Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Вздувайте горн и куйте смело...  (Прочитано 8898 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

bronislav

  • Гость
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #180 : 25 Ноябрь 2007, 23:44:24 »
http://kob-inform.ru/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%B1%D1%89%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
1. Информация мировоззренческого характера, методология, осваивая которую, люди строят — индивидуально и общественно — свои “стандартные автоматизмы” распознавания и осмысления частных процессов в полноте и целостности Мироздания и определяют в своём восприятии иерархическую упорядоченность их во взаимной вложенности. Она является основой культуры мышления и полноты управленческой деятельности, включая и внутриобщественное полновластие.
2. Информация летописного, хронологического, характера всех отраслей Культуры и всех отраслей Знания. Она позволяет видеть направленность течения процессов и соотносить друг с другом частные отрасли Культуры в целом и отрасли Знания. При владении сообразным Мирозданию мировоззрением, на основе чувства меры, она позволяет выявлять частные процессы, воспринимая “хаотичный” поток фактов и явлений в мировоззренческое “сито” — субъективную человеческую меру распознавания.
 ......................
При применении этого набора внутри одной социальной системы это — обобщённые средства управления ею. А при применении их же одной социальной системой (социальной группой) по отношению к другой, при несовпадении концепций управления в них, это — обобщенное оружие, т.е. средства ведения войны, в самом общем понимании этого слова; или же — средства поддержки самоуправления в иной социальной системе, при отсутствии концептуальной несовместимости управления в обеих системах.

Указанный порядок определяет приоритетность названных классов средств воздействия на общество, поскольку изменение состояния общества под воздействием средств высших приоритетов имеет куда большие последствия, чем под воздействием низших, хотя и протекает медленнее и без “шумных эффектов.

Религии и идеологии надо чем-то обосновать. Для обоснования служат исторические мифы и легенды. Вот говорят «факты — упрямая вещь!». На самом деле это ложь! Факты — очень гибкая вещь. У меня на руке 5 пальцев. Эти пальцы я могу показать вам ладонью — вы увидите одну картину. Могу показать тыльной стороной — картина будет другая. А могу показать кукиш — картина будет третья. Пальцев везде пять, но видите вы их каждый раз по разному. Что такое история? Это набор фактов. Одна история с позиций буддизма, другая история с позиций христианства, третья история с позиций ислама и т.д. Фоменко и Носовский выдвинули свою версию истории.

«Русь христианская! Кирилл и Мефодий! Спасибо, что принесли письменность на Русь!». Это утверждают русские-христиане. А что, разве на Руси не было письменности до этих двух «святых отцов»? Была! Да ещё какая! И была на Руси своя высокая культура. Русь была страной множества городов — «гардарикой». Но русских людей «святой» креститель Владимир Красно Солнышко, внебрачный сын князя Святослава и еврейки Малки, крестил огнём и мечом.
А другие русские люди утверждают, что «Русь — страна языческая». Они надевают повязки со свастикой не рукава курток и идут против христиан.
В Англии католики выступают против протестантов.
В арабском мире шииты выступают против суннитов.
Такое разделение базируется на различных исторических мифах, в которых излагаются «факты». То есть всё делается по русской поговорке: «Ты — Ерёма, я — Фома. Ты мне — слово, я те — два!».


« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2007, 23:47:00 от _Бронислав »

Большой Форум

Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #180 : 25 Ноябрь 2007, 23:44:24 »
Загрузка...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #181 : 25 Ноябрь 2007, 23:51:43 »
В марксизме это называется "неустранимые противоречия империализма" и жаждой наживы, ибо военную технику если и поставляли, то за хорошие деньги, что было особенно важно в период экономического кризиса. Всем известно также, что американские концерны сотрудничали с фирмами Германии даже во время войны с ней. В отношении "поставок атомной технологии", могу заметить, что за беспардонную ложь платить не будут - не надейся. И тут ты ею никого не обманешь - лишь подтвердишь, что ты дурак, ибо широко известна история, как наши ученые-атомщики догадались о развертывании на Западе соответствующих работ - по исчезновению из печати публикаций на атомную тему.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #182 : 26 Ноябрь 2007, 00:06:28 »
Цитировать
В марксизме это называется "неустранимые противоречия империализма" и жаждой наживы

Туфта. Докажи, что поставляли из-за наживы, а не по приказу.

То, что к передаче ядерных секретов причастны ЗАПАДНЫЕ граждане - даже сомнению не подвергается, идиот.

Но Дуглас Рид пишет о ГОССТРУКТУРАХ, передающих в СССР все военные секреты и военную технику.

Короче, НЕАНДЕРТАЛЬСКИЙ МРАКСИЗЬМ смешон  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #183 : 26 Ноябрь 2007, 00:25:36 »
Наличие наживы очевидно - СССР платил золотом или зерном (Германии, например) - за ценой, как говорится, не стояли. А ты вот попробуй докажи идиотизм, что был приказ - это столь нелепо, что немедля вызывает желание звонить в службу психологической помощи.

bronislav

  • Гость
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #184 : 26 Ноябрь 2007, 00:43:16 »
Цитировать
В марксизме это называется "неустранимые противоречия империализма" и жаждой наживы
Почему неустранимые? Ответ известен! Библейская концепция управления сама придумывает неустранимые противоречия, ибо "разделяй стравливай и властвуй".
Человечество превращено в сборище идиотов, не способных наладить самоуправление, еще в глубокой древности:
http://www.kpe.ru/articles/1126/ - Ложь№1 и ложь№2
Где истина?
http://lib.aldebaran.ru/author/filatov_leonid/filatov_leonid_pro_fedotastrelca/filatov_leonid_pro_fedotastrelca__2.html
Хватит делать дураков
Из расейских мужиков  

Сказка ложь, да в ней намек...
Хендя, читал бы ты побольше сказок и не забивал бы голову мусором с иудонацистской идеологической помойки.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #185 : 26 Ноябрь 2007, 01:06:17 »
Цитировать
СССР платил золотом


СССР ОТДАВАЛ ЗОЛОТО ЗАПАДУ БЕСПЛАТНО !

Начиная с грабежа по "Брестскому миру" и кончая ельцинским периодом.

И при Сталине золото отгружали на Запад!

Сейчас отдает НЕФТЯНЫЕ ДОХОДЫ.

Никакой разницы от ваших сраных "измов".

Колония при любом "изме" - все равно колония  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #186 : 26 Ноябрь 2007, 01:31:48 »
Цитировать
Сприветом: Начиная с грабежа по "Брестскому миру"

Отдавать то еще даже не начал, как в Германии революция произошла. Да и золотой запас России был у "патриота-ученого-адмирала-генерала-верховного правителя-палача народа" Колчака, который его действительно "за так" отдал Япошкам. В общем же итоге, Ленин, прекрасно все расчитав наперед, все вернул, да еще сделал из Германии союзника на длительный период, который за золото и зерно помог СССР создать промышленность, включая оборонную, и обучить армию современным методам войны. Итогом было также то, что фашизм бросился сначала на Запад.
Это же всем известно, Сприветом, к чему ты позоришься здесь, как последний дурак.
Цитировать
Броня:Почему неустранимые?
Потому, убогий, что при капитализме человек, тем более капиталист, человеку -волк. Каждый думает только о наживе. Поэтому-то в СССР Запад вез все, что мог - и оборудование в виде целых заводов и спецов. Деньги для буржуев не пахнут - это известно.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2007, 01:53:57 от Хендар »

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #187 : 26 Ноябрь 2007, 01:34:51 »
Цитировать
Отдавать то еще даже не начал, как в Германии революция произошла.

Да нет, пардон.

ОТДАЛИ, и отдали ПОБЕЖДЕННОЙ ГЕРМАНИИ.

Транспорт золота был доставлен ЗА НЕДЕЛЮ до ее капитуляции.

В результате золото было фактически передано прямо Франции.

Мы эту тему на форуме подробно рассмотрели, и леваки, как всегда, проиграли дискуссию  :)

Надоел ты, дурачок, со своими шпионами -большевиками...

Почитав такое - понимаешь - вас, тварей, и на 1000 километров к власти подпускать нельзя.

Сдадите на Запад все - и золото, и людей....
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2007, 01:37:00 от privet »
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #188 : 26 Ноябрь 2007, 01:39:38 »
Что вы там в палате рассматривали, интереса не представляет - ссылочку предоставь, ибо известно, что золотой запас России был захвачен белыми, да и транспорты по морю во время войны не ходили. Так что ссылочку, плз, и надежную - дискуссия в палате тут ничего решить не может.
А к власти вам нас действительно подпускать нельзя, ибо немедля поставим вас воров-казнокрадов к стенке. Это точно.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2007, 01:44:03 от Хендар »

bronislav

  • Гость
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #189 : 26 Ноябрь 2007, 07:04:40 »
Цитировать
Почему неустранимые?
Цитировать
А к власти вам нас действительно подпускать нельзя, ибо немедля поставим вас воров-казнокрадов к стенке. Это точно.

Хендя обычный психтроцкист и провокатор. Профанирует и доводит до абсурда коммунистическую идею. Кроме как ставить к стенке, психи делать ничего не умеют. Учить их основам управления бесполезно.
Их концепция - разделяй и властвуй! Их бог -Маркс.
Цитировать
при капитализме человек, тем более капиталист, человеку -волк.
Ты сам себе волк, при любом "изме". Сталин таких как ты посадил в одну банку, где вы и пожирали друг друга.
Психтроцкист (паразит, сорняк) не может существовать без противоречий. Натравив бедных на богатых и уничтожив их, он вдруг замечает, что в этой стране ему стало жить не уютно. Совки уже не обеспечивают необходимый сорнякам уровень комфорта.
Сорняк не создаёт культуры, он пользуется чужой, вытесняя и замещая окультуренные растения. Сорняк любит удобренную и окультуренную почву и ненавидит культурные растения – своих врагов, заместить которые он очень жаждет. Но вот ведь беда: заместив культурные растения в надежде на соки земли, сорняк с удивлением обнаруживает, что сад пришёл в запустение. Тут ему уже плохо, неуютно и голодно.
Заместив садовника, сорняк не знает что делать дальше и пытается навязать стране культуру со стороны.
Хозяину сорняков все равно какие сорняки будут "окультуривать" российскую почву, подготавливая ее для будущих плантаций. Не справятся абрамовичи, вновь запустят хендю, злого и голодного.
Уж он-то поставит к стенке кого надо!

 
 

 

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #190 : 26 Ноябрь 2007, 08:27:08 »
Так, ссылочки, понятно нет (и быть не может, ибо тот же Колчак даже после окончания войны не смог найти способ переправить золото России на запад и купить на него что-либо - без пользы катал его по Сибири), поэтому клиент расстроился и понес обычный бред. Но это уже вопрос санитара с его палкой - надеюсь успокоит.
Что до
Цитировать
Уж он-то поставит к стенке кого надо!
, то тут ты, Броня, попал в яблочко - можешь не сомневаться -пролетариат, ведомый большевиками, чикаться не будет. Ну отдыхай пока.
А что же вменяемые затихли по углам  - вернемся к экономике, синьоры враги социализма.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2007, 08:28:59 от Хендар »

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #191 : 26 Ноябрь 2007, 15:21:19 »
Докажи, что поставляли из-за наживы, а не по приказу.
Cначала докажите, что те, кто отдают приказы, не падки на наживки. Они же, всего-навсего, люди. А людям свойственно клевать.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #192 : 26 Ноябрь 2007, 15:52:23 »
Локк
В чем вы видите смысл топтать дохлого дурака - его глупость давно очевидна. Займемся экономикой.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #193 : 26 Ноябрь 2007, 15:53:06 »
поэтому клиент расстроился и понес обычный бред. Но это уже вопрос санитара с его палкой - надеюсь успокоит.
К клиентам, Хендар, надо мягше, на вопросы сматреть паширше. Сейчас не только палка, но и смирительная рубашка из инструментария исключены по причинам гуманизации. Только слова, руки и шприц.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #194 : 26 Ноябрь 2007, 15:54:11 »
Локк
В чем вы видите смысл топтать дохлого дурака - его глупость давно очевидна. Займемся экономикой.
А теперь - займёмся. :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #195 : 26 Ноябрь 2007, 16:28:13 »
Сприветом клиент, но не мой - что с ним делают санитары, я не критикую и не предлагаю им методы лечения.
А что касается экономики, то просмотрите ряд моих предыдущих постов, где я заложил гранитный фундамент, и что-нибудь промычите осуждающее. Хвалить не надо, а то вы меня тут где-то на "единении всех и вся" похвалили, теперь это висит без движения, как орден на памятнике.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #196 : 26 Ноябрь 2007, 17:55:18 »
Хендар, не нужно ОБЪЯВЛЯТЬ себя правым и умным  :)

На этом форуме это не работает.

Их N спорных вопросов левый дурачок Хендар проиграл все.  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #197 : 26 Ноябрь 2007, 20:28:55 »
Что до , то тут ты, Броня, попал в яблочко - можешь не сомневаться -пролетариат, ведомый большевиками, чикаться не будет

Вот статья приводимая Экономовым судя по всему с одобрением:

Павлов И.П. «О русской душе» (лекция, читанная в 1918 году)
Возьмем в России этот массовый, то есть крестьянский ум по преимуществу. Где мы его видим?
Как-то, несколько месяцев тому назад, в самый разгар большевистской власти, мою прислугу посетил ее брат, матрос, конечно, социалист до мозга костей. Все зло, как и полагается, он видел в буржуях, причем под буржуями разумелись все, кроме матросов, солдат. Когда ему заметили, что едва ли вы сможете обойтись без буржуев, - например, появится холера, что вы станете делать без докторов, он торжественно ответил, что все пустяки, «ведь это уже давно известно, что холеру напускают сами доктора». Стоит ли говорить о таком уме и можно ли на него возлагать какую-нибудь ответственность?

Всем понятно что "великий ум и высшая справедливость" "пролетариата" -сказка. Для принятия ответственных и обоснованных решений необходимо образование,знания,интеллект. Кто этим обладает на западе именуется интеллектуалами,а в российском варианте интеллигентами. Пролетарий может получить эти знания,как и любой другой,но для этого он должен интересоваться политикой,разбираться в этом итп.
Если это происходит,то он становится интеллектуалом или интеллигентом(то есть тот кто думает, размышляет, анализирует) и при этом место работы не играет основной роли.
Не говоря о том что пролетариат в классическом понимании стал численно значительно меньше чем во времена Маркса,но и интеллектуалов интересующихся политикой среди них не так много. Причем любая сила которая захочет получить поддержку пролетариата( хотя непонятно кто может ставить такую цель так как пролетариат это численно меньше половины населения,а желательна поддержка большинства -то есть и менеджеров, служащих,работников сферы услуг итп -нет смысла выделять пролетариев -логически)
навряд ли будет заинтересована в том чтобы найти в первую очередь поддержку именно среди пролетариев -интеллектуалов. Ведь они-то в чем-то разбираются и могут иметь свою точку зрения отличную от той что предложат поводыри.
Следовательно -теоретически -ставка должна быть именно на тех о ком пишет Павлов,именно на более доверчивых и менее сообразительных. Но это все теоретически,так как реально любой силе нет смысла делать ставку именно на пролетариат или крестьян или служащих итп,а на все население в целом.
Поэтому рассуждения Хендара -не более чем демагогия основанная на явно устаревших трудах "классиков".
Также вполне откровенно Хендар заявляет что определять прерогативы и направления будут именно интеллигенты-интеллектуалы марксистско-левого толка, а наиболее доверчивые пролетарии будут "ведомы" -только исполнителями и пешками.
Все это -пустота,демагогия и бред что очевидно любому. Но видно такие как Хендар стоят на службе власти(именно он неосознанно и бесплатно) отвлекая население от решения реальных проблем,видения реальных источников неурядиц итп -то есть в том же ряду что и партии пенсионеров, партии любителей пива итп.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #198 : 26 Ноябрь 2007, 21:58:51 »
Цитировать
МиМистер: Все это -пустота,демагогия и бред что очевидно любому.
Если бы это было действительно так, тогда чего же ты тут распинаешься по моему поводу довольно длинными текстами - нет связки, как сказал бы Штирлиц.
Все дело в том, что ты лжец, МиМистер - это главное твое качество. Ты не хочешь опускаться до идиотизмов Брони и ему подобных Сприветом, поэтому тебе остается только врать. Здесь ты опять закричишь о доказательствах. Но у меня нет желания тратить на тебя время, МиМистер, тем более, что я уже пару раз откликался на твои вопли и детально показывал, где ты врешь. Вот тебе еще в качестве простейшего примера:
Цитировать
Всем понятно что "великий ум и высшая справедливость" "пролетариата" -сказка
- к чему ты тут кавычки употребил - это что - цитаты "от меня" или от классиков? Очень похоже, что это действительно сказка, но причем тут я и тем более марксизм? Это твоя сказка, МиМистер.  Как и все, что ты там ниже написал.
Что до воспоминаний Павлова, то они тут вообще ни к селу, ни к городу. И матрос ответил на глупейший его вопрос совершенно правильно - типа "сам дурак". Почему-то  Павловы не задают таких дурацких вопросов скажем тем же Абрамовичам, о которых трудно вообще сказать, в чем они специалисты, а им доверяют владение не только нашими недрами, но и управлять целыми народами. А для матроса вопрос действительно дурацкий - он хорошо знает на него ответ как военмор - если на корабле вдруг почему-то не окажется врача, то в ближайшем порту его найдут и мобилизуют. Только и делов. Так же и в случае холеры. Поэтому матроса удивило, что такой крупный ученый не понимает простейших вещей, и он ему ответил соответственно. А я бы посоветовал бы еще Павлову писать о душе собачек, которых он всю жизнь мучил, и не касаться вопросов "русской души", в которой он, как говориться,... рефлексы не изучал.
Понял, МиМистер, ну надевай штанишки и ответь все же, к чему ты там наверху кавычки поставил.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2007, 22:24:21 от Хендар »

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #199 : 26 Ноябрь 2007, 22:31:28 »
Почему кавычки поставил? А разве обычно марксисты не подразумевают что пролетариат,имено пролетариат в классическом понимании,это наиболее передовой класс что ли который осознает свои интересы лучше чем остальные трудящиеся? То ли благодаря тем условиям в которых он находится,то ли эти условия порождают у него некое особое чутье на то кто лучше всего представит их интересы среди политиков.
Так или иначе а вы и вам подобные этим постоянно восхищаетесь. У меня были приведены не точные ваши или чьи-то слова,но смысл надеюсь был передан верно. А кавычки потому во-первых это как бы обощенные мысли марксистов сформулированные мной своими словами,во-вторых потому что это явно неверно. По крайней мере для сегодняшнего дня. Пролетариат изменился с тех пор сильно и количественно и качественно.  Это кстати признает большая часть левых,но если вам нравится быть одиноким догматиком ностальгирующим по марксизму 19 века,который вы хотите фотографически проецировать на век 21й -то это ваше право.

Большой Форум

Re: Вздувайте горн и куйте смело...
« Ответ #199 : 26 Ноябрь 2007, 22:31:28 »
Loading...