Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Голосование

Какая зарплата в месяц Вас устраивает?

15 000 - 30 000 рублей
3 (4.9%)
31 000 - 50 000 рублей
16 (26.2%)
51 000 - 70 000 рублей
15 (24.6%)
71 000 - 100 000 рублей
9 (14.8%)
101 000 - 150 000 рублей
18 (29.5%)

Проголосовало пользователей: 57

Автор Тема: Какую зарплату в РФ Вы считаете достойной.  (Прочитано 18855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Мысль безусловно интересная, но не осуществимая ибо не может любая работа обеспечить такую "достойную" зарплату. А вот в дополнение к заработной плате, получать ещё и прибыль от вложения своих кровных в оборотные средства различных предприятий, вполне возможно. Тогда вполне возможно будет иметь все достойное, перечисленное Вами. "=?

А разговор и не идёт о любой. Разговор идёт о "честной работе". Небось, слышали, что некоторым людям приходится работать честно? Так вот, оказывается, "честная работа" может иметь строгое научное обоснование.
Если не лень, можете ознакомиться, по каким признакам работа может быть признана "честной". И . Соответственно, должна быть оплачиваема ДОСТОЙНО:

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
А разговор и не идёт о любой. Разговор идёт о "честной работе". Небось, слышали, что некоторым людям приходится работать честно? Так вот, оказывается, "честная работа" может иметь строгое научное обоснование.
Если не лень, можете ознакомиться, по каким признакам работа может быть признана "честной". И . Соответственно, должна быть оплачиваема ДОСТОЙНО:

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
Ну работу дворника тоже можносчитать вполне честной и неоходимой, однако ДОСТОЙНО оплачивать чтобы иметь все, что вы перечислили, согласитесь, как то не вяжется.
 И вообще, человек не должен жить только на одну зарплату, порабы это уже уяснить и подумать над тем, как обеспечить людям "честный доход" в дополнение к "честной заплате". "=?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.

 И вообще, человек не должен жить только на одну зарплату, порабы это уже уяснить и подумать над тем, как обеспечить людям "честный доход" в дополнение к "честной заплате". "=?
Это Вы из недалёкого прошлого...
"Чтоб ты жил на одну зарплату", как проклятие.
Поэтому зарплата и должна обеспечивать человеческое сушествование , а не выживание.
Вы так и не ответили на вопрос:
Цитировать
Не подскажешь где эти кровные взять во - первых? Во - вторых как вложить в оборотные средства предприятия?
Кстати это проходили уже с ваучерами... и не только.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Если не лень, можете ознакомиться, по каким признакам работа может быть признана "честной". И . Соответственно, должна быть оплачиваема ДОСТОЙНО:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
Тут много написано и со многим можно согласиться,  но здесь фатальная ошибка в одном. Чтобы рассчитать честную зарплату, нужны чёткие критерии оценки труда тех, кому невозможно установить нормы и расценки. Это касается огромной массы трудящихся интеллектуального труда.
В СССР Научной организацией труда и заработной платы занимались многочисленные отраслевые институты и весь их труд выброшен в помойку. Почему? А потому, что «честная оценка труда» конкретного гражданина РФ не выгодна властьпридержащим. Не смог бы сейчас директор предприятия получать в сотни раз больше, чем высококвалифицированный работник на его предприятии.  Хотя и при СССР оценкой труда руководителей любого уровня было чисто субъективное мнение вышестоящего руководства.  А уж оценкой труда самого «верхнего руководителя»  только жизнь простого гражданина страны.  Можно, конечно, в данном случае оговориться, что в СССР была вертикаль власти…. Но видно с дефектами та вертикаль была, раз всё так печально закончилось.
Ещё Крупская  занималась и писала о научной организации  управленческого труда со всем его многочисленным аппаратом, из которой вытекает и его оценка.
http://www.magister.msk.ru/library/revolt/krupn001.htm
, Н. Крупская.
СИСТЕМА ТЭЙЛОРА И ОРГАНИЗАЦИЯ РАБОТЫ СОВЕТСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ.


Так что про революцию можно и подумать:
ttp://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
Первая благая весть - предложение Президенту России и партии "" инициировать новую социалистическую революцию 5 февраля 2011 года. В честь моего очередного дня рождения.

 ( Это заявка на манию ?  +@>
Но в первую очередь нужно чётко решить вопросы оценки труда управленцев всех уровней.
Хозрасчёт, на который уповает автор статьи,  развалил СССР, так как именно хозрасчёту невыгодно объективно оценивать «честный труд» не внутри своего коллектива предприятия естетственно, а тех, кто за его воротами, в том числе и бюджетники.
Я бы подсказала пару-тройку идей… :)
1.   Вернуть старые отраслевые сборники Единый норм и расценок и тарифные сетки окладов всех служащих. Платить по ним зарплату, которую узаконить конституционным действом, т.е. зарплата может быль выплачена только по Единым нормам и расценкам, тарифным окладам  РФ.
2.   Управленцам платить авансами оклады на уровне минимума, если положительный эффект есть от их работы, то госпроцент (а он будет ох бооольшой!). И никаких спец (поликлиник, здравниц и пр.)!, за которые можно упрятать немереные бюджетные средства и спрятать всё это за служебную тайну.  Или , если уж без этого обойтись нельзя, всё из того же госпроцента эффективной работы. А если показатель работы отрицательный. Как то инфляция, то применяя понижающий коэффициент для управленцев от госэкономики. И только так.
3.   Сама по себе «оплата за честный труд» полностью исключит существование такого класса как рантье. А это граждане уже социалистическое государство, поэтому и революция. А чтобы это было бескровным, нужно ввести такое прогрессивное налогообложение, когда любой доход от вложения свободных денежных средств куда бы то ни было был невыгоден и везде одинаков. Как при СССР, 2% в год. Хочешь в предприятие вкладывайся, хочешь на сберкнижке держи, результат будет один и тот же.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Тут много написано и со многим можно согласиться,  но здесь фатальная ошибка в одном. Чтобы рассчитать честную зарплату, нужны чёткие критерии оценки труда тех, кому невозможно установить нормы и расценки. Это касается огромной массы трудящихся интеллектуального труда.
В СССР Научной организацией труда и заработной платы занимались многочисленные отраслевые институты и весь их труд выброшен в помойку. Почему? А потому, что «честная оценка труда» конкретного гражданина РФ не выгодна властьпридержащим. Не смог бы сейчас директор предприятия получать в сотни раз больше, чем высококвалифицированный работник на его предприятии.  Хотя и при СССР оценкой труда руководителей любого уровня было чисто субъективное мнение вышестоящего руководства.  А уж оценкой труда самого «верхнего руководителя»  только жизнь простого гражданина страны.  Можно, конечно, в данном случае оговориться, что в СССР была вертикаль власти…. Но видно с дефектами та вертикаль была, раз всё так печально закончилось.
Ещё Крупская  занималась и писала о научной организации  управленческого труда со всем его многочисленным аппаратом, из которой вытекает и его оценка.
http://www.magister.msk.ru/library/revolt/krupn001.htm
, Н. Крупская.
СИСТЕМА ТЭЙЛОРА И ОРГАНИЗАЦИЯ РАБОТЫ СОВЕТСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ.


Так что про революцию можно и подумать:
ttp://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
Первая благая весть - предложение Президенту России и партии "" инициировать новую социалистическую революцию 5 февраля 2011 года. В честь моего очередного дня рождения.

 ( Это заявка на манию ?  +@>
Но в первую очередь нужно чётко решить вопросы оценки труда управленцев всех уровней.
Хозрасчёт, на который уповает автор статьи,  развалил СССР, так как именно хозрасчёту невыгодно объективно оценивать «честный труд» не внутри своего коллектива предприятия естетственно, а тех, кто за его воротами, в том числе и бюджетники.
Я бы подсказала пару-тройку идей… :)
1.   Вернуть старые отраслевые сборники Единый норм и расценок и тарифные сетки окладов всех служащих. Платить по ним зарплату, которую узаконить конституционным действом, т.е. зарплата может быль выплачена только по Единым нормам и расценкам, тарифным окладам  РФ.
2.   Управленцам платить авансами оклады на уровне минимума, если положительный эффект есть от их работы, то госпроцент (а он будет ох бооольшой!). И никаких спец (поликлиник, здравниц и пр.)!, за которые можно упрятать немереные бюджетные средства и спрятать всё это за служебную тайну.  Или , если уж без этого обойтись нельзя, всё из того же госпроцента эффективной работы. А если показатель работы отрицательный. Как то инфляция, то применяя понижающий коэффициент для управленцев от госэкономики. И только так.
3.   Сама по себе «оплата за честный труд» полностью исключит существование такого класса как рантье. А это граждане уже социалистическое государство, поэтому и революция. А чтобы это было бескровным, нужно ввести такое прогрессивное налогообложение, когда любой доход от вложения свободных денежных средств куда бы то ни было был невыгоден и везде одинаков. Как при СССР, 2% в год. Хочешь в предприятие вкладывайся, хочешь на сберкнижке держи, результат будет один и тот же.


Никаких фатальных ошибок в моём исследовании нет. Я объясню почему. Если рассчитать достойную зарплату для тех тружеников, которые , говоря по научно - определённому, "работают честно", то работникам, которые работают на всех остальных работах, которые невозможно просчитать с достаточной точностью, то здесь будут назначаться "оплаты  с "натягом".  Иными словами , перед этими людьми надо ставить выбор - либо вы идёте в производство и зарабатываете свою зарплату "честным путём", либо Вы открываете своё дело, либо Вы трудитесь за столько, за сколько Вам предлагают работодатели. Причём в последнем случае государство обязано гарантировать минимальный уровень оплаты и для этих категорий, исходя из почасовой оплаты.
В противном случае, как это и происходит сейчас, как только интеллигенции предоставляют возможность высказать свои предложения, она неминуемо начинает натягивать одеяло на себя. И при этом создаётся огромное количество мест, которых  вовсе не требуется.   
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Ну работу дворника тоже можносчитать вполне честной и неоходимой, однако ДОСТОЙНО оплачивать чтобы иметь все, что вы перечислили, согласитесь, как то не вяжется.
 И вообще, человек не должен жить только на одну зарплату, порабы это уже уяснить и подумать над тем, как обеспечить людям "честный доход" в дополнение к "честной заплате". "=?
Вы , насколько я понимаю, не удосужились понять мои мысли  и без особых оснований причисляете работу дворника "к научно обоснованному  честному труду". Хотя этот вид деятельности "честным в научно обоснованном плане" не5 является.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Никаких фатальных ошибок в моём исследовании нет. Я объясню почему. Если рассчитать достойную зарплату для тех тружеников, которые , говоря по научно - определённому, "работают честно", то работникам, которые работают на всех остальных работах, которые невозможно просчитать с достаточной точностью, то здесь будут назначаться "оплаты  с "натягом".  Иными словами , перед этими людьми надо ставить выбор - либо вы идёте в производство и зарабатываете свою зарплату "честным путём", либо Вы открываете своё дело, либо Вы трудитесь за столько, за сколько Вам предлагают работодатели. Причём в последнем случае государство обязано гарантировать минимальный уровень оплаты и для этих категорий, исходя из почасовой оплаты.
В противном случае, как это и происходит сейчас, как только интеллигенции предоставляют возможность высказать свои предложения, она неминуемо начинает натягивать одеяло на себя. И при этом создаётся огромное количество мест, которых  вовсе не требуется.   
Ненависть к интеллигенции Вам застит глаза, между тем один дельный интеллигент может облегчить жизнь тысячам "честных труженников" (по Вашей классификации). Нет. Это принципиальный вопрос. Вопрос оценки конкретного вклада конкретного интеллигента (как и всех остальных) в совокупный общественный продукт. Вы всё время хотите поделисть/разделить общественный продукт на производство и его обслугу (бюджетную сферу), между тем ни перое ни второе не могут друг без друга. Только комплексный подход и никаких "натягов". Ориентация на конечный результат труда - Валовый общественный продукт, а не конкретное производство выпуска шестирёнок. В СССР это уже было, ведомственная разобщенность, натягивание "одеяла на себя" по субъективному признаку.
   Так что если уж замахиваетесь на "честную оплату честного труда", то будьте любезны не лениться и ответить на конкретный вопрос, какова честная зарплата честного управленца любого уровня. Согласна, тут нужно здорово потрудиться, но это того стоит. Многие, если не все вопросы в данной области отпадут сами собой.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн A.Markovishc

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 292
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +11/-24
  • Пол: Мужской
    • rodina.cefey.eu
Словосочетание "достойная зарплата" вошла в жизнь с подачи власть имущих и не соответствует понятию "социальная справедливость". См. материалы http://rodina.cefey.eu Рекомендую Теорию скачать.
Teoretik

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Ненависть к интеллигенции Вам застит глаза, между тем один дельный интеллигент может облегчить жизнь тысячам "честных труженников" (по Вашей классификации). Нет. Это принципиальный вопрос. Вопрос оценки конкретного вклада конкретного интеллигента (как и всех остальных) в совокупный общественный продукт. Вы всё время хотите поделисть/разделить общественный продукт на производство и его обслугу (бюджетную сферу), между тем ни перое ни второе не могут друг без друга. Только комплексный подход и никаких "натягов". Ориентация на конечный результат труда - Валовый общественный продукт, а не конкретное производство выпуска шестирёнок. В СССР это уже было, ведомственная разобщенность, натягивание "одеяла на себя" по субъективному признаку.
   Так что если уж замахиваетесь на "честную оплату честного труда", то будьте любезны не лениться и ответить на конкретный вопрос, какова честная зарплата честного управленца любого уровня. Согласна, тут нужно здорово потрудиться, но это того стоит. Многие, если не все вопросы в данной области отпадут сами собой.

Застит говорите? Мне одному?
http://s49.radikal.ru/i126/0905/93/40eaa1f08d61.jpg
У труда управленцев  никогда не было и не будет надёжных оснований, отталкиваясь от которых можно выстроить логику начисления. У них нет ни норм выработки, ни специализированных квалификационных требований. В этом случае должен действовать принцип "равнения на ведущих", т.е. на лиц, к которым возможно применение оснований  "честного человека, честно зарабатывающего честным трудом".
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2010, 20:22:57 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Застит говорите? Мне одному?
http://s49.radikal.ru/i126/0905/93/40eaa1f08d61.jpg

Цитаты великих нужно приводить целиком, в контексте со всем остальным.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%8B#.C2.AB.D0.9D.D0.B0_.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0.B5_.D1.8D.D1.82.D0.BE_.D0.BD.D0.B5_.D0.BC.D0.BE.D0.B7.D0.B3.2C_.D0.B0_.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D0.BE.C2.BB_.28.D0.BE.D0.B1_.D0.B8.D0.BD.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D0.B8.29
Известна фраза Ленина об интеллигенции: «На деле это не мозг, а говно». Ленин в письме А. М. Горькому, отправленном 15 сентября 1919 года в Петроград[4], достаточно резко говорил о «буржуазной интеллигенции» (в частности, о В. Г. Короленко), непримиримо выступающей против «справедливой», по Ленину, Гражданской войны, но недостаточно осуждающей происходившее на Первой мировой войне; о недопустимости смешения «„Интеллектуальных сил“ народа … с „силами“ буржуазных интеллигентов», отказывающейся вести конструктивное сотрудничество с новой властью и участвующей в различных заговорах и подрывных действиях. В письме Ленин также признаёт факты ошибочных арестов интеллигенции, факты помощи «„Интеллектуальным силам“, желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу)» и упоминает о заседании Политбюро ЦК РКП(б) 11 сентября 1919 года, где обсуждался вопрос об арестах буржуазных интеллигентов (Политбюро предложило Ф. Э. Дзержинскому, Н. И. Бухарину и Л. Б. Каменеву пересмотреть дела арестованных:[5])
Если вы имели в виду интеллигентов: Новодворскую, Немцова, Абрамовича , Чубайса…оооо ского их… и не перечесть сразу, они, конечно. Но гораздо больше нашей интеллигенции в формулировке Ленина, как «интеллектуальных сил, желающим нести науку народу».

« Последнее редактирование: 22 Июнь 2010, 20:34:34 от Михайлова »
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
  Но гораздо больше нашей интеллигенции в формулировке Ленина, как «интеллектуальных сил, желающим нести науку народу».

Особенно много интеллигенции в науке. Но такая интеллигенция России не нужна.
Ведь даже нынешний премьер министр России Владимир Владимирович Путин отметил практическую бесполезность многих работников умственного труда и даже целые структуры. Например, такая структура как Российская Академия Наук является бесполезным придатком:
Цитировать:
Чертовски интересно стало слушать Владимира Путина! Вот фрагмент из последнего выступления премьера перед академиками, уже подхваченный зарубежной прессой:

«Вы знаете, когда я служил в другом ведомстве… еще в своей прошлой жизни… у нас наступил момент, когда и наши разработки, и полученные специальными средствами разработки ваших коллег из-за рубежа не внедрялись в экономику Советского Союза. Не было даже оборудования для того, чтобы их внедрять! И вот мы там на этом поприще трудились-трудились, добывали-добывали – толку никакого! Мы спрашивали: «А где? В экономике – где? Нету! Внедрить было невозможно!»
Полная версия :
http://ru.redtram.com/go/239516245/

Спрашивается - на какой чёрт России нужна интеллигенция, если их разработками правительство России всё равно заниматься не будет? 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Tea

  • Русский нацист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31243
  • Страна: bg
  • Рейтинг: +1922/-1042
  • Пол: Женский
Словосочетание "достойная зарплата" вошла в жизнь с подачи власть имущих и не соответствует понятию "социальная справедливость". См. материалы http://rodina.cefey.eu Рекомендую Теорию скачать.
http://www.rospres.com/specserv/6703/
Deus ex machina'

Ё, ё

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Спрашивается - на какой чёрт России нужна интеллигенция, если их разработками правительство России всё равно заниматься не будет? 

А вы о правительстве печётесь или о народе России?  Предлагаете нам всем обратно на дерево залезть? Пересмотрите свои взгляды, они ведут в никуда. Пол-Пот уже история... и печальная.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.

Спрашивается - на какой чёрт России нужна интеллигенция, если их разработками правительство России всё равно заниматься не будет? 
Вот тут и надо прийти им на помощь и заставить правительство обратить внимание на заслуживающие того разработки.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701

А вы о правительстве печётесь или о народе России?  Предлагаете нам всем обратно на дерево залезть? Пересмотрите свои взгляды, они ведут в никуда. Пол-Пот уже история... и печальная.

Я предлагаю интеллигенции заткнуть рот. Это прежде всего. Дохера развелось учителей. И все учат только тупому , кратковременному и неэффективному.  А надо интеллигенции посовещаться  и  начинать платить честно работающим людям достойную зарплату. И это интеллигенция России должна делать незамедлительтно, поскольку честному человеку не к лицу после честно отработанного времени идти на помойку или свалку  и там искать дополнительные средства к существованию.
В противном случае интеллигенции будет уготована революция, которая по своим результатам может превзойти Пол - Потовскую. Потому как основной функцией интеллигенции в обществе должна быть функция обеспечения рабочего класса и крестьянства высокопроизводительной техникой и оборудованием, с помощью которых рабочий класси крестьяне должны обеспечить повышение собственного благосостояния и интеллигенции в том числе. А пока интеллигенция занята присвоением производимого рабочим классом и крестьянством продукта их труда. Вот почему интеллигенция России (в подавляющем своём большинстве)  как была мразью  перед Октябрьской революцией, так и остаётся ею и при нынешнем антинародном режиме. 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Я предлагаю интеллигенции заткнуть рот. Это прежде всего. Дохера развелось учителей. И все учат только тупому , кратковременному и неэффективному.  А надо интеллигенции посовещаться  и  начинать платить честно работающим людям достойную зарплату. И это интеллигенция России должна делать незамедлительтно, поскольку честному человеку не к лицу после честно отработанного времени идти на помойку или свалку  и там искать дополнительные средства к существованию.
В противном случае интеллигенции будет уготована революция, которая по своим результатам может превзойти Пол - Потовскую. Потому как основной функцией интеллигенции в обществе должна быть функция обеспечения рабочего класса и крестьянства высокопроизводительной техникой и оборудованием, с помощью которых рабочий класси крестьяне должны обеспечить повышение собственного благосостояния и интеллигенции в том числе. А пока интеллигенция занята присвоением производимого рабочим классом и крестьянством продукта их труда. Вот почему интеллигенция России (в подавляющем своём большинстве)  как была мразью  перед Октябрьской революцией, так и остаётся ею и при нынешнем антинародном режиме.  
:) Вы не владеете вопросом. В настоящее время власть не у  интеллигенции. Криминальная власть опирается на паханов, а они самое, что ни на есть быдло, никогда интеллигенции и не нюхали. Но вполне могут возглавить возмущение "рабочего класса" в своей ненависти к "интеллигенции". Главное, нужные лозунги "прописать". Правильно излагаю, Иван Александрович?  ^-^
   По спирали всё, опять по спирали времени. Неужели история ничему не учит? Никто не обязан "обслуживать", ни рабочий класс интеллигенцию, ни наоборот. Оплата за труд. Вот и потрудитесь найти способ правильно оценить этот труд, и интеллигента и рабочего. Что, кишка тонка? Тогда сопли вытрете и... "учиться, учиться и учиться...коммунизму", как завещал В.И.Ленин.
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2010, 21:25:08 от Михайлова »
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Вы , насколько я понимаю, не удосужились понять мои мысли  и без особых оснований причисляете работу дворника "к научно обоснованному  честному труду". Хотя этот вид деятельности "честным в научно обоснованном плане" не5 является.

Ни к какому "научно обоснованному честному труду" работу дворника я не причисляю. Я к тому, что дворник тоже человек и он имеет право на достойную жизнь. Поэтому только "достойной заработной платой" за "честный труд" человек не может обеспечить себе "достойную жизнь", значит, человек не может жить только на заработную плату.

Оффлайн Ираклий Амиранович

  • Тергдалеули
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20610
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +1551/-1054
  • Пол: Мужской
  • я хочу сегодня любоваться звёздами
Ни к какому "научно обоснованному честному труду" работу дворника я не причисляю. Я к тому, что дворник тоже человек и он имеет право на достойную жизнь. Поэтому только "достойной заработной платой" за "честный труд" человек не может обеспечить себе "достойную жизнь", значит, человек не может жить только на заработную плату.
гарантии того, что вложив трудовую копейку тебя не обворуют - ничтожны.
хитрец - умелый полководец своих слабых умственных сил.

Глаза шотландцев засверкали, и, как часто бывает в подобных случаях, нестерпимое чувство стыда породило в них предельную наглость......

Умирать собирайся, а жито сей.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
:) Вы не владеете вопросом. В настоящее время власть не у  интеллигенции. Криминальная власть опирается на паханов, а они самое, что ни на есть быдло, никогда интеллигенции и не нюхали. Но вполне могут возглавить возмущение "рабочего класса" в своей ненависти к "интеллигенции". Главное, нужные лозунги "прописать". Правильно излагаю, Иван Александрович?  ^-^
   По спирали всё, опять по спирали времени. Неужели история ничему не учит? Никто не обязан "обслуживать", ни рабочий класс интеллигенцию, ни наоборот. Оплата за труд. Вот и потрудитесь найти способ правильно оценить этот труд, и интеллигента и рабочего. Что, кишка тонка? Тогда сопли вытрете и... "учиться, учиться и учиться...коммунизму", как завещал В.И.Ленин.

Это и есть мысли лакействующего интеллигента , пресмыкающегося любыми способами  перед российской буржуазией. Ваш ответ служит полным обоснованием причины развала КПСС. Интересен тот факт, что чем краснее аватара, тем изощрённей гнилая натура человека, выбравшего её. Так вот. 17  миллионов рабочего класса  из 19, находившихся в КПСС в 1990 году не поддержали  эту партию по той причине, что проникшее в её рабочие ряды говно (в виде интеллигенции) слишком рьяно заботилось о своих корыстных интересах, не обращая внимания на нужды рабочего класса. И сейчас рабочий  рабочий класс с недоверием и презрением относится к быдлячей интеллигенции. Потому что ничего хорошего от неё он не дождётся. Что же касается правильной оценки труда быдлячей интеллигенции, то самым приемлемым и проверенным способом оценивать её труд, является принудительное направление её отдельных подразделений в так называемые "шарашки", где они, в отсутствие благ жизни, хоть на несколько процентов реализовывают свою практическую ценность для народного хозяйства.
« Последнее редактирование: 24 Июнь 2010, 17:26:46 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Ни к какому "научно обоснованному честному труду" работу дворника я не причисляю. Я к тому, что дворник тоже человек и он имеет право на достойную жизнь. Поэтому только "достойной заработной платой" за "честный труд" человек не может обеспечить себе "достойную жизнь", значит, человек не может жить только на заработную плату.

Так все люди , если они работают в сфере народного хозяйства, должны жить достойно. По той простой причине, что общественный труд должен быть полезным не только для общества в целом, но и для каждого человека, занятого общественно полезным трудом.
Другое дело, что до сих пор гнилая интеллигенция так и не удосужилась выработать критерии и оценки, исходя из которых можно на научной основе обосновать, к примеру, такие понятия как "антинародный режим" или "достойная оплата  человека, занимающегося честным трудом". Более того,  патологическая животная  страсть интеллигенции ко всему халявскому застит этой гнилой буржуазии глаза. Вы ведь посмотрите на Михайлову - вместо того, чтобы поддержать идею честной оплаты труда рабочего класса, эта лакейша ищет выгоду прежде всего для себя милой, для типичного представителя офисного планктона... 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Loading...