Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Махровое пугало коммунизма  (Прочитано 1226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Махровое пугало коммунизма
« : 13 Апрель 2010, 14:46:59 »
Достали. Достали экономисты, гуру и эксперты которые за кучей словесной шелухи и пустых красивых фраз скрывают отсутствие понимания происходящих кризисных явлений. То что можно доступно, «на пальцах», объяснить в течении пяти минут, и объяснить так, что это будет понятно и пятилетнему ребёнку, на деле загромождается бессмысленной словесной мешаниной. Например Егор Гайдар — герой перестройки и всеобщий народный любимец, в своём последнем интервью показал полное отсутствие собственных идей о причинах и возможном развитии настоящего экономического кризиса. Алексей Кудрин в одной из своих недавних лекций ясно обозначил свой уровень — финансами страны управляет некто с ментальностью бухгалтера. Оказывается идея о накопление стабфонда базировалась на банальной логике хорька, тырящего зерно «про запас», и меньше всего предназначалась стратегическому планированию и созданию условий для дальнейшего развития. Михаил Хазин, столь популярный у интернет-аудитории, показывает наличие здравого смысла, но он либо что-то не до конца понимает, либо избегает затрагивать непопулярные, а возможно неразрешённые цензурой, моменты. Возможно опасаясь навредить своему авторитету или деятельности своего детища — консультационному центру «НЕОКОН».

Человеческое сознание зачастую является нагромождением мифов, смутных убеждений и ложных теорий. Новая информация пропущенная через этот фильтр может искажаться и терять свой первоначальный смысл. Поэтому хотелось бы, чтобы последующий текст был оценён прежде всего с позиции логики, отбросив всякие существующие предубеждения.

Для глубокого понимания происходящих явлений необходимо уяснить одну простую, но отнюдь не столь очевидную закономерность. Действие этой закономерности проще всего показать на нижеследующем примере.

Большинство населения любой страны живёт на зарплату. Зарплата как правило не растёт и целиком расходуется на покрытие текущих расходов. В то же время в любой стране существует группа состоятельных людей, доходы которых превышают необходимости текущего потребления. Неиспользованные финансовые средства состоятельные люди инвестируют с целью получения прибыли. Полученную в результате прибыль так же инвестируют, что ещё больше увеличивает следующую порцию прибыли. Как результат доход людей обладающих инвестиционным капиталом не просто растёт, а увеличивается с нарастанием, лавинообразно.

В результате формализуются две тенденции: большинство живущее на постоянную зарплату и состоятельное меньшинство, чей доход определяется наличием и инвестированием капитала, и чей доход постоянно ускоренно растёт. Происходящее лучше всего характеризует фраза: «Деньги делают деньги, а труд делает мозоли и боль в спине». Наличие начального капитала, а так же его количество, становятся определяющим фактором жизненного успеха.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Большой Форум

Махровое пугало коммунизма
« : 13 Апрель 2010, 14:46:59 »
Загрузка...

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #1 : 13 Апрель 2010, 14:48:07 »
Важный для понимания момент это то, что и состоятельное меньшинство и бедное большинство живут в условиях одной и той же монетарной системы. А значит если богатство меньшинства растёт быстрее чем растёт экономика в целом (или растёт когда нет вообще никакого экономического роста), то данный рост может происходить только за счёт перераспределения доходов общества в пользу состоятельной элиты. Богатые становятся богаче за счёт уменьшения доходов остальных членов общества. Парадоксальный и убийственный вывод!

Данный парадокс объясняется самой сущностью понятия богатства. Богатство — это обладание некой ценностью, которая нужна обществу, и которое общество имеет возможность купить. И именно в способности общества покупать эту ценность и заключается вся разгадка! Если есть продукт, но доход общества не позволяет его полную реализацию, то избыток нереализованного продукта перестаёт быть богатством! Если доходы общества и покупательская способность не растут (нет роста реального роста зарплат), то инвестиционный капитал не может создавать дополнительные богатства. Можно конечно взять деньги, и построить фабрику, и начать выпускать не ней продукцию, но внутри страны эту продукцию будет невозможно продать! Продукция не может стать товаром! Можно попытаться снизить цену продукции, но есть минимальная цена, обусловленная издержками и рентабельностью, ниже которой снижение цены невозможно. И если происходит насыщение и внешнего рынка (то, что уже произошло в условиях современной глобализации), то не остаётся такого места на земле, где можно было бы продать всю дополнительную продукцию. Насыщение спроса заставляет капитал переключиться с финансирования реального сектора экономики на скупку товаров первой необходимости, товаров от которых люди могут отказаться в последнюю очередь. Цены на эти товары начинают расти, доходы людей покупающие эти товары — падать, но одновременно растут доходы инвесторов спекулирующих на них. Начинается ускоренное перераспределение доходов общества в пользу владельцев капитала.

Конечно, в развитых странах с действующей кредитной системой существует временный буфер — продажа товара в кредит, в долг, под будущие доходы. Но это всего лишь временное спасение. Продав продукт сегодня под «завтрашний» доход, завтра продать этот продукт будет уже некому. И во вторых, за кредит тоже надо платить проценты, а значит проживание «в кредит» ещё и непосредственно снижает реальный доход потребителя. Снижение дохода потребителя плавно оборачивается увеличением дохода инвестора, выдавшего кредит покупателю товара.

Все говорят об огромной государственной задолженности Западных стран. Должны много не только США, огромные задолженности у всех развитых стран. На этой очень наглядной диаграмме видно, что долг США вполне пропорционален государственной задолженности других развитых стран. У Японии, например, отношение долга к ВВП более чем в два раза выше чем у США. Но говоря о долге основное внимание концентрируют на его величине, упуская из вида, что в создании долга участвуют две стороны: должник и заёмщик. И редко у кого возникает вполне естественный вопрос: если есть должник, то кто заёмщик? И почему деньги есть в избытке у заёмщика, но нет у должника? Если посмотреть на структуру государственного долга, то у всех развитых стран подавляющая его часть составляет так называемый «внутренний долг». В переводе на нормальный человеческий язык это означает государство должно своим наиболее состоятельным гражданам, частным лицам. В США например 50% государственного долга составляет долг Федеральной Резервной Системе (ФРС). А ФРС как известно есть союз наиболее крупных Американских частных банков. Если же обратить внимание на задолженность частных лиц, которая в основном состоит из долгов по ипотеке и кредитным картам, то окажется, что заёмщиками опять выступают крупные частные банки. И владельцами этих банков являются вполне определённые фамилии и лица. Практически всё Западное общество находиться в неоплатном долговом рабстве у узкого круга финансовой элиты. Состоятельное меньшинство обладая финансовой мощью подминает под себя государство, и превращает его в инструмент собственной воли и обогащения. Хвост начинает вилять собакой!
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #2 : 13 Апрель 2010, 14:50:26 »
Понятно, что рано или поздно возможности кредитной системы для поддержания потребительского спроса оказываются исчерпанными — для покупки товара использованы все настоящие и будущие доходы. Спрос достигает полного насыщения, товар уже невозможно продать даже в кредит. Соответственно и инвестиции в реальное производства оказываются бессмысленными. Но люди получающие прибыль за счёт инвестирования капитала всё равно хотят получать доход, или как минимум стремятся хотя бы сохранить имеющийся капитал. И тогда они начинают вкладывать деньги в те товары которые являются необходимыми для жизни человека. Инвестору принципиально безразлично за счёт чего получен доход: за счёт увеличения производства и роста экономики, или за счёт перераспределения дохода от других групп населения. Поэтому инвесторы начинают вкладывать деньги в товары первой необходимости,товары, которые люди будут вынуждены покупать за любую цену. Это прежде всего продовольствие, недвижимость и нефть. Цены на эти товары начинают резко расти за счёт спекулятивного, инвестиционного спроса. Это вызывает резкий спад уровня доходов у населения вынужденного покупать эти товары по повышенным ценам, ещё больше снижает покупательскую способность и вызывает лавинообразный обвал и экономики и финансовых рынков.

Если теперь вернуться к началу всей цепочки, то окажется, что изначальной причиной вызвавшей заключительный экономический спад явилось отсутствие баланса между возможностью экономики производить товары массового спроса и возможностью населения покупать эти товары без «надувания» долгового пузыря. Данный дисбаланс спроса и предложения возник по причине непропорционального распределения продукта общественного производства, по причине присвоения собственниками капитала непропорционально большей части произведённого продукта.

Читатель уже наверное догадался к чему я клоню? Да, да, любой человек произносящий фразы подобные фразам предыдущего абзаца немедленно рискует быть обвинённым в приверженности идеям коммунизма, в отрицании свободного рынка, и просто рискует получить ярлык маргинала. Может ли, например, Михаил Хазин публично излагать подобные идеи? Конечно нет! Он немедленно рискует потерять основную часть своих клиентов и почитателей. Слишком уж прочен в массовом сознании штамп, сформированный официальной пропагандой, ассоциирующий любое упоминание о распределении богатства с махровым пугалом коммунизма.

На самом деле коммунизм совершенно другая история. Фундаментальной основой коммунизма является запрет на частное владение капиталом и средствами производства. Согласно коммунистической теории, все заводы, фабрики и колхозы должны принадлежать и управляться государством. В данном же тексте отсутствует даже намёк на запрет частной собственности. Поэтому вопрос эффективного распределения общественного богатства не имеет ничего общего с коммунизмом и может и должен обсуждаться даже самыми ярыми приверженцами капиталистьного, неограниченного капитализма.

Смешно то, что в Западных странах существует огромный конкурс на рабочие места в государственных учреждениях. Есть море желающих получить работу учителя, почтальона или водителя автобуса. Потому что условия труда на государственных предприятиях лучше, а зарплаты много выше. Поэтому многие жители Западных стран, вздрагивающие от слова «коммунизм», по сути, сами того не осознавая, являются ярыми сторонниками коммунизма!
Но такова уж сущность массового сознания — используя отработанную технику можно убедить целые страны и что: «Евреи во всём виноваты!», и что: «Кризис устроила Америка!», и что обсуждать распределение общественного богатства — это плохо! Не удивлюсь, что если через 100-200 лет сам капитализм станет страшилкой для общества!
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #3 : 13 Апрель 2010, 14:52:24 »
Сто лет назад было введено антимонопольное законодательство запрещающее доминирование какой-либо компании на рынке. Меньше всего данное антимонопольное регулирование можно считать рыночной мерой. Это чисто административная мера, осуществляемая исключительно в режиме «ручного управления» под полным контролем государства. Но это вынужденная мера, призванная защитить конкуренцию — основу рынка от эксцессов самого рынка. Монополизация рынка убивает конкуренцию, а вместе с ней уничтожает и стимул к развитию и совершенствованию. В свою очередь монополизация финансовой сферы также убивает конкуренцию. Человек достигший финансового доминирования меняет приоритет развития на приоритет сохранения доминирования и власти. Формируется финансовая олигархия, которая подавляет конкуренцию, манипулирует рынками и рано или поздно создаёт тоталитарное государство.

Если страны, являющиеся оплотом капитализма, без тени сомнения поддерживают антимонопольное регулирование и административно ограничивают доминирование в экономике, то почему попытка ограничить доминирование в финансовой сфере немедленно в объявляется анти-рыночной и выставляется возвратом к коммунизму? Как мы видим, данный кризис был вызван исключительно концентрацией капитала, возникшей в результате постепенного, незаметного перераспределения общественного богатства в пользу состоятельной элиты. Данное перераспределение естественно проходит в процессе работы свободного рынка. В капиталистическом обществе богатства создаются в результате труда миллионов участников рынка, но права на владение произведённым богатством распределяются в соответствии с количеством вложенного капитала (но не труда). Учитывая тенденцию капитала к концентрации, неограниченный капитализм неизбежно разделяет общество на супер богатых и супер бедных. Капитализм в его неограниченной форме чрезвычайно опасен. Он подобен пьяному подростку за рулём мощного гоночного автомобиля. Движущей силой капитализма является личная заинтересованность, которая по сути является человеческой жадностью — желанием владеть как можно большим богатством. Жадность заставляет человека больше трудиться и проявлять инициативу. Но она же может заставить человека разрушать среду своего обитания и окружающее общество. Ни в одной западной, развитой капиталистической стране нет понастоящему свободного, неограниченного рынка. Почти все аспекты рынка жестко регламентируются. Любая попытка капиталистизации какой-либо части рынка неизбежно оборачивается неприятностями. Например настойчивое воспрепятствование со стороны ФРС США попыткам ограничить свободное обращение деривативов немедленно обернулось образованием пузыря и обрушение пирамиды деривативов усугубило настоящий экономический кризис.

Я не собираюсь отрицать наличие рынка, но в моём представлении рынок — это подобие океана по которому движется корабль государственности. Этот корабль приводится в действие мотором в трюме — экономикой, а направление его движения определяет штурман — экономист. Главный штурман-экономист оценивает экономические погодные условия за бортом и состояние мотора-экономики в трюме и выбирает режим работы экономики и курс движения к цели. Движения к какой цели? Хочется наедятся что целью является возможно полная реализация потенциала научно-технического прогресса с целью создания наиболее благоприятных условий жизни для максимально большего количества членов общества. Наивно надеяться что рынок будет сам двигать корабль к этой цели. Рынок живёт по своим законам и ему нет дела до человеческого благополучия. Все апелляции к эффективности рынка на самом деле лишь прикрывают нежелание или неспособность создать эффективную систему государственного управления.


" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #4 : 13 Апрель 2010, 14:55:18 »
Уже на достигнутом уровне научно-технического прогресса человечество способно обеспечить полное удовлетворение насущных потребностей каждого человека. Каждый может иметь крышу над головой, достаточно еды и необходимых товаров, достаточно средств для отдыха, развлечений и обеспеченной старости. Древние египтяне применяя ручной труд могли содержать армию и строить пирамиды. В сельском хозяйстве ещё 100 лет назад было занято 60-70% населения, а сейчас в Англии всего 3% населения производят достаточно с/х продукции и для внутреннего потребления и для экспорта. В современной производственной сфере занято всего 10-15% населения, остальная часть населения работает в сфере обслуживания и не создаёт непосредственных материальных благ. Постоянная безработица, и безуспешная борьба с ней, говорит об избытке трудовых ресурсов. Торговля идёт на немыслимые ухищрения что бы продать «ещё немножко» товара. Но жизнь большинства людей как и 100-200 лет назад проходит в бесконечной суете с целью заработать минимальные блага — крышу над головой и минимум еды на столе. Восьми-часовой рабочий день был официально узаконен целых сто лет назад. С тех пор электрификация, автоматизация, компьютеризация увеличили производительность труда в 5-10 раз, но люди не только не стали работать меньше, но всё больше и больше вынуждены работать сверхурочно. А если говорить о собственном, мелком, частном бизнесе, то люди работают практически круглыми сутками. Зачем? Зачем тогда весь прогресс? Неужели прогресс достигнутый за последние сто лет не достаточен чтобы люди работали вместо 8 часов в день — 6 часов? Или вместо 5 дней в неделю — 4 дня в неделю? Я не верю что это не возможно! Но для человека который «пашет» по 8-10 часов в сутки и еле сводит концы с концами такая мысль скорее всего покажется абсурдной. “Мне сейчас не хватает на жизнь, что будет если я стану работать ещё меньше?» - примерный ход рассуждений среднего человека. Но ведь и восьми-часовой день когда-то казался фантазией, и потребовалось немало страданий, много крови и несколько революций что бы он стал реальностью. И сто лет назад рабочие «упахивались» по 12-14 часов в день, но оказалось что экономика прекрасно существует и когда люди работают много меньше. Проблема в том, что данное изменение не может произойти само собой, под влиянием рынка. Нужно планирование и государственное вмешательство.

Если же вернуться к обсуждению проблемы текущего кризиса, то понятно, что на данном этапе можно попытаться «снять» наиболее острые проблемы, например ввести более жёсткое регулирование в финансово-кредитной сфере, но избежать внесения по настоящему кардинальных изменений, и «протянуть» ещё какое-то время. И это по существу является вариантом наиболее устраивающим существующую финансовую олигархию. Этот вариант гарантирует сохранность её доминирования. Вопрос в том, возможно ли это? Кризис разразился от того, что «сдетонировал» накопившийся заряд долга. Часть долга при этом «сгорела». Поэтому можно попытаться «перезагрузить» кредитную систему, активизировать массовый спрос и продолжить наращивание долга. Так что ждем, когда провал этой попытки станет очевидным для всех.

Кардинальным решением проблемы должно стать пересмотр принципов распределения дохода в обществе. Распределение дохода - это не значит: «отобрать и поделить», распределение - это значит создать условия, которые бы позволили людям зарабатывать много больше среднего, но не позволили бы создавать избыточную концентрацию капитала и предотвращали бы создание мощных олигархических групп узурпирующих власть государства. Необходимо поддерживать оптимальное соотношение между доходами богатых и бедных, соотношение при котором социальное неравенство всё ещё бы выполняло функцию стимулирования прогресса, но было бы недостаточным для финансового доминирования. Доходы населения и доходы элиты должны расти сбалансировано, и только при условии настоящего экономического роста, а не за счёт перераспределения.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #5 : 13 Апрель 2010, 14:57:12 »
Не очень надеюсь, что кого-то заинтересует это на БФ.
Хотела даже плюнуть, но ради некоторых умных и интересных личностях, все-же поместила . :#*
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #6 : 13 Апрель 2010, 15:07:56 »
К сожалению не существует рыночных способов автоматического поддержания данного баланса и поэтому необходимо вмешательство и контроль государства. Необходимо увеличивать доходы населения за счёт снижения доходов элиты. Два инструмента могут помочь в осуществлении этого. Это регулирование уровня минимальной оплаты труда и прогрессивное налогообложение.

Основной источник дохода большинства членов любого общества является заработная плата. И потому регулирование её минимального уровня позволяет непосредственно увеличить средний уровень дохода и покупательскую способность общества. Прогрессивный налог позволяет уменьшить влияние инвестиционной составляющей в уровне дохода, и как результат владение капиталом перестаёт быть решающим фактором в достижении успеха. Да, вы скажите, как же так, ведь в западных странах уже используется прогрессивная дифференцированная шкала налогообложения? Да, налог там прогрессивный. Но его прогрессивность — хитрая. Верхняя ставка налога примерно соответствует максимальной зарплате.
В США верхняя планка шкалы равна $375,000 долларам,
в Японии -$55,000,
 в Канаде $180,000.
 То есть налог прогрессивный только для тех, кто живёт на зарплату. Для тех же чьи доходы измеряются миллионами и миллиардами, налоговая шкала становиться плоской! Кроме того, люди с высокими доходами имеют массу легальных «лазеек» для «оптимизации» налоговых отчислений. Например можно представлять доход в виде дивидендов облагаемых налогом по уменьшенной ставке. Я не говорю уже про офшоры! Это вообще песня! Стоит только посмотреть на расцвет Дубай, Исландии, Гонконга и других оазисов свободного капитализма и налогового рая! Весь их расцвет основан на налогах уведённых из других стран, стран с более жесткой налоговой системой. Ну зачем спрашивается все крупные российские, в том числе и государственные, компании зарегистрированы в офшорных зонах? Правильно! Оптимизировать налоги!

 
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #7 : 13 Апрель 2010, 15:09:57 »
Современная экономика основанная на применении высокопроизводительного труда не позволяет устанавливать оплату труда на рыночном принципе баланса спроса и предложения. Рост производительности труда создаёт дефицит рабочих мест и избыток рабочей силы. С позиции рынка избыток рабочей силы является лишним, и для достижения баланса должен исчезнуть. Это произойдёт автоматически, если оплата труда начнёт падать. Рабочие начнут либо умирать от голода, либо перестанут рожать детей - не имея средств для приобретения жилья. Третий вариант это то, что нищая, доведённая до отчаяния, толпа попадёт под влияние очередного маргинального, полусумасшедшего лидера, который объявит очередной поход на Восток или на Запад, развяжет очередную миасштабную войну и «сожжёт» избыток трудовых ресурсов в её пекле. Любой из этих вариантов сохраняет доминирующее положение элиты, но оборачивается бедами и страданиями для остальных членов общества. Интересы элиты и общества в этом случае не совпадают, и обществу опасно надеяться на руководящую роль элиты. Согласно рынку, трудовых ресурсов не должно быть больше, чем нужно для обеспечения товарами элиты, её слуг и самих рабочих. Чем выше производительность труда, тем меньше рабочих нужно для настоящей, капиталистьной, дикой экономики.

 Альтернативой «рыночному» решению позволяющему достичь баланса между предложением и спросом на рабочие места посредством сокращения численности населения является «не рыночное» решение. Решение которое заключается в регулировании продолжительности рабочего времени и установлении обязательной минимальной оплаты труда.

Вообще существует широко распространённое заблуждение противопоставляющее рынок регулированию экономики. Подразумевается, что регулирование экономики означает автоматический отказ от рынка. На самом деле основа рынка - это честная, справедливая конкуренция, и введение обязательных для всех правил вовсе не означает запрет или отмену самой конкуренции. Рынок страдает тогда, когда правила регулирования рынка применяются избирательно, используется как средство создания преференций или оказания давления. Если я, например, плачу своему рабочему 15 долларов в час, и мой конкурент так же платит те же 15 долларов, то мы конкурируем снижением издержек и повышением качества. Но если правительство США обязывает своих предпринимателей платить рабочим $7.50 в час, а в Китае ограничения по минимальной оплате до не давнего времени вообще не существовало, то здоровая конкуренция оказывается невозможной. Естественно, это сразу сказывается на качестве продукции. Китайские товары, заполонившие Американский рынок, отличаются отвратительно низким качеством.


 
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #8 : 13 Апрель 2010, 15:12:52 »
Никто не любит платить налоги. Но единственным средством содержания государства являются налоги. Обычно более качественная вещь стоит дороже, и если мы хотим иметь качественное государство, то и оплата за услуги государства должна быть соответствующая. Государство, начинающее зарабатывать, само становиться участником рынка, и перестаёт быть независимым, объективным арбитром контролирующим других его участников. Государственный служащий должен жить только на зарплату, и не имеет права совмещать государственную должность с занятием бизнесом. Поэтому оплата государственного чиновника должна быть высокой, а ответственность за нарушения — серьёзной.

 Государство является неэффективным собственником, поэтому многие убеждены, что налоги должны быть минимальными. Полагают, что снижение налоговой нагрузки оставит больше финансовых средств в частных руках и увеличит эффективность их использования. Вообще утверждение что государство неэффективный собственник является довольно спорным. Возможно, что половина собранных налогов будет разворована или бездарно потеряна, но другая-то половина всё же будет использована на финансирование стратегических инфраструктурных проектов - строительство дорог, школ, больниц, поддержание инвалидов и пенсионеров. В то же время деньги оставленные в руках олигархов расходуются ещё более бездарным для общества способом — покупку очередной громадной яхты, замка или очередного футбольного или баскетбольного клуба. Расходуется так, что это вообще не приносит никакой общественной пользы.

Но налоги нужны не только для содержания государства, регулирование ставок прогрессивного налога является важнейшим инструментом перераспределения доходов в обществе. Нет другого, более эффективного, способа поддержания баланса между способностью экономики производить продукцию массового спроса и поддержанием массового спроса на эту продукцию.

На самом деле данные идеи отнюдь не новы, и если обратиться к опыту Великой Депрессии, то всё перечисленное уже было использовано для выхода из неё. Многие ссылаются на опыт Великой Депрессии, но чаще обсуждают её начало, в то время как её окончание приписывают влиянию Второй Мировой Войны. Но вот несколько фактов относящихся к периоду Великой Депрессии.

 
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #9 : 13 Апрель 2010, 15:13:17 »
Я прочёл. Всё верно и ясно изложено.
Просто человечество движется к своей гибели.
Имя её: глобализация. За ней начнётся коллапс. Антиглобалисты показываются в СМИ придурками, громящими витрины. И ни разу ни одному из них не поднесли ко рту микрофон.
Пока ещё не всё глобализировано. И это наще счастье. Мы ещё живём. А что будет после?

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #10 : 13 Апрель 2010, 15:15:20 »
Не все потеряно  :)

В 1913 году Конгресс США ввел 1% -ый подоходный налог на доход превышающий $ 3,000, и налог в 6% на доход превышающий $ 500,000.  В 1918 году, с целью финансирования Первой Мировой Войны, налог на доход превышающий $ 1,000,000 был увеличен до 77%. Затем, в 1922 году налог на доход свыше $1,000,000 был снижен до 58%, затем он был снижен до 25% в 1922 году, и в 1929 был далее снижен до 24%.
В 1932 году этот налог был повышен до 63%. В течении Великой Депрессии налог постепенно рос, и к 1945 году налог на весь доход превышающий $ 200,000 составил 94% на весь. Максимальная ставка налога оставалась в районе 90% аж до 1964 года, когда после покушения на президента Джона Кенеди, он был понижен до 70%. Затем в 1982 году этот налог был снижен до 50%. И в конце концов достиг 28% в 1988 году.

Нетрудно заметить, что начало депрессии совпало со снижением максимальной ставки, и депрессия закончилось тогда, когда почти весь доход (94%) выше $ 200,000 стал изыматься государством. Есть о чём задуматься, правда? Становиться так же понятен источник финансирования экономического плана Рузвельта. Плана заключавшегося в строительстве большого объёма инфраструктурных проектов, в частности популярного проекта по покрытию Америки сетью современных дорог. Все эти проекты финансировались из налогов собранных у богатых граждан Америки.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #11 : 13 Апрель 2010, 15:17:10 »
Другой факт, который также старательно замалчивают, это то, что 10 лет спустя после начала Великой Депрессии, в 1938 году, впервые в истории США была введена обязательная минимальная зарплата. Ниже которой нельзя было платить наёмным работникам. Если в России минималка долгое время была формальной величиной, величиной используемой только при расчёте разных штрафов и надбавок, то в западных странах, и по сей день, минимальная зарплата является важнейшим параметром реально определяющим зарплаты. Многие рабочие выполняющие работы не требующие высокой квалификации получают за свой труд оплату именно равную официально установленной минимальной зарплате. Конечно, вознаграждение административно-инженерного персонала всегда много больше минимальной зарплаты, но отсчёт - «на сколько больше» - начинается от уровня минимальной зарплаты. А потому доходы высокооплачиваемых категорий граждан так же зависят от уровня минимальной оплаты.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #12 : 13 Апрель 2010, 15:18:51 »
По мере усугубления кризиса развитые западные страны будут вынуждены увеличивать максимальную процентную ставку подоходного налога, а так же будут вынуждены поднимать зарплату своим рабочим. И здесь неизбежно возникнет препятствие в виде глобального свободного рынка, который не позволит регулировать деятельность международных компаний средствами эффективность которых ограничена национальными рамками. Ужесточая требования по минимальной зарплате, правительства западных стран будет стимулировать компании перемещать производство за рубеж, в развивающиеся страны с более низкой стоимостью рабочей силы, уменьшая при этом собственные налоговые поступления и увеличивая локальную безработицу. На повышение налогов компании ответят переводом офисов и бухгалтерии в офшоры, что опять уменьшит налоговые поступления западных стран.

 

 Но размещая производство в развивающихся странах и используя дешёвый труд в них, западные компании не смогут реализовать произведённую продукцию в самих развивающихся странах и будут остро нуждаться в западных рынках сбыта. Вводя протекционистские меры западные правительства вынудят компании вернуть производство и его бухгалтерию на родину. Но вместе с тем, введённые протекционистские меры неизбежно разрушат существующую систему глобальной торговли. Поэтому когда Михаил Хазин предсказывает, что существующая система глобальной торговли, представленная прежде всего соглашениями ВТО, распадётся, то для этого заявления есть жёсткое экономическое обоснование.

Конечно, у глобального распределения труда и глобальной торговли есть неоспоримые достоинства. Различные страны обладают своими специфичными, локальными преимуществами, делающими производство некоторых видов товаров более рентабельным, что позволяет снизить их цену. Международный обмен подобными товарами безусловно взаимовыгоден. Поэтому потребность в международной торговле сохранится, но торговые союзы, снимающие ограничения на обмен товарами, скорей всего будут заключаться между странами которые имеют близкую стоимость труда и схожую налоговую систему. То есть должен измениться базовый принцип формирования свободного международного рынка, принцип учитывающий стоимость труда и прогрессивность налоговой системы.

Но всё это в будущем. Данные изменения весьма радикальны, и они затрагивают финансовые интересы очень влиятельных групп. Само общество ещё находится в плену иллюзий саморегулирующей эффективности рынков. Потребуется время для того что бы общество разочаровалось в своих иллюзиях , а накал социального недовольства возрос и вынудил элиту согласиться на необходимые изменения. Нежелание элиты пойти на уступки во имя благополучия всего общества может привести к социальному взрыву. Как сказал Джон Кенеди — 35-й президент США: «Кто делает мирную революцию невозможной, тот делает насильственную революцию неизбежной».

" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн luna

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1105/-662
  • Пол: Женский
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #13 : 13 Апрель 2010, 15:21:39 »
Я не буду комментировать, т.к. уверена, что кроме оскорблений ничего не вЫчитаю.
" Все, что условно говоря "ниже" 16-го века, это из области национальных мифологий." - Алексей Хрусталев

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #14 : 13 Апрель 2010, 15:36:52 »
Я не буду комментировать, т.к. уверена, что кроме оскорблений ничего не вЫчитаю.
Я там выше вставил комментарий.
Полагаю, что гос власть слабее и подчинена уже финансовым воротилам.
Дело всё равно дойдёт до мирового коллапса через глобализацию.
В случае угрозы просто устроют войну. И народу будет не до того.
Проверенный способ.

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #15 : 13 Апрель 2010, 17:54:03 »
А какая альтернатива описанному Вами курсу. Что бы Вы сделали, допустим такую ситуацию, когда пришли к власти. Тут уже на форуме капитализм раскритиковали вдоль и поперек, а какая система взамен должна придти.Кем бы Вы были в этой системе, и как бы она функционировала.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #16 : 13 Апрель 2010, 19:24:21 »
Не очень надеюсь, что кого-то заинтересует это на БФ.
Хотела даже плюнуть, но ради некоторых умных и интересных личностях, все-же поместила . :#*
Нет, ну есть же прекрасные люди, говорящие простым, доступным языком. И много светлых голов есть. Ну как эти головы продвинуть, чтобы их слова были не только услышаны, но и чтобы власть придержащие поворачивали дышло жизни в русло жизни "по - людски". Так нет же - норовят всегда сделать как можно хуже, как можно поподлее, как можно цинично. Путин , как он - я четыре раза за год повышу пенсии. Как доктор Менделе, ждёт не дождётся, когда пенсионеры повыздыхают...И какая пустота в глазах у Путина.....Мне даже муторошно становится, когда осознаёшь себя современником Путина... 
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #17 : 13 Апрель 2010, 19:25:07 »
А какая альтернатива описанному Вами курсу. Что бы Вы сделали, допустим такую ситуацию, когда пришли к власти. Тут уже на форуме капитализм раскритиковали вдоль и поперек, а какая система взамен должна придти.Кем бы Вы были в этой системе, и как бы она функционировала.
Если вопрос ко мне, то я не мечтатель, а реалист. Берусь только за дела, которые в срстоянии осилить.
Этот курс человечеству прописан. Человек может его только отсрочить попытками изменить. Как это было с опытом СССР. Ценой человеческих жертв и метаний в тупиковые направления. Спасти могла бы монархия, но человечки сами от неё отреклись. Монархия, сословная иерархия. "Всяк сверчок знай свой шесток". Она сдерживала капитализм была тормозом жадности и глобализации. За это её и ликвидировали.

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #18 : 13 Апрель 2010, 20:53:53 »
Если вопрос ко мне, то я не мечтатель, а реалист. Берусь только за дела, которые в срстоянии осилить.
Этот курс человечеству прописан. Человек может его только отсрочить попытками изменить. Как это было с опытом СССР. Ценой человеческих жертв и метаний в тупиковые направления. Спасти могла бы монархия, но человечки сами от неё отреклись. Монархия, сословная иерархия. "Всяк сверчок знай свой шесток". Она сдерживала капитализм была тормозом жадности и глобализации. За это её и ликвидировали.
Допустим! Но кем тогда Вы бы были при монархии. Как бы она функционировала, особенно экономика. Для чего я спрашиваю, дело в том что прокрутка виртуальной модели может дать ответы на многие вопросы для самого себя. Вот например, Вы помещик, как заставить крестьян работать. Или Вы дворянин, а чем должны заниматься дворяне и какая их функция в государстве?

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #19 : 13 Апрель 2010, 22:59:06 »
Допустим! Но кем тогда Вы бы были при монархии. Как бы она функционировала, особенно экономика. Для чего я спрашиваю, дело в том что прокрутка виртуальной модели может дать ответы на многие вопросы для самого себя. Вот например, Вы помещик, как заставить крестьян работать. Или Вы дворянин, а чем должны заниматься дворяне и какая их функция в государстве?
Я же сказал - реалист.
Монархию на своём веку не застану.
Помечтайте с кем-нибудь другим.
Возьмите реальную современную монархию и посмотрите как там живут. Зачем предполагать? Эитраты, Ливия, Лихтенштейн, Марокко... где ещё?
ТАм где монархия была незыблема. О них ничего не слышго, потому, что там "ничего не происходит" ./. Живут себе.... И не от выборов до выборов.

Большой Форум

Re: Махровое пугало коммунизма
« Ответ #19 : 13 Апрель 2010, 22:59:06 »
Loading...