Вздувайте горн и куйте смело...

[Хендар]

Синьоры, эксплуатация не является главным фактором в смене формаций. Зря только клавиши бьете. Можно жесточайшим образом эксплуатировать веками и даже тысячелетиями без вредных последствий для эксплуататора. Но если появится такое средство производства, для которого существующая экономическая система производства не годится, тут начинаются кризисы этого производства, а вместе с ними и кризисы политической системы управления (надстройки). Все просто. Сегодня к таковым средством производства можно отнести его автоматизацию и глобализацию. Вот тут и начинается самое интересное - изучение реальных процессов в экономике - то, о чем писал Ленин. Но форумы этим заниматься не хотят.
Представьте последствия тех процессов. которые мы сегодня наблюдаем - вывоз передовых капиталистических производств в отдаленнейшие уголки земного шара (глобализация) - то, что так не нравится Спривету и троцкистам. Всемирная автоматизация производства и миллиарды безработных  - кто и на что будет покупать товары?

[Джон Локк]

было установлено с научной точностью. И мы это знали, когда мы брали в свои руки знамя социализма, … когда преобразовывали общество. … но ни форм преобразования, ни темпа быстроты конкретной реорганизации мы знать не могли. Только  коллективный опыт, только опыт миллионов может дать в этом отношении решающее указание.
Тут все дело в том, что, как совершенно правильно указал Ленин:
коммунизм должен стать доступным рабочим массам как собственное дело. Пока это не произойдет, ничего не будет. "Концепты"  - это бутафория для Сприветом. Рабочие должны сами разобраться в сути капитализма и понять, как и на что его нужно заменить. Освобождение рабочих - это дело самих рабочих

О! Спасибо, Хендар. Вот и Вам MrMister, исчерпывающий ответ. Ув. Хендар откопал одно из ключевых признаний Ильича. Если бы Вы знали, как я его понимаю...

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Синьоры, эксплуатация не является главным фактором в смене формаций. Зря только клавиши бьете. Можно жесточайшим образом эксплуатировать веками без вредных последствий для эксплуататора. Но если появится такое средство производства, для которого существующая экономическая система производства не годится, тут начинаются кризисы этого производства, а вместе с ними и кризисы политической системы управления (надстройки). Все просто. Сегодня к таковым средством производства можно отнести его автоматизацию и глобализацию. Вот тут и начинается самое интересное - изучение реальных процессов в экономике - то, о чем писал Ленин. Но форумы этим заниматься не хотят.

О!
Хендар, Вы сегодня выросли в моих глазах почти до размеров проекта монумента Сталину.

С уважением, Джон Локк.

[Хендар]

Д.Локк. Это азы марксизма.

[рrivet]

что частная собственность на средства производства осуждена историей, что она лопнет, что экплуататоры будут экспроприированы. Это было установлено с научной точность.

Это тоже концепция.

Но, как указано выше - провокационная, неполная, ошибочная и устаревшая.

Разговор об ИНВЕСТОРЕ вспомните.

Умозрительные жидовские химеры...По принципу : мы прокукарекали, а там хоть и не рассветай...

[рrivet]

изучение реальных процессов в экономике

Где б это прочесть насчет ФАЛЬШИВЫХ и полностью авторитарных валютных диспаритетах, навязанных государствам АГЕНТУРНОЙ МАФИЕЙ, внедренной в их руководство неоколониалистами-глобалистами ?

Ссылочку, мраксисты - дайте. Только - именно мраксистскую. 

[Хендар]

Мне даже обзывать вас лень - неинтересны вы марксистам уже только по причине своей убогости. И главное, вы не не наш "классовый герой" - идите к своим, пусть они вашей риторикой и занимаются. Вообще, спорить с марксизмом дело далеко не простое - это занятие явно не для вас.

[Джон Локк]

Д.Локк. Это азы марксизма.

Верно. Ну, дык, читатели-то в большинстве их не знают.


С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Где б это прочесть насчет ФАЛЬШИВЫХ и полностью авторитарных валютных диспаритетах, навязанных государствам АГЕНТУРНОЙ МАФИЕЙ, внедренной в их руководство неоколониалистами-глобалистами ?
Ссылочку, мраксисты - дайте. Только - именно мраксистскую. 

Он имел в виду, что курс рубля больше выгоден американской экономике, чем русской. "Мраксистской" ссылочки скинуть - навряд-ли. Кажется, их нет. Во всяком случае, мне не известны марксистские работы по теме.

С уважением, Джон Локк.

[Хендар]

Локк
Какую ссылку - клиент несет чепуху. Курсы валют устанавливаются рыночным механизмом ежедневно. Другое дело, что я не могу понять, что заставляет КНР или Японию (а теперь и РФ) копить у себя уже по $ 1,5 трл. в качестве валютного резерва. Правда, Китай уже показал, что это его экономическая дубина против США  -если те не будут покладисты, то он эти запасы продаст на валютном рынке и обрушит экономику США, на что США заявили, что такой шаг будет эквивалентен мировой войне. Но экономика США вот-вот обрушится по собственной инициативе, и тогда непонятно, что Китай или Япония (а также РФ) будут делать со своими валютными резервами. Европа страхуется и переходит на евро.
В общем, тут кажется процесс уже пошел лавинообразно. Недостатка в катастрофических прогнозах экспертов не чувствуется.

[Джон Локк]

Локк
Какую ссылку - клиент несет чепуху. Курсы валют устанавливаются рыночным механизмом ежедневно. Другое дело, что я не могу понять, что заставляет КНР или Японию (а теперь и РФ) копить у себя уже по $ 1,5 трл. в качестве валютного резерва. Правда, Китай уже показал, что это его экономическая дубина против США  -если те не будут покладисты, то он эти запасы продаст на валютном рынке и обрушит экономику США, на что США заявили, что такой шаг будет эквивалентен мировой войне. Но экономика США вот-вот обрушится по собственной инициативе, и тогда непонятно, что Китай или Япония (а также РФ) будут делать со своими валютными резервами. Европа страхуется и переходит на евро.

Ну, он потребовал ссылку. Если он Ваш ответ за ссылку зачтёт - он может самоудовлетвориться. Это всё равно, что спросить: а вот объясняет ли теория Дарвина прыщ, вскочивший сегодня на моём носу? Я его в зеркало вижу, а наука, так её, - молчит. Ответ: нет, не объясняет. Или, если и объясняет, то, может быть, весьма опосредованно.

С уважением, Джон Локк.

[MrMister]

Вообще, спорить с марксизмом дело далеко не простое

Неоднократно приводимый пример -при всей фундаментальности Капитала Маркс описывает только капиталиста-промышленника и полностью умалчивает финансовый сектор -банки даюющие деньги в долг под проценты,конторы вроде ФРС,которые просто владеют печатным станком,финансово-валютные спекулянты-соросы и пр. и их связь в рамках мировой системы власти.

[Джон Локк]

Неоднократно приводимый пример -при всей фундаментальности Капитала Маркс описывает только капиталиста-промышленника и полностью умалчивает финансовый сектор -банки даюющие деньги в долг под проценты,конторы вроде ФРС,которые просто владеют печатным станком,финансово-валютные спекулянты-соросы и пр. и их связь в рамках мировой системы власти.

Маркса больше интересовала природа ростовщического капитала в целом. Про современные ему банки обычно писал Ленин. И не всегда верно. В конце концов он счёл их чисто спекулятивной структурой и ликвидировал. Впрочем, Генри Форд поступил бы так же, если бы ему развязали руки. Что представляется мне некоторым перегибом.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Что не удивительно. И отношение Ленина к банкам и отношение Форда сформировалось при решении конкретной практической задачи. Форд организовывал концерн размером с четверть страны, Ленин - размером с целую страну.

[MrMister]

Кто владеет печатным станком,банками,биржей итп -тот и управляет,имеет власть.
Промышленники -вторичны и зависимы. Но не по Марксу -видать знал что сочинять.

[Джон Локк]

Кто владеет печатным станком,банками,биржей итп -тот и управляет,имеет власть.
Промышленники -вторичны и зависимы.

Верно. Но и это только часть картины. В конце концов, и они не могут отстреливать каждую дойную корову...

С уважением, Джон Локк.

[MrMister]

Вопрос в том кто задает вектор развития,диктует правила.

[Хендар]

МиМистер:и полностью умалчивает финансовый сектор.

На лживом фронте без перемен - загляни хотя бы в оглавление Капитала.
Вообще, синьоры, я понимаю - вы на оплачиваемой работе, но неужели ваши работодатели готовы оплачивать явную чепуху.
Проблема печатного станка уходит в древность - правители на протяжении всей денежной истории пытались ловчить - то подменять драгметал в монете на какую-либо дешевку, то еще чего-либо изобретут - Маркс все это подробно описывает и показывает на исторических фактах, что итог был неизменно одинаков -соответствующее обесценивание монеты. Крупных правителей возмущало неподвластность им денежных отношений.
Но нам, граждане, наплевать, что там США или даже РФ делают со своими печатными станками  - важно лишь то, что товар, произведенный там и привезенный в наш магазин относительно дешев даже для наших деревянных и высокого качества. Это и решает. Другое дело, если кто начинает копить валюту - тут, конечно возникают проблемы.
 Вообще же товарно-денежные отношения создают все больше проблем производителям и все больше удобств мошенникам. Это и является одной из причин того, что пролетарии, когда придут к власти и станут собственниками производства, ликвидируют товарно-денежные отношения, ибо как убедительно доказал Маркс:
Не может быть ничего ошибочнее и нелепее, нежели на основе меновой стоимости и денег предполагать контроль объединенных индивидов над их совокупным производством. - т. 46, ч.1, с. 101.

[bronislav]

Вообще, спорить с марксизмом дело далеко не простое - это занятие явно не для вас.

Атеизм плюс знания — основа пламенного демонизма.

А когда демоническим личностям и группировкам не важно под какой идеологической крышей — марксистской или православной — удерживать или захватывать власть, то это даже не идеологический, а психический троцкизм — современный синоним явления, издавна именуемого одержимостью. Это означает, что троцкизм — не одна из разновидностей марксизма, а психическое явление. «Хотели как лучше, а получилось, как всегда» — это выписка из их диагноза.
Характерной чертой троцкизма в марксистском движении была полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в их адрес критики, с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных ими, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют. Именно по этой причине — чисто психического характера — равноправные отношения с троцкизмом и троцкистами персонально на уровне интеллектуальной дискуссии, аргументов и контраргументов с целью совместного выявления истины — бесплодны и опасны.
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной. Поэтому марксизм — изначально выражение психического троцкизма. Маркс и Энгельс были психтроцкистами. Гитлер — тоже был психтроцкистом. Психтроцкистами антикоммунистического толка на закате СССР были диссиденты. А ныне психтроцкистами являются и большинство активистов пробуржуазных реформ в России и их оппонентов из рядов разного рода патриотических партий, ваххабистских движений и всех якобы коммунистических партий, не способных отказаться от марксизма.
Поэтому в том, что номенклатурные коммунисты-марксисты у нас сохранили свои руководящие позиции и лицемерно перековались в верующих и попечителей церкви — нет ничего удивительного, ибо, во-первых, со дня убийства Сталина, троцкисты непрерывно у власти, во-вторых, развал страны — это их манёвр; в-третьих, марксизм — светское приложение Библии для технократов, которые никак не могут согласиться с тем, что мощь их разума хоть и намного выше, чем у среднестатистического человека, но несоизмерима с мощью Разума царящего во Вселенной.

А Библия — руководство по бесструктурному управлению процессом осуществления глобального финансового рабовладения на основе международной монополии еврейства на ростовщичество и регионального представительства их интересов жидовствующими всех мастей, в наши дни дополняемая скупкой и перепродажей авторских и смежных с ними прав.

Поэтому, когда мировая закулиса — межрегиональный центр управления глобализацией по библейски — качает маятник в социализм — троцкисты борются с попами, когда в капитализм — стоят со свечкой. И те, и другие — её региональная периферия, которую она не только организует, но и периодически обрезает.

[Хендар]

А вот и идиот пожаловал. Как головка, Броня, укольчик делали, санитар давно тебя палкой гладил? Ты не терпи -жалуйся обчественности. А то прямо самому пиши.

[bronislav]

А вот и идиот пожаловал.

Без тебя, Хендя, в этом разделе было бы совсем скучно.

Как головка, Броня, укольчик делали, санитар давно тебя палкой гладил? Ты не терпи -жалуйся обчественности. А то прямо самому пиши.

Слушай как человек ругает других. Это он дает характеристику самому себе.  ?