Вопрос священнику.

[священник Николай]

Здравствуйте друзья. В разнообразие ваших тем, решил включить тему "Вопрос священнику". Из опыта общения на других форумах знаю, что некоторым важно спросить о чем то именно священнослужителя. Что-же, всегда к вашим услугам. Возможно мои ответы не будут соответствовать вашим ожиданиям, но будут соответствовать моим силам. С уважением и помоги нам Бог.

[justV]

У меня есть вопрос.

Исаия Глава 42 - 18

Как Вы объясните значение слов данного стиха?

[священник Николай]

У меня есть вопрос.
Исаия Глава 42 - 18
Как Вы объясните значение слов данного стиха?

Данный стих действительно труден для толкования и в таком случае я обычно обращаюсь за разъяснением к специалистам. И вот что они говорят. В данной главе речь идет о Мессии Христе. Идея богоизбранного народа и идея Мессии как внешнеисторических факторов, имеют одинаковое содержание, и признаки понятия "ИАКОВ" и "ИЗРАИЛЬ"входят в число признаков понятия "МЕССИЯ". Как израильский народ был рабом Божиим(Втор. 6,13; 10, 20 и др.) так и исполнивший историческое призвание сего народа, Мессия, был рабом Божиим(Захар. 3,8; Филип. 2,7; Деян. 3, 13) исполнителем воли Божией.(Пс. 39, 8-9; Евр.10, 5-7). Таким образом рассматриваемое место одинаково должно быть относимо как к Израилю, так и к Мессии: но к первому лишь в условном, преобразовательно-ограниченном смысле, тогда как ко второму- в полном и исторически-завершенном виде. Таким образом в 18 и 25 главы заключают в себе обращение к иудеям (18 ст.), изображение их жестоковыйного внутреннего и печального внешнего состояния (19-22) и возвещение грозного божественного суда над Израилем (23-25). Некоторые толкователи, впрочем, всю первую половину этого отдела относят не к израильскому народу, а к Личности Раба Иеговы, Того возлюбленного Отрока, о котором говорилось и в начале данной главы, соответственно с этим они дают своеобразное истолкование и тех немощей (слепоты и глухоты), о которых тут упоминается, — в смысле намеренного божественного снисхождения и любви, долготерпящей грешнику. Но такое толкование плохо мирится с контекстом и является натянутым.

18 Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть. По-видимому, несколько странное приглашение глухим и слепым пользоваться теми чувствами, которых они лишены. Очевидно, здесь имеется в виду не полное лишение чувств зрения и слуха, но их серьезное поражение, как это разъясняет и ев. Матфей, говоря: «отолсте-бо сердце людей сих, и ушима тяжко слышаша, и очи свои смежиша» (13:15). Пророк и евангелист говорят здесь об одном и том же предмете, именно о жестоковыйности израильского народа, и в особенности, о тяжких пороках его «буиих и слепых вождей» — книжников и фарисеев (Мф 23:16-19; Ин 9:39).


19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Синьоры?
20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.(Ис.42:18-20) Соединение в одном этом стихе целого ряда выразительных эпитетов, прилагаемых, обыкновенно, к Мессии, и дало повод многим экзегетам видеть здесь обращение не к Израилю, а ко Христу. Но мы уже и раньше, в начале данной главы, имели случай отметить, что все подобные эпитеты одинаково прилагаются как к коллективному Израилю (народу), так и к персонифицированному Израилю (Мессии): к первому — типологически, а ко второму — пророчески (см. 1 ст.). Даже больше того, потому-то все эти эпитеты и перешли на Мессию, что они принадлежали, прежде всего, всему Израилю: Мессия берется здесь только как душа Израиля, носитель и выразитель его лучших, идеальных качеств. Вот с этих-то идеальных сторон всего богоизбранного народа, которых он далеко не оправдал в своей истории, пророк и хочет начать здесь свою обличительную речь Израилю.
,

[священник Николай]

Охренеть ...Столь длинная речь , посвящённая всего лишь несчастному народу , который отец Николай с удовольствием пнёт .

Во-первых не только и не столько народу. Во-вторых объясните это место короче, я буду только благодарен. И в третьих почему вы решили, что я желаю кого-то "пинать"????

[шерутимов]

Охренеть ...Столь длинная речь , посвящённая всего лишь несчастному народу , который отец Николай с удовольствием пнёт .

Во-первых не только и не столько народу. Во-вторых объясните это место короче, я буду только благодарен. И в третьих почему вы решили, что я желаю кого-то "пинать"????

Вот с этих-то идеальных сторон всего богоизбранного народа, которых он далеко не оправдал в своей истории, пророк и хочет начать здесь свою обличительную речь Израилю

Вот с этих слов .

[священник Николай]

Охренеть ...Столь длинная речь , посвящённая всего лишь несчастному народу , который отец Николай с удовольствием пнёт .

Во-первых не только и не столько народу. Во-вторых объясните это место короче, я буду только благодарен. И в третьих почему вы решили, что я желаю кого-то "пинать"????

Вот с этих-то идеальных сторон всего богоизбранного народа, которых он далеко не оправдал в своей истории, пророк и хочет начать здесь свою обличительную речь Израилю

Вот с этих слов .

И при чем здесь обвинение меня в желании кого-то с "удовольствием пнуть"? Речь идет о ИЗРАИЛЬСКОМ пророке, обличающем грехи своего народа. Если очень хочется кого-то пристыдить, то пророка и стыдите. Я лишь передаю смысл толкуемого текста.


urka На ваши вопросы отвечу позднее т.к. сейчас необходимо отлучиться по делам (шерутимов к вашему сожалению не пить водку ).

[рrivet]

Вопрос: Какой может быть сегодня священник, если ЦЕРКОВЬ - ОТСУТСТВУЕТ ?

РПЦ - не церковь, а государственная структура, полностью управляемая агентурой ФСБ (ранее - КГБ СССР).

Но поскольку государство РФ , в свою очередь, стало колониально зависимо от более мощных структур, полностью АНТИПРАВОСЛАВНЫХ, говорить о благодати данной "конторы" РПЦ уже не приходится.

РПЦ - НЕ СОЕДИНЯЕТ ХРИСТИАН, а контролирует, разделяет и борется с христианами.

Канонически это выражается в похеривании (правда, очень давно) кононического законодательства, полностью регулирующего внутрицерковную христианскую жизнь.

Речь о т.н. АПОСТОЛЬСКИХ ПОСТАНОВЛЕНИЯХ чрез Климента, епископа Римскаго.

Эти постановления, согласно 85 Апостольскому Правилу - непременная часть христианской литературы, так же - как Ветхий и Новый Завет.

Но они НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ, без всяких аргументов, с 7 го века после Трулльского Собора.

Постановления запрещают принимать епископа, священника со стороны и при первом подозрении на чужеродность требуют гнать такого вон.

Сегодня епископ и священник назначается всеми - от ФСБ до мафии типа Софринской фирмы, кроме верующих.

РПЦ игнорирует насущнейшие нужды гибнущего народа, лижется с масонской властью и в силу этого стала не только безблагодатной, но и погибельной общностью назначенцев и стяжателей.

Игнорирует РПЦ и опасность ожидовления - как и агентура, жиды в ней - и священники, и епископы.

Т.е. церкви у нас - НЕТ. Откуда ж взялся священник ? 

[Михаил]

СТОП, СТОП, СТОП!

Всем БЫСТРО остыть, а особенно синьорым Шерутимову и Урке.
Привет, не валите всё в одну кучу.

Как бы вы все не относились к священству, помните, вас тут очень много, а священник - один!

Знаете, есть такая поговорка: один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.

Никакого перехода на личности, просто не спешите вывалить все ваши вопросы на ОДНОГО человека. Помните, что даже нажатие пальцем на клавиатуру занимает силы  и время. У многих священников время - дефицит.

К о. Николаю.
Бог в помощь!
Я не знаком с Вами, но мне очень приятно, что Вы нашли возможность поучаствовать в этом форуме.
Здесь Вам будет тяжело. По моим наблюдениям, большинство форумчан не обладают дисциплиной ума, эмоции и "жёлтая" информация преобладают над здравым смыслом.
Однако надеюсь на Ваше снисхождение и на то, что благодать, преподаная Вам в таинстве священства, хотя бы некоторым образом отразится в Ваших ответах.
Я, как модератор, буду стараться содействовать Вам, пресекая дурную грубость и необоснованные наезды в Ваш адрес.

С уважением, модератор Михаил.

[urka]

СТОП, СТОП, СТОП!

Всем БЫСТРО остыть, а особенно синьорым Шерутимову и Урке.
Привет, не валите всё в одну кучу.

Да мы и не нагревались. Название темы приглашает задавать вопросы - что мы и сделали. Тока ответов нету ни одного.

Знаете, есть такая поговорка: один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.

за "дурака" - спасибочки, оценил...
Сразу позиционируешь нас недоумками ?
- мне всё равно

По моим наблюдениям, большинство форумчан не обладают дисциплиной ума, эмоции и "жёлтая" информация преобладают над здравым смыслом.

коне-ечно, "дисциплиной ума" и "здравый смысл" - это ж основа Библии, да ? +@>

Я, как модератор, буду стараться содействовать Вам, пресекая дурную грубость и необоснованные наезды в Ваш адрес.

Прошу сохранять спокойствие и объективность..., ах, да... забыл... ты же в христианство будешь обращать... +@>

[Высоцкий]

Охренеть ...Столь длинная речь , посвящённая всего лишь несчастному народу , который отец Николай с удовольствием пнёт .

Во-первых не только и не столько народу. Во-вторых объясните это место короче, я буду только благодарен. И в третьих почему вы решили, что я желаю кого-то "пинать"????

Вот с этих-то идеальных сторон всего богоизбранного народа, которых он далеко не оправдал в своей истории, пророк и хочет начать здесь свою обличительную речь Израилю

Вот с этих слов .

И при чем здесь обвинение меня в желании кого-то с "удовольствием пнуть"? Речь идет о ИЗРАИЛЬСКОМ пророке, обличающем грехи своего народа. Если очень хочется кого-то пристыдить, то пророка и стыдите. Я лишь передаю смысл толкуемого текста.

А кто кто пророк?

Ну если священик Иисуса называет пророком, то и у мусульман он лишь пророк. */.А модератор за вопрос к священику. Если вы Христовы то вы семя Аврамово. пишет замечание вместо ответа, то к правде это никого не приведёт.

[justV]

Уважаемый Николай! Ну как Вам не стыдно! Вы подняли тему, Люди задали Вам несколько вопросов а Вы нас игнорируете.

Дайте ответы на вопросы которые Вам задали Люди.

Если не знаете ответа- скажите честно что не знаете ответа. Вы же священник-и должны говорить да или нет, а всё остальное не от Бога.

Вы пришли к нам от Бога?

 

[Гена]

Вот видите уважаемый Николай нет у Вас ответов на наши вопросы. Вы просто блуждаете и других этому учите.

Вот скажите, Вы как священник к чему должны призывать людей?

К покаянию. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
(Мар.16:15) Или не так уважаемый Николай?

[Михаил]

Уважаемые форумчане.
Пришлось снова чистить тему.
Из за обилия оскорбительных слов.
Итог: шерутимов - бан 10 дней
         vichara      - бан 3 дня
         Высоцкий  - предупреждение
         urka          - предупреждение
Или мы говорим как культурные люди или не говорим вовсе.

С уважением, Михаил.

[justV]

Да Вы просто простите нас, если что то не так сказали. Будем стараться больше не использовать оскорбительных слов.

Мы понимаем что священнику сейчас тоже нелегко будет найти ответы на поставленные нами вопросы

А ведь  на Суде спрашивать будут. Строго

И Вы свидетель того что священник отрекается от Нас



 
 

[шерутимов]

Уважаемые форумчане.
Пришлось снова чистить тему.
Из за обилия оскорбительных слов.
Итог: шерутимов - бан 10 дней
         vichara      - бан 3 дня
         Высоцкий  - предупреждение
         urka          - предупреждение
Или мы говорим как культурные люди или не говорим вовсе.

С уважением, Михаил.

Хренассе , бан 10 дней ... А как же насчёт христианского смирения ?

[lap]

Охренеть ...Столь длинная речь , посвящённая всего лишь несчастному народу , который отец Николай с удовольствием пнёт .

Во-первых не только и не столько народу. Во-вторых объясните это место короче, я буду только благодарен. И в третьих почему вы решили, что я желаю кого-то "пинать"????

Добрый день,вопрос был задан я думаю только в одном контексте ,как это глухие будут слышать а слепые видеть,

Слушайте, глухие, и смотрите, слепые, чтобы видеть.Ис 18-42

Я бы отослал к Ис.29-18
И в тот день глухие услышат слова книги и прозрят из тьмы и мрака глаза слепых
то есть глухие-это духовно глухие,а слепые -это слепые духовно
даже сомнений нет,что этот стих является мессианским пророчеством,
расшифровку дает Матфей 11:5
слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
и нечего тут особо мудрствовать о

жестоковыйности израильского народа

то есть, вы еще не слышали слов Книги?,тогда мы идем к вам,
посколько вы тогда глухие и немые,и нам вас очень жалко по этому поводу

[рrivet]

По моим наблюдениям, большинство форумчан не обладают дисциплиной ума, эмоции и "жёлтая" информация преобладают

А христианин не должен "гнать", т.е. лгать, любезнейший модератор.

Свои слова я могу подтвердить полностью.

[vichara]

Уважаемые форумчане.
Пришлось снова чистить тему.
Из за обилия оскорбительных слов.
Итог: шерутимов - бан 10 дней
         vichara      - бан 3 дня
         Высоцкий  - предупреждение
         urka          - предупреждение
Или мы говорим как культурные люди или не говорим вовсе.

С уважением, Михаил.

 За что?
Священники в церквях называют кагор кровью христовой! Почему бан мне, а не им?
А то, что христиане - семя Абрамово, см. Гал.3:28,29.

"Говорим как культурные люди" это значит, по-Вашему, обходим все неудобные для христиан темы?

[Фeликс]

Священники в церквях называют кагор кровью христовой! Почему бан мне, а не им?
А то, что христиане - семя Абрамово, см. Гал.3:28,29.

"Говорим как культурные люди" это значит, по-Вашему, обходим все неудобные для христиан темы?

О пресуществлении вина в "кровь" говорил сам Иисус на "вечере". А "семя Авраамово" - имеется в виду духовная преемственность личному принятию Бога, какое было у Авраама.

[Гена]

Феликс не говорит стих, что вы или кто ещё имеет,, или скорее хочет иметь ввиду.Говорится ясно не двухзначно семя Авраамово.Отсюда и надо исходить.