А.Невзоров "Лошадиное манежное чтение"

[Малюта]

Есть разница между сигнализацией и речью... 

У дельфинов - сигнализация?
На земле еще есть племена, у которых набор слов чрезвычайно скуден, и сами слова напоминают звуки леса, но это - разумные существа.

[Ilja72]

У дельфинов - сигнализация?
На земле еще есть племена, у которых набор слов чрезвычайно скуден, и сами слова напоминают звуки леса, но это - разумные существа.

Сигнализация.
Они могут воспринимать информацию ("затылочное мышление"), но они не могут ее обрабатывать, выстраивая последовательности причинно следственных связей.
"Думалка" у них никакая.
Видишь насколько бубуины тупее самых тупых представителей т.н. высших приматов.
в 70 раз получается.
"Смотрят в книгу видят фигу", "в одно ухо влетело, в другое вылетело".

Кстати опять возвращаясь к расизму.

[luft]

В пятницу был показан фильм Невзорова "Лошадиное манежное чтение".
Основная мысль автора: высшие млекопитающие обладают мозгом такого же строения как и человеческий, со всеми его атрибутами включая зачатки разума.
Лошадь может быть обучена названиям предметов, и сама может называть предметы, складывая необходимые буквы.
Свои тезисы Глебыч подтвердил с помощью документальной съемки.
Присутствующие Гордон и прочие "ученые" пытались заболтать увиденное невнятным "бла-бла".

Ссылка на передачу есть?

[Малюта]

Бабуинам потребовалось примерно 7000 попыток, прежде чем они поняли, чего хотят добиться исследователи, и затем с 80-процентной аккуратностью они начали выбирать нужные пары картинок. Для сравнения, кстати, можно сказать, что и некоторым людям, поставленным в аналогичные условия эксперимента, потребовалось более 100 попыток, прежде чем до них дошло, в чем суть теста

Об этом и речь - бабуин глуп, но это не означает, что он совершенно неразумен. У него есть свой небольшой разум. Шимпанзе еще разумнее, чем бабуин.
Разум непрерывен, им обладают в разной степени все высшие млекопитающие - об этом и говорил Невзоров.

[ned bomont]

У дельфинов - сигнализация?
На земле еще есть племена, у которых набор слов чрезвычайно скуден, и сами слова напоминают звуки леса, но это - разумные существа.

Ответ на отлично:может,,, дельфины нам просто симпатизируют...(любить-то не за что)....

[Малюта]

Ссылка на передачу есть?

1 канал, Гордон-кихот.

[Alexpo]

Об этом и речь - бабуин глуп, но это не означает, что он совершенно неразумен. У него есть свой небольшой разум. Шимпанзе еще разумнее, чем бабуин.
Разум непрерывен, им обладают в разной степени все высшие млекопитающие - об этом и говорил Невзоров.

Тут надо бы дать определение разума и сознания. Вопрос очень сложный и дискуссионный..... С тем, что разумом в определенном смысле обладают в разной степени все высшие млекопитающие,  никто и не спорит. Недостоверно то, что Невзоров показал. В чтение лошадей я пока поверить не могу. Мое мнение - мистификация.

У нас с вами , Малюта, разное понимание того, что понимать под словом "доказал"... В кино можно показать все , что угодно, но доказательством это служить не может... Кстати, Малюта, вы никогда в школе на просьбу учителя доказать что-то, не отвечали "Это и так видно"....

[Track-Dbf]

*

Синьоры, успокойтесь, есть такие наблюдения: кому и кобыла - невеста.

Думаю - всё ясно.

[MrMister]

Он не предложил предъявить методику обучения, точнее просто отказался. И это однозначно свидетельствует о мистификации. А показывать фокусы это другое дело.
Невзоров просто хочет поиздеваться над учеными. Мол вы знаете , что я вас обманываю, вот и догадайтесь как.... Тоже мне Копперфильд.

Вряд ли ученым интересны детали фокусов. Это все рассчитано на рядового зрителя. Просто шарлатанство.
Фокусник отличается тем что он честно заявляет что это фокус.

[Метафизик]

Потеха!
Невзоров когда-то снимал сюжеты и покруче. Например про полтергейст (про домового).
И как человек творческий, видимо вникал. Результаты налицо.

В данном случае лошадь используют как разновидность медиума. Когда научатся должным образом управлять лошадиными голосовыми связками, кобыла еще что-нибудь и скажет.
Во будет повод для "ученых", бла- бла- бла-.

[Alexpo]

кобыла еще что-нибудь и скажет.

Ага! "Пошли вы все на иго-го!" 

Анекдоты в тему

На Диком Западе, в салуне, сидят двое ковбоев и пьют виски. Вдруг заходит лошадь, сначала идет по полу, потом по стене, потолку, стене в направлении стойки. Подходит. Заказывает двойной виски и ананас. Выпивает виски, съедает ананас и таким же путем уходит. Один ковбой другому: - Билл! А ты ничего странного не заметил? - Угу. Я вот думаю, что вот только лошадь может виски ананасом закусывать


  В бар заходит лошадь. Снимает пальто, шляпу. Вешает на вешалку. Подходит стойке и говорит бармену:
- Мне, пожалуйста, 150 водочки, стаканчик томатного сока и фисташки. У бармена круглые глаза, теряется дар речи
Лошадь: - Что нибудь не так?
Бармен: - Н-нет, нет. Все так. П-пожалуйста, присаживайтесь
Лошадь: - Вы не удивляйтесь, я теперь тут рядом работаю и буду часто к вам заходить
Бармен, немного придя в себя, хватает телефон и звонит своему приятелю - директору цирка: - Дорогой, бросай своих собачек, кошечек, бегемотиков. Завтра бегом ко мне, тут у меня такие чудеса... На следующий день директор цирка и бармен ждут в баре лошадь. Она заходит, опять снимает пальто, шляпу. Подходит к стойке и говорит:
- Мне, пожалуйста, 150 водочки, стаканчик томатного сока, а фисташки не надо - у меня от них вчера была изжога. Лучше дайте мне оливок.
Обалдевший директор подсаживается к лошади:
- Простите, я слышал, что вы где-то здесь рядом работаете, а если не секрет, сколько вам платят?
- Я получаю 200 долларов в месяц.
Директор цирка; - Я приглашаю вас к себе на работу! Вы будете получать 1000 долларов в месяц! Я буду брать на себя все дополнительные расходы! Вы будете жить в прекрасных условиях!
Лошадь: - А где нужно работать?
Директор: - В цирке
Лошадь: - Это там, где много света, музыка, канаты какие-то и вот это круглое внизу, как его?
- Арена! Да-да-да, все так! - вскрикивает директор
- Все хорошо, конечно, -отвечает лошадь, - только я одного не пойму - а зачем вам там программисты?


  У мужика в пути сломалась машина. Hу, он съехал на обочину и давай под капотом ковыряться. Вдруг голос: - Слышь, мужик, посмотри распределитель зажигания. Мужик повернулся - а перед ним чёрная лошадь стоит:
- Да точно тебе говорю - проверь распределитель зажигания.
Мужик проверил распределитель - мля, точно он барахлит. Завёл он машину, доехал до ближайшего бара, взял стакан водки и рассказал бармену про лошадь.
- Hу, хорошо, что чёрная лошадь подошла, а не белая, - говорит бармен.
- А почему? - Да белая лошадь ни хрена в машинах не понимает.

[Track-Dbf]

- Все хорошо, конечно, -отвечает лошадь, - только я одного не пойму - а зачем вам там программисты?

  Спасибо. ПлакалЪ... 

[Последний.]

Об этом и речь - бабуин глуп, но это не означает, что он совершенно неразумен. У него есть свой небольшой разум. Шимпанзе еще разумнее, чем бабуин.
Разум непрерывен, им обладают в разной степени все высшие млекопитающие - об этом и говорил Невзоров.

Открою вам друзья, секрет Полишинеля. Разум (сознание) -обслуживает чувства. По моему, это ещё Эйнштейн знал, что доказывает: совсем не глуп был.
Чувство!! - взаимодействует с Разумом (сознанием), как программа с железом компьютера. Уровень программного обеспечения определяет уровень мышления. Хоть и железо свою роль играет.
Но самое интересное то, что Программист , - (кто бы мог подумать!! -вот хохма, так хохма!!) -  и программы писал, - и железо конструировал, - с единственной целью: обеспечить Себе комфортное бытие. Что весело было.  
Разумность твари, - как ни странно, - относительна, - "в мире действительно   всё относительно!!"
К примеру,- Чикатило рос среди скотов, и вырос скотом, а его родители росли среди скотов, и выросли скотами, - если дальше -смотреть, то эта цепочка протянется к началу нашего мира, прямо к основателю рода, - Ханаану (Быт.9.25-27)
Разумен ли был Чикатило. В партию вступил, дружинником был, в облавах на самого себя регулярно участвовал  .
Что удивительно!! -  тварь мыслит себя центром мироздания, и перспективы собственного благоденствия рассматривает,как основные, - интересы Творца не существуют для твари даже гипотетически.  
Маниакальная озабоченность потребностью доминировать в любой возможной и возможностной нише, подкреплённая хорошим железом, - у некоторых называется разумностью прирождённого лидера. На этом форуме некоторые интеллектуалы кичатся своим атеизмом, как высшим плодом разумности. Но если они заведут себе почтовый ящик на mail.ru, и зайдут (в один клик мыши) на форум, где предлагает задавать вопросы Сам Господь Бог,  то ни уже не будут считать атеизм своей заслугой, там потребность доминировать, естественным образом, у всех  этих скотов, улетучивается, и высшим проявлением разумности для них вдруг становится агностицизм (скорее всего никакой это не Господь Бог, но - вдруг!) Даже такой конченный идиот, как Экономов, не станет там впарывать своего Докинза, - будет благоразумно помалкивать. Отсюда следует - двуногие скоты разумны применительно к обстоятельствам, - там, где они чувствуют себя панами, - они атеисты, а где чувствуют (инстинкт самосохранения) себя скотами, - там тише воды, и ниже травы, скорее = верующие.По принципу: "Я начальник - ты (хоть ты бог) - дурак, - ты начальник - я дурак". Такие прикольные разумные твари.
Их назначение - смешить Творца {*}. Меня они, - с тех пор, как я разобрался с системой Разум-Чувства), -  смешат тоже.
  Разбирайтесь друзья, будет и вам хохма, поймёте для кого Творец эту, - приспособленность, соответствие, сгармонированность — большая, чем в необходимейшем питании детей, - предусмотрел.
 * * *
    ...да ведь и оканчивается соском, как в обыкновенном детском “рожке” (“выкормили ребенка на рожке”). Даже снизу углубленьице есть — для положения языка: чего нет в детской соске.

    Приспособленность, соответствие, сгармонированность — большая, чем в необходимейшем питании детей. Для чего?

    5000 лет смотрели и не видели. Розанов увидел. Первый

    ..........Какое изумительное открытие Небесной Гармонии.

    (на пути в Сахарну).

    * * *
.