том сокровенном чувстве, которое никакими меркантильными рассчётами не заменишь. А у вас тоже сейчас рыночная зараза развелась. Благо нефти много... Только не народу благо, а тем, кто сидит на трубе и в Кремле. Слышал, что газпром вложил 115 миллионов евро в какую-то немецкую футбольную команду... Мол, у них там свои интересы, рыночные... Это те "партнёры", отцы которых каких-то пол-века тому назад пошли войной на Россию и истребили 20 миллионов её сыновей и дочерей... Сейчас ещё и по дну Балтики проложат эту кишку из недр России-матушки в западную клоаку... Вот вам и "дружба народов". И Беларуссии, сестричке, скидок теперь не будет: если, конечно, не сдаст свою "трубу" газпрому... Друзъя, называется. Хоть бы молчали.

[Малюта]

Овен:

И вообще: зачем лить воду на мельницу наших националистов, которые по своему менталитету ближе к католической Польше?

Ну так и надо размежеваться. Западные украинцы ближе к Польше, их предки и были частью Польши, а восточные - это Россия. Зачем искусственно пытаться слепить государство из враждебных друг другу частей, у которых разный менталитет?

[Oven]

Овен:

И вообще: зачем лить воду на мельницу наших националистов, которые по своему менталитету ближе к католической Польше?

Ну так и надо размежеваться. Западные украинцы ближе к Польше, их предки и были частью Польши, а восточные - это Россия. Зачем искусственно пытаться слепить государство из враждебных друг другу частей, у которых разный менталитет?

=========
Так ведь все государства до сих пор лепились "искусственно". Поэтому и сказано "Моё Царство не от мира сего". Там, где царит прагматизм (Маммона. А он сейчас царит практически везде), там ни о каком взаимопонимании между людьми и речи быть не может: начиная с уровня отдельно взятой семьи и личности. А мы тут копья ломаем, Правду ищем. Да нет Её здесь и быть не может (в рамках этого стереотипа, "зоны"). Слава Богу, что хоть войны нет... Пока.