Автор Тема: Ветераны ВОВ не желают идти одним парадом с натовцами на Красной площади.  (Прочитано 16319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
1. Так и потери немцев то наших и от "союзников" тогда уж сравните. И то что наши с боями дошли до Берлина, а "союзников" немцы пинали как хотели и куда хотели. Разгром Франции очень показателен! В Африке Роммель 3 года с меньшими силами гонял их в хвост и в гриву.

2. Немецкие подводники наколошматили столько военных и транспортных судов что из их корпусов наверняка можно было бы построить дамбу до Британских островов. а сколько раз "союзнички" облажались на Западном фронте? Все их "успехи" были вызванны тем что Германия кидала основные силы против СССР подчистую оголяя оборону против америкосов и лимонников. И то им переодически "давали прикурить" и они громко вопили "Хелп ми! Хелп ми Дядя Джо!".

P.S. Скифы кстати - представители Скифско-Иранской ветви европеоидной расы!  O0

1. Разгром Франции за 40 дней, является показателем того, что французская армия не очень то и сопротивлялась. В руководстве Франции были очень сильны антикоммунистические настроения и действия Гитлера многие из них одобряли.
За что и был в последствии казнён Пэтен.

2. А сколько наколотмашили??  С начала войны по март 1940 года 403 судна.
Потом англичане установили на судах военного флота радиолокаторы, и, не умеющие на долго нырять, немецкие дизельные подлодки стали лёгкой добычей английских охотников.
Дениц отозвал свой подводный флот на переоборудование.  Надводный же флот  Великобритании был намного мощнее немецкого.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2010, 01:12:26 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Большой Форум


Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
А белорусская и украинская армии (вместе с польской) достойны участвовать в юбилейном параде?
Я серьёзно...


нет, конечно :#*

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Так как на момент Войны и Россия и Белорусия и Украина входили в состав одного государства-победителя - то несомненно. Вклад в Победу союзных республик нельзя поделить и вычленить. А вод вклад всяких там США и Великобритании в сравнении с вкладом СССР очень мелок.

Как сказать. Это я про США и Британию. А вот если бы они помогли Гитлеру?

Оффлайн Фармазон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-310
  • Пол: Мужской
А Франция под немцами совсем неплохо жила...
Может быть потому что спокойно их воспринимала, жидов-комиссаров и НКВД у них не было?
Это защищая их, жидов и коммунистов, десятки миллионов русских погибли, осиротели и остались в конце концов на пепелище?
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше бессмысленное существование...

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Ну вот допустим,США и Британия выступили на стороне Гитлера и его союзников, что бы было? Поделить СССР - вполне прагматичная цель. А за одно уничтожить социальную и экономически отличную от них систему, призывающую уничтожить капитализм. Вот допустим, та же Япония напала бы на СССР, а не США? Или например, такой факт - за счет поставок алюминия из США в СССР производилось прим. 50% самолетов. Или что было бы, если бы корабли англичан вошли в Черное и Балтийское моря? Флот СССР был ведь несопоставимо меньше любого из флотов США, Британии, Германии или Японии. Что, если бы с Ближнего Востока (с территории современного Израиля) и с Белуджистана (ныне Пакистан) британские "Велингтоны" полетели бомбить Донбас и нефтянфые районы возле Баку? Что, если бы с территории Турции войска ударили по Кавказу? Что было бы,а? 

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
А Франция под немцами совсем неплохо жила...
Может быть потому что спокойно их воспринимала, жидов-комиссаров и НКВД у них не было?
Это защищая их, жидов и коммунистов, десятки миллионов русских погибли, осиротели и остались в конце концов на пепелище?

согласен, надо было проиграть войну. на десятки миллионов идиотов в мире стало бы меньше.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
А Франция под немцами совсем неплохо жила...
Может быть потому что спокойно их воспринимала, жидов-комиссаров и НКВД у них не было?
Это защищая их, жидов и коммунистов, десятки миллионов русских погибли, осиротели и остались в конце концов на пепелище?

200 ТЫСЯЧ ФРАНЦУЖЕНОК РОДИЛИ ОТ НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ!!!!

Прекрасных ребятишек, они до сих пор разыскивают своих немецких папаш.

А многих из них потом НКВДшники Де-Голя расстреливали.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
200 ТЫСЯЧ ФРАНЦУЖЕНОК РОДИЛИ ОТ НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ!!!!

Вот тебе и интернациональная дружба народов! Но это фигня - в СССР родили 3 000 000 не менее прекрасных ребятишек. Можно сказать, некая демографическая компенсация от немцев
 
Прекрасных ребятишек, они до сих пор разыскивают своих немецких папаш.

А многих из них потом НКВДшники Де-Голя расстреливали.
Цитировать
не, ну ты посмотри какая сука этот Де, да еще и Голь |}-
Цитировать

Оффлайн zombi

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Страна: su
  • Рейтинг: +151/-28
  • Пол: Мужской
  • Зомби
А ещё "просвещённая " Еуропа презирала скифов за то что они пили сухое виноградное вино неразбавленным .
 Дикари-с...
А русских за то что в банях регулярно мылись, а у ЭУРОПАХ годами не мылись и гадили где придётся....вшей в париках разводили..
Ещё тут по ящику гавкнули, что если бы не запад .... т.е. тв.ящик   считает, что мы загнулись бы без ленд-лиза
вою то вою но вот что говорит википедия...
"    …если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.

    — Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. — М.: Госполитиздат, 1948"
Т.е. как и следовало ожидать тв.ящик брешет как Ё.Геббельс и даже наглее.
Далее тв.ящик говорит что амерам и другим подюсанецникам пртивостояли   "отборные дивизии вермахта"
насколько мне известно на западе у немцев было около 50 дивизий состоявших из частично годных, гитлерюгента,  и отметеленных на восточном фронте в состоянии пополнения......
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2010, 22:44:24 от zombi »
"Поражение -  это всегда только случайность, через
которую можно  перешагнуть.  Нужно   перешагнуть.
Только  мертвые  не могут  бороться.   Впрочем, нет.
Мертвые тоже  могут бороться и даже наносить поражение."   //А. и Б. Стругатские//

Оффлайн Ulair

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-41
  • Пол: Мужской
А что сравнивать? Немцы добрались до Великобритании ? Африка? и что? Африканский ТВД был нужен Гитлеру и Черчилю как собаке пятая нога, один Роммель неизвестно чего там усирался... +@> +@> +@>
Америкосы бомбили немцев как хотели и диктовали свои условия с воздуха, любой город германии могли разнести за несколько суток, немцы были лишены возможности перемемещать свои войска днём и заметьте, не Гитлер диктовал условия, а союзники, а Сталин тупо заваливал немцев мясом советских солдат и ждал подачек от союзников.

Сначала заваливал немцев ресурсами, а потом мясом....вот и вся прогматичная политика СССР.....а вы до Берлина......


До Египта кто только не ходил.......

Да, убегали и бежали по соседним племенам.......



 Ну во первых Африканский ТВД был для Британии чрезвычайно критичен, ибо потеря Египта нанесла бы колоссальный урон ее престижу и серьезно подорвал бы ее экономику и так не блестящую. Плюс у немцев были серьезные завязки со многими арабскими племенами и выход немцев к Суэцу вполне могло вызвать востание арабов на всей территории подмандатной Великобритании. Так что для англичан этот фронт был чрезвычайно важен.
 Во вторых америкосы безнаказанно могли бомбить немцев только ночью - у Германии к тому времени было уже мало ночных летчиков-истребителей и они в основном прикрывали Берлин. Днем амеры практически не рисковали летать. Даже англичане чрезвычайно редко и только в основном  в конце войны делали дневные налеты.
 В третьих - Сталин отнюдь не "заваливал немцев ресурсами". За все постовляемые до войны ресурсы Гитлер расплачивался золотом, станками, технологиями. До сих пор пакт Молотова-Рибентропа считается одним из шедевров русской и мировой дипломатии. Как за относительно небольшое количество ресурсов получить большое количество станков и инноваций. Потери же в военной силе убитыми и попавшими в плен у Германии в 1.7 раз больше. Причем если убитых у нас больше на 2 млн, то количество пленных немцев практически в 3 (!!!) раза больше наших. Так кто кого заваливал мясом ?  :)
 В четвертых - в то время до Египта практически никто не ходил. Наоборот! Египтяне доходили в своих грабительских походах чуть ли не до Кавказа! И кстати в то же время  скифы разнесли в прах еще и Хеттское царство - тоже одно из сильнейших в то время.
 В пятых - скифы отнюдь не бежали перед персами. Прежний скифский царь умер, а наследник полностью вступал во власть только полностью объехав с погребальной процессией всю страну. Именно это и говорилось в ответах Дарию: "Подожди пока я похороню отца и встречусь с тобой".  Вообще-то точных сведений о деталях той войны достаточно мало. Версия Геродота - не более чем художественное сочинение и пользоваться им для выяснения деталей следует весьма осторожно. Достоверно известно только то что Дарий переправился через Дунай после смерти предыдущего скифского царя, а потом вернулся потеряв большую часть армии.
Куришь? Пьешь вино иль пиво? - Ты пособник Тель-Авива!

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.

    — Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. — М.: Госполитиздат, 1948"

Это Вознесенский врал по приказу Сталина, а Википедия вот что даёт:

Сталин как во время, так и после войны упорно не желал афишировать помощь союзников СССР, дабы венец победителя принадлежал только ему. В советской военно-исторической литературе «застойного периода» утверждалось, что поставки по ленд-лизу составили только 4% от всего произведенного в СССР за годы войны вооружения и военного оборудования (см., напр.: США. Словарь-справочник М., 1960: С. 486; Дипломатический словарь. Т. 2. М., 1986. С. 139). Однако, даже если бы это было и так, надо учесть, что эти «проценты» пришлись в основном на самый трудный период войны. Вот какую оценку американским поставкам дает маршал Г.К. Жуков:

«Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н.Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161-162).

А вот что говорит о поставках по ленд-лизу А.И. Микоян: «Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).

Цифровые данные, подтверждающие вышеприведенные высказывания Жукова и Микояна, можно найти в исследованиях И.П. Лебедева 2) который пишет: «За время войны СССР получил от союзников в помощь по ленд-лизу 18 700 (по другим данным, 22 200) самолетов, включая истребители "аэрокобра", "китти-хаук", "томагавк", "харрикейн", средние бомбардировщики Б-25, А-20 „Бостон", транспортный Си-47,
 12 200---------------------- танков и самоходных установок,
100 тысяч километров----- телефонного провода,
 2,5 миллионов------------- телефонов;
1860 -------------------------паровозов,
100 --------------------------цистерн на колесах,
70--------------------------- электродизельных локомотивов, около тысячи саморазгрузочных вагонов,
10 тысяч------------------- железнодорожных платформ. Это с их помощью на фронт и в тылы доставили от союзников
344 тысячи тонн---------- взрывчатки,
 2 миллиона тонн--------- нефтепродуктов,
 2,5 миллиона тонн------- специальной стали для брони,
400 тысяч тонн------------ меди и бронзы,
 250 тысяч тонн------------ алюминия.
более 50 тысяч тонн-------- кожи для пошива обуви,
54 тысяч метров------------ шерсти,
250 тысяч тонн -------------тушенки,
300 тысяч тонн------------- жира,
65 тысяч тонн --------------коровьего масла,
700 тысяч тонн------------- сахара,
15 миллионов пар---------- ботинок,
 Из этого алюминия, по подсчетам специалистов, можно было построить 100 тысяч истребителей и бомбардировщиков — почти столько, сколько наши авиазаводы произвели их за всю войну» (Лебедев И.П. 1) Авиационный ленд-лиз // Военно-исторический журнал. 1991. № 2. С. 27-29; 2) Еще раз о ленд-лизе // США: Экономика. Политика. Идеология. 1990. № 1. С. 71-75).

Потребности СССР в аллюминии составляли 4.000 тонн в месяц ( А. Микоян. ВИЖ. 1978. №9. стр. 64), комбинат в Запорожье давал 4.500 тонн в месяц, но он был потерян. Британия поставляла регулярно 2.000 тонн в месяц, остальной алюминий шёл из США. На танковые моторы В-2 тоже шёл аллюминий.

 
С 1 октября 1941 года по 31 мая 1945 года только Америка снарядила и отправила в СССР 2660 транспортных кораблей, на которые было погружено 17.500.000 тонн стратегических материалов. В пути погибли десятки транспортных кораблей и 1.300.000 тонн груза. Англия потеряла 19 боевых кораблей, сопровождавших грузы для СССР, в том числе два крейсера.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2010, 01:26:23 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Ну вот допустим,США и Британия выступили на стороне Гитлера и его союзников, что бы было? Поделить СССР - вполне прагматичная цель. А за одно уничтожить социальную и экономически отличную от них систему, призывающую уничтожить капитализм. Вот допустим, та же Япония напала бы на СССР, а не США? Или например, такой факт - за счет поставок алюминия из США в СССР производилось прим. 50% самолетов. Или что было бы, если бы корабли англичан вошли в Черное и Балтийское моря? Флот СССР был ведь несопоставимо меньше любого из флотов США, Британии, Германии или Японии. Что, если бы с Ближнего Востока (с территории современного Израиля) и с Белуджистана (ныне Пакистан) британские "Велингтоны" полетели бомбить Донбас и нефтянфые районы возле Баку? Что, если бы с территории Турции войска ударили по Кавказу? Что было бы,а?  

Да уже есть такое мнение, что Вторая Мировая это была война между старыми империалистами Англия, Франция и США, уже поделившими весь мир на собственные территории.  К ним можно отнести и СССР как государство наделённое территорией и ресурсами.  И второй волной индустриальных держав, оказавшихся обделёнными и желающими передела; Германия, Япония, Италия.

Германия в 20-м веке развивалась очень интенсивно, она обогнала Англию и наступала на пятки Америке.   То, что разодрались коммунисты с национал-социалистами, (СССР и Германия это два молодых с большими амбициями хищника) было зело на руку и Англии и США.  Они руками русских солдат устраняли конкурента в лице Германии. Отсюда и обильная помощь по Ленд-Лизу, - 11 млрд. тех весомых долларов. На устранение конкурента??   Не жалко.!!!  

Но в последствии СССР стал таким же конкурентом для США, как могла бы оказаться Германия, победи она СССР.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2010, 01:43:08 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
И где здесь логика уважаемый ?  
 Парад Победы , НАТО , Фармазон ,Катынь...

Логика самая обычная.  Я отреагировал на: "Войско Польское вместе с советскими войсками штурмовало Берлин.
Наверное, всё-таки заслужили поляки право участвовать в Параде Победы..."


НАТО и "Фармазон", здесь не при чём.  Да  и взнос поляков в Победу,  явно скорее отрицательный, чем положительный.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2010, 16:08:35 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ulair

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-41
  • Пол: Мужской
 По "самым скромным" подсчетам современных западных специалистов германские потери убитыми составили более 4 миллионов. Сразу после войны даже на Западе давали цифру в 6 миллионов.  Потери немцев пленными оцениваются разными исследователями от 15 до 20 миллионов. Напомню что потери советских войск составляли около 8 миллионов убитых и 5 миллионов пленных. Количество гражданских потерь оценивается от 14 до 18 миллионов.
Куришь? Пьешь вино иль пиво? - Ты пособник Тель-Авива!

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
По "самым скромным" подсчетам современных западных специалистов германские потери убитыми составили более 4 миллионов. Сразу после войны даже на Западе давали цифру в 6 миллионов.  Потери немцев пленными оцениваются разными исследователями от 15 до 20 миллионов.
Не верно. Немецкие потери за всю Вторую Мировую составляют 5.318.000 человек. Из них на восточном фронте 4 млн. Сюда уже входят и пленные. http://www.vksvg.eu/berichte/geheimnissbleibtdertod.html
Цифры уже окончательные. Даже если ещё изменять в сторону увеличения, то ещё пару десятков тысяч можно добавить, т.к. в конце войны много было неразберихи. Никаких миллионных изменений уже не будет.

Цитировать
Напомню что потери советских войск составляли около 8 миллионов убитых и 5 миллионов пленных. Количество гражданских потерь оценивается от 14 до 18 миллионов.
В музее на Поклонной Горе в Москве уже собраны данные на 17 млн погибших солдат. По данным музея, это ещё не все. Реальная цифра в пределах 20 млн. (данные на 1996 год)

Оффлайн Vassa

  • Первая Леди БФ
  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31706
  • Страна: is
  • Рейтинг: +5102/-1055
  • Пол: Женский
  • Сомневаясь, приходи к истине.
200 ТЫСЯЧ ФРАНЦУЖЕНОК РОДИЛИ ОТ НЕМЕЦКИХ СОЛДАТ И ОФИЦЕРОВ!!!!



18.08.1944, Франция | Знаменитый снимок Роберта Капы. Еще один выявленный враг – жители Шартра с насмешками сопровождают женщину, родившую ребенка от немецкого солдата. Её только что обрили наголо на городской площади и теперь прогоняют прочь – ей нет места среди народа-победителя.


Снимок из другого источника: та же женщина и её мать.




  Не очень афишируется, что пока во французском сопротивлении с фашистами сражалось около 25 тысяч человек, в армии вермахта служило более 100 тысяч французов. Но самыми страшными врагами Франции, стали француженки, которые спали с немцами. Когда немцы отступали, здоровые мужики и молодые парни демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Их обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями, их детям прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.
СТАТЬЯ
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2010, 22:21:23 от Vassa »
*С какого-нибудь амвона тебя все равно предадут анафеме
* Бывали хуже времена, но не было подлей
Блог

Оффлайн ингер

  • Русский
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Страна: fk
  • Рейтинг: +197/-236
  • Пол: Мужской
Напомню что потери советских войск составляли около 8 миллионов убитых и 5 миллионов пленных.
не надо так просто плюсовать...более половины советских пленных в плену не выжило,поэтому их относят к тем 8 миллионам убитых

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Войско Польское вместе с советскими войсками штурмовало Берлин.
Наверное, всё-таки заслужили поляки право участвовать в Параде Победы...

Так поляки вместе с англичанами и французами в Норвегии с немцами воевали, пытались отстоять независимость этой страны в которой кадровая армия насчитывала 15 тыс. человек, а ВВС состояли из 180 самолётов.
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2010, 00:48:17 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.



18.08.1944, Франция | Знаменитый снимок Роберта Капы. Еще один выявленный враг – жители Шартра с насмешками сопровождают женщину, родившую ребенка от немецкого солдата. Её только что обрили наголо на городской площади и теперь прогоняют прочь – ей нет места среди народа-победителя.


Снимок из другого источника: та же женщина и её мать.




  Не очень афишируется, что пока во французском сопротивлении с фашистами сражалось около 25 тысяч человек, в армии вермахта служило более 100 тысяч французов. Но самыми страшными врагами Франции, стали француженки, которые спали с немцами. Когда немцы отступали, здоровые мужики и молодые парни демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Их обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями, их детям прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.
СТАТЬЯ

А по моему, француженки поступили правильно, наставив рога своим мужикам, которые имея равное с немцами вооружение и численность армии сдались на 40-ой день войны!!

Вы знаете, что французский мужчина (этот рыцарь любви, воспетый французскими писателями) имеет право подать в суд на жену, наставившую ему рога, и может получить с неё денежный штраф, а женщина, в случае мужней измены, такого права не имеет.??

Я за любовь и против войны.  Я был в Париже, парижанки очень симатичные женщины.

  Война, - это преступление перед разумом, сказал писатель Виктор Астафьев.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2010, 02:07:35 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ulair

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-41
  • Пол: Мужской
Даже не вооружённым глазом видно, что потери СССР превышают в два раза потери Германии.

Давайте сразу оговорим, речь у нас идёт о восточном фронте.

Как рассматривать потери? В начале войны наши потери составили 3,5 миллиона только пленными, т.е. их относить к безвозвратным потерям? Ведь в плен попала большая часть кадровой армии. В немецком плену удалось выжить лишь 45% красноармейцев, но тем не менее эти 5 миллионов пленных в последствии не принимали участия в боях и их можно отнести к безвозвратным потерям (конечно условно).

Как рассматривать убитых и пленных немцев? Убиты 4 миллиона немцев на обеих фронтах? Вы даёте общие потери Германии? На западном и восточном фронтах?



В советском плену находились 4,4 миллиона, в том числе 513 767 венгров, 187 370 румын, 156 682 австрийца, 69 977 чехословаков, 60 280 поляков, 48 957 итальянцев, 23 136 французов, 21 822 югославов, 14 129 молдаван, 4 729 голландцев, 2 377 финнов, 2 010 бельгийцев, 1 652 люксембуржца, 457 датчан, 452 испанца, 101 норвежец и 72 шведа. Количество выживших составило более 85% все остальные пленные достались союзникам, потому что целенаправленно бежали сдаваться янки и томми.

Тем не менее основная масса пленных немцев была захвачена на конец войны. Когда сопротивление было окончательно сломлено.



 Не надо приводить левые цифры. Всем интересующимся рекомендую
 http://thelib.ru/books/avtor_neizvesten/rossiya_i_sssr_v_voynah_xx_veka_poteri_vooruzhennih_sil-read.html#w05.htm-_Toc536603349
Это книга наполнена сухими таблицами и статистикой. Подчистую режет яйца тем кто хочет по спекулировать на советских потерях. Так же там приведено количество разгромленных и уничтоженных немецких армий. Напомню что перед началом войны германская армия насчитывала 8,5 миллионов человек, в ходе ВОВ в немецкую армию было призвано практически все мужское население от 16 до 60 лет и не надо утверждать что убитых и пленных у немцев было меньше чем отмобилизованная армия начала войны. Поэтому цифры в 6 миллионов убитых и около 20 миллионов пленных намного более достоверны чем приведенные Вами цифры.
Куришь? Пьешь вино иль пиво? - Ты пособник Тель-Авива!

Большой Форум