Автор Тема: К вопросу о государстве.  (Прочитано 491028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самбор

  • Плодородные чресла
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 42879
  • Страна: jp
  • Рейтинг: +977/-1647
  • Пол: Мужской
  • Банду на кол!
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18420 : 16 Апрель 2011, 03:14:40 »
Да уж... и вот с такими приходится общатся... Особенно нравится из собрания сочинений  Самбора-интелектуала вот это..На выработку меланина есть ген, но нету гена на окраску глаз, окраску кожи, волос...-http://www.vadimbondar.ru/publ/poleznye_stati/dlja_roditelej/cvet_glaz/3-1-0-20..Генетика цвета глаза достаточно сложная и определяется множеством генов.  Некоторые гены цвета глаз включая EYCL1  ( зеленый \ голубой  ген цвета глаз) расположен в 19 хромосоме, EYECL2 ( ген коричневого цвета глаз) и EYECL3 (ген коричневого / голубого цвета глаз) расположены в 15 хромосоме.  Прежнее мнение, что голубой цвет глаз это просто проявление рецессивного состояния гена, оказалось ошибочным.  Влияние генов на цвет глаз настолько комплексное, что возможен практически любой цвет глаз у ребенка от любых родителей.
В человеческих глазах варианты окраски глаз могут зависеть от различного уровня эумеланина, который вырабатывается меланоцитами.  Светлая окраска глаз многих птиц в большинстве своем может определяться такими пигментами как, птеридины , пурины  и каратиноиды.
.. после этого, этот специалист пишет-На выработку меланина есть ген, но нету гена на окраску глаз.. А потом ещё обижаются что я их Дятлами называю +@>
Пипец специалисты.... ./.

Вот цитата из твоей ссылки:
Цитировать
Генетика цвета глаза достаточно сложная и определяется множеством генов.  Некоторые гены цвета глаз включая EYCL1  ( зеленый \ голубой  ген цвета глаз) расположен в 19 хромосоме, EYECL2 ( ген коричневого цвета глаз) и EYECL3 (ген коричневого / голубого цвета глаз) расположены в 15 хромосоме.  Прежнее мнение, что голубой цвет глаз это просто проявление рецессивного состояния гена, оказалось ошибочным.  Влияние генов на цвет глаз настолько комплексное, что возможен практически любой цвет глаз у ребенка от любых родителей.

Механизм управления генами определяет расовые признаки. Это моё мнение. Можешь не искать ссылок. Мне интересно только твоё понимание.

С дятлом у тебя проблемы?
Царь то не настоящий - жидо-немец!      Слава Руси!  Исусу слава!  Да приидеть царствие твое!  Я - Самбог.   Новая Хронология - история Руси.

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18420 : 16 Апрель 2011, 03:14:40 »
Загрузка...

Оффлайн Orex

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +354/-221
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18421 : 16 Апрель 2011, 05:11:55 »
Странно... всегда считал что в первую очередь, путь к коммунизму лежит через ликвидацию сначала Наций, а потом уже токма классов. */. Открыл глаза! Отец родной! |^-
Кушай с булочкой, сынку. &-%

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18422 : 16 Апрель 2011, 09:48:50 »
Странно... всегда считал что в первую очередь, путь к коммунизму лежит через ликвидацию сначала Наций, а потом уже токма классов. */. Открыл глаза! Отец родной! |^-
А чего же тут странного ? Всё дело в ОЧКАХ .  +@> +@> +@>
Только мартышка могла вычитать такое у основополжников  марксизма .

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18423 : 16 Апрель 2011, 12:06:04 »
Кин, вы просили дать ссылку на недавно открытый московский ком. форум, где я начал участвовать. Приглашаю участвовать и вас http://com-stol.ru/forum/

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18424 : 16 Апрель 2011, 18:11:47 »
Тебя, животное скоро выбросят из этого форума.
Да походу, ему там по соплям надавали, так он там хотит нашими руками их всех затроллить...
НЕ ВЫЙДЕТ ХЕНДАР! НА ПРОВАКАЦИИ НЕ ПОДДАЁМСЯ!
Но зайти- зайдём.... ::)
Кстати! Можно принимать ставки, засколько постов меня там комми забанят навечно? &-%
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2011, 18:27:09 от Humanoid »
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18425 : 16 Апрель 2011, 18:17:03 »
Вот цитата из твоей ссылки:
Механизм управления генами определяет расовые признаки. Это моё мнение. Можешь не искать ссылок. Мне интересно только твоё понимание.

С дятлом у тебя проблемы?
А что управляет самими генами? Какие то "сверх гены"? Ты ещё про "эгрегор" раскажи.
Дятел ты наш.. я тебе ещё раз говорю,что расовые признаки у человека обусловленны генами, переданными ему отцом и матерью в пропорции 50 на 50.
А не так, как ты рассуждаешь- твои цитатки
1.
Это всё не стоит того, чтобы обсуждать. Надо понять суть интеллекта и расы.
Существует чёткая зависимость функций организма от генов, но не существует такой зависимости у расовых признаков.
На выработку меланина есть ген, но нету гена на окраску глаз, окраску кожи, волос...
Расовые признаки определяются интеллектуальными механизмами.
Твоё мнение Я выслушал.
На выработку меланина значит всё таки ген есть... это хорошо. А от чего у негроидной расы цвет кожи тёмный (расовый признак кстати- если ты до сих пор не знаешь)... да от повышенного колическа меланина в коже! Дятел!
И я тебе показал на примере ещё одном что... ДАЖЕ (подумать только), цвет глаз  */.то же определяется генами..
http://www.vadimbondar.ru/publ/poleznye_stati/dlja_roditelej/cvet_glaz/3-1-0-20..Генетика цвета глаза достаточно сложная и определяется множеством генов.  Некоторые гены цвета глаз включая EYCL1  ( зеленый \ голубой  ген цвета глаз) расположен в 19 хромосоме, EYECL2 ( ген коричневого цвета глаз) и EYECL3 (ген коричневого / голубого цвета глаз) расположены в 15 хромосоме.  Прежнее мнение, что голубой цвет глаз это просто проявление рецессивного состояния гена, оказалось ошибочным.  Влияние генов на цвет глаз настолько комплексное, что возможен практически любой цвет глаз у ребенка от любых родителей.
В человеческих глазах варианты окраски глаз могут зависеть от различного уровня эумеланина, который вырабатывается меланоцитами.  Светлая окраска глаз многих птиц в большинстве своем может определяться такими пигментами как, птеридины , пурины  и каратиноиды.

Ну и кто ты после этого?
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2011, 18:22:26 от Humanoid »
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18426 : 16 Апрель 2011, 18:32:06 »
Зашёл на форум  http://com-stol.ru/forum/. Прикольно..
И что характерно сразу вляпался в "Хендара", ну ничего ..не привыкать...
Особенно порадовало мнение уважаемой "Наталия Семёновна"http://com-stol.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=42 по поводу поста некоевого "Хендара"...Cогласна, что программа КПРФ требует корректировки, доработки и т.д., но создается впечатление, что товарищ мало знаком с работами классиков марксизма-ленинизма. ./.
"Ничто не ново под Луной" ./.
Что касается самого форума... довольно интересный.. но как всегда меня смущают цитаты (из этого форума) типа:
Цитировать
Должен сказать, что я уделил достаточно много времени для изучения Программы нашей партии с марксистско-ленинских позиций (МЛП). Конечно, это словосочетание (МЛП) сугубо индивидуально - оно зависит от ума "позиционера" и от глубины изучения им МЛТ.
Уважаемые коллеги! Отгадайте с трёх раз! Кто так цветисто сказанул о роли Своей Личности в Новейшей Истории Коммунистического движения :D
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2011, 18:36:44 от Humanoid »
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18427 : 18 Апрель 2011, 14:34:27 »
...я... хотел сказать пару слов по поводу КВ - ведь в своих прокламация кронштадские мятежники требовали как раз то, что, по мысли, зямы, Ленин уже создал.
Можно сказать в целом, что троцкая зяма - это идеолог кронштадтского мятежа, беспощадно плавленного по прямому приказу Ленина, который считал его опаснее всех врангелей и деникиных с колчаками вместе взятых.

Буржуазная шлюшка Хердурия как всегда нагло лжёт и всё извращает, чтобы читатели не понимали, в чём состоит суть строительства коммунистического общества. Кронштадские мятежники требовали совсем другого.

Всем известно, что три долгих года свирепой гражданской войны (1918 – 1920) и четыре года участия в первой мировой войне (1914 – 1918) разорили страну окончательно. Вследствие этих войн была почти полностью разрушена инфраструктура: дороги, мосты, порты, склады, транспорт и др., а также крупная промышленность: заводы и фабрики почти все стали либо вследствие разрушения, либо вследствие недостатка рабочей силы, сырья, топлива, те же, которые ещё работали – влачили жалкое существование. Крестьянское хозяйство после продолжавшейся так долго разорительной войны и усиленной продовольственной развёрстки в тех местах, где излишки хлеба не были очень велики, вследствие неурожая и вызванного этим неурожаем голода, бескормицы и падежа скота в 1920 году оказалось в невероятно тяжёлом положении; оно ослабло настолько, что уже не в силах было обеспечить хлебом и всеми необходимыми для жизни продуктами не только городских, но и сельских жителей. Наладить правильный, с точки зрения социализма, продуктообмен между городом и деревней в условиях полной разрухи промышленности и полного разорения крестьянских хозяйств не представлялось возможным. Всеобщая нищета и эпидемии охватили страну, вызывая у голодных рабочих и крестьян недовольство политикой большевиков и так далее…

Из этих разъяснений буржуазная шлюшка Хердурия выхватывает вот эти мои слова: «Всеобщая нищета и эпидемии охватили страну, вызывая у голодных рабочих и крестьян недовольство политикой большевиков» и заявляет:

- как это возможно, если по данным зямы, в России власть, устроенная по типу ПК, была не у большевиков, а у народа, который проводил свою пролетарскую политику.
В общем, зяма дурак и лжец - тратить время на обсуждение его троцкистской херни, значит  тратить его впустую.

Кого не стоит слушать, так это вульгарную Перушуку-Хердурию, ибо здесь, как и везде, эта буржуазная шлюшка опять, как всегда, нагло лжёт и всё извращает, чтобы читатели не понимали, в чём состоит суть строительства коммунистического общества.

Начнём с того, что не мои данные, а предоставленные мною официальные исторические документы свидетельствуют о том, что при жизни Ленина Советская власть была устроена по типу Парижской Коммуны и в силу этого представляла собой политическую форму диктатуры пролетариата = советское государство диктатуры пролетариата. Власть в этом советском государстве диктатуры пролетариата принадлежала не привилегированному меньшинству (бюрократам), как в буржуазном военно-полицейском государстве, а большинству народа: вооружённым рабочим и беднейшим крестьянам. Свою диктатуру вооружённые рабочие и беднейшие крестьяне осуществляли через своих выборных представителей в Советах, являвшихся верховной властью на местах. Эти выборные представители рабочих и беднейших крестьян являлись в большинстве своём большевиками. Большевики, как известно, ставили своей конечной целью уничтожение всякого государства и классов, то есть построение свободного от всякой эксплуатации и насилия коммунистического общества, и добивались этой цели через посредство созданного под их руководством советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны. Отсюда явствует, что диктатура пролетариата осуществлялась через передовой отряд рабочего класса, то есть через революционных рабочих и беднейших крестьян, объединённых в коммунистическую партию и организованных по образу и подобию Парижской Коммуны в государство диктатуры пролетариата, и обратного я никогда не утверждал.  
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2011, 15:49:36 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18428 : 18 Апрель 2011, 14:35:15 »
Я всегда говорил : «Диктатура пролетариата невозможна иначе, как через Коммунистическую партию». Это – прописная истина. Ведь коммунистическая партия – это партия рабочего класса, его передовой отряд, она создаётся из самых инициативных, честных, смелых и преданных делу социализма РАБОЧИХ. Коммунистическая партия – это, прежде всего, революционные рабочие и крестьяне, ставящие своей целью уничтожение государства и классов и в то же время объясняющие несведущим трудящимся массам и своим примером им показывающие как этой цели достичь. Без коммунистической партии, владеющей теорией научного коммунизма и изучившей революционные опыты рабочих восстаний и сделавшей из них соответствующие выводы, рабочие массы не смогут полностью победить буржуазию. Буржуазию можно свергнуть, но полностью победить, исключив всякую возможность восстановления её господства, очень трудно, практически невозможно без руководства партии и это должно быть понятно всякому думающему человеку. 

Диктатура пролетариата возможна только через самых сознательных, передовых революционных рабочих, объединённых в свою партию и организованных в государство типа Парижской Коммуны. Без пролетарской государственно-организованной силы диктатура пролетариата невозможна.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18429 : 18 Апрель 2011, 15:44:34 »
Троцкая зяма продолжает 3.14здеть - повторяю:
У пролетариев России и всего мира есть победоносный опыт ленинского практического строительства пролетарского государства. Вот этот опыт и его практические результаты и должно служить образцом для подражания и то с учетом новых условий.
Напомню еще раз основные параметры ленинского государства пролетарской диктатуры:
партия как руководящая и направляющая сила; ВЧК при СНК как орган непосредственно диктатуры рабочего класса; регулярная армия с жесткой дисциплиной и управлением; Советская власть, действующая согласно директивам партии; национализация всех средств производства в промышленности, за исключением периода нэпа.
 Если что упустил - напомните.
Ничего этого у ПК не имелось.


Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18430 : 18 Апрель 2011, 20:34:20 »
Экономов цитирует Постороннго: «Большевики, как известно, ставили своей конечной целью уничтожение всякого государства и классов, то есть построение свободного от всякой эксплуатации и насилия коммунистического общества, и добивались этой цели через посредство созданного под их руководством советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны».

- а потом отвечат:

Это только дуракам известно... С подачи мозгопромывщиков.  Большевики ставили своей целью уничтожение государства-эксплуататора, а не государства вообще.

Так говорит прихвостень буржуазии «всезнайка» Экономов. А вот что говорят истинные коммунисты:

«Мы, марксисты, ПРОТИВНИКИ ВСЯКОГО ГОСУДАРСТВА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 42).

«Мы ставим своей конечной целью УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВА, т. е., ВСЯКОГО организованного и систематического насилия, ВСЯКОГО насилия над людьми вообще» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 292-293).

«Мы вовсе НЕ РАСХОДИМСЯ с анархистами по вопросу ОБ ОТМЕНЕ ГОСУДАРСТВА как цели. Мы утверждаем, что для достижения этой цели необходимо временное использование орудий, средств, приёмов государственной власти ПРОТИВ эксплуататоров, как для уничтожения классов необходима временная ДИКТАТУРА УГНЕТЁННОГО КЛАССА» (см. В. И. Ленин, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 274).

«УНИЧТОЖЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ есть ЦЕЛЬ, которую ставили себе ВСЕ социалисты, Маркс в том числе и во главе. БЕЗ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ ИСТИННЫЙ ДЕМОКРАТИЗМ, т. е., равенство и свобода, НЕОСУЩЕСТВИМ» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 444).

Чтобы предупредить обвинение в анархизме, Ленин объясняет разницу между анархистами и марксистами (=истинными коммунистами):

Марксизм отличается от анархизма тем, что признаёт НЕОБХОДИМОСТЬ государства и государственной власти в революционный период вообще, в эпоху перехода от капитализма к социализму в частности.


Марксизм отличается от мелкобуржуазного, ОППОРТУНИСТИЧЕСКОГО «социал-демократизма» г. Плеханова, Каутского и  Кº тем, что признаёт необходимость для указанных периодов НЕ такого государства, как обычная парламентарная буржуазная республика, а ТАКОГО, как Парижская Коммуна.

ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ этого последнего типа государства от старого следующее:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем лёгок (как и доказала история), ибо остаётся неприкосновенной ВСЯ МАШИНА УГНЕТЕНИЯ: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов РАЗБИВАЮТ и УСТРАНЯЮТ эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, ДУШИТ самостоятельную политическую жизнь МАСС, их непосредственное участие в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ строительстве всей государственной жизни снизу доверху. ОБРАТНОЕ – Советы рабочих и солдатских депутатов.


Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался Парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец, политической формой, в которой МОЖЕТ произойти экономическое освобождение трудящихся» (см. В. И. Ленин. Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29 или см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-48).

«Коммуна – «открытая наконец» ПРОЛЕТАРСКОЙ революцией форма, при которой может произойти экономическое освобождение труда.

Коммуна – ПЕРВАЯ ПОПЫТКА пролетарской революции РАЗБИТЬ буржуазную государственную машину и «открытая наконец» политическая форма, которою можно и ДОЛЖНО ЗАМЕНИТЬ разбитое»
(см. В. И. Лени, Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 271).   
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18431 : 18 Апрель 2011, 20:34:57 »
Из вышеизложенного учения марксизма-ленинизма ясно видно, что «Коммуна – «открытая наконец» ПРОЛЕТАРСКОЙ революцией форма, при которой может произойти экономическое освобождение труда» и «которою можно и ДОЛЖНО заменить разбитое» буржуазное государство.

Из вышеизложенного учения марксизма-ленинизма также ясно видно, что:
 
большевики были «противниками ВСЯКОГО государства» и прямо заявили: «Мы ставим своей конечной целью уничтожение государства, то есть всякого организованного и систематического насилия, всякого насилия над людьми вообще» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, 1949 г., стр. 428).

К достижению этой великой цели большевики намеревались придти через посредство Советов рабочих, солдатских, крестьянских, батрацких и др. депутатов, организованных по типу Парижской Коммуны в пролетарское «государство», «не являющееся уже государством в собственном смысле слова».

Это пролетарское «государство» (=Советы), вернее, «ПОЛУгосударство» давало вооружённую силу рабочих и крестьян, которая была не оторвана от народа, как сила старой постоянной армии и гестапо, а теснейшим образом с ним связана. В военном отношении эта сила была несравненно более могучая, чем прежние, что, собственно, убедительно доказала эпоха триумфального шествия Советской власти по всей России после Октябрьской социалистической революции.
Организация власти в пролетарском «полугосударстве» обеспечивала тесную, неразрывную связь с массами, которая легко проверялась и возобновлялась в силу выборности и сменяемости всех её представителей по воле народа и без бюрократических формальностей и в силу этого же надёжно предотвращала превращение должностных лиц из слуг общества в господ над ним. Эти особенности в организации советской власти позволяли самой сознательной, самой энергичной, передовой части угнетённых классов (авангарду рабочих и крестьян) поднимать, воспитывать, обучать и вести за собой всю гигантскую массу этих классов, стоявшую до появления Советов вне политической жизни. И вдобавок к этому давали ещё возможность соединять выгоды парламентаризма с выгодами непосредственной и прямой демократии, то есть соединять в лице выборных представителей народа и законодательную функцию, и исполнение законов. Это означало, что депутаты советского «государства» должны были сами работать, сами исполнять свои законы, сами проверять то, что получается в жизни, сами отвечать перед своими избирателями, что естественным образом делало более демократичной и эффективной всю систему государственного управления.   

Большевики боролись за создание пролетарского «ПОЛУгосударства» не только потому, что его организация власти – по сравнению с буржуазной организацией власти – была более демократичной и эффективной в управлении, но ещё и потому, что после установления социализма во всём мире оно должно было «отмереть» в силу своего специфического устройства.

В борьбе именно за эти идеи сложилась коммунистическая партия, непримиримо выступавшая против всех остальных (не разделявших этих коммунистических идей) партий и политических сил.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18432 : 18 Апрель 2011, 20:35:50 »
Так они говорили о буржуазном государстве.  Твоё внеконтекстное цитирование может ввести в заблуждение только мундаков.


ГЛАВНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ЗАДАЧА СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ

Историческая задача, которая ложится на Советскую республику – новый тип государства, переходный к ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ государства, – состоит в следующем:
   
создание и развитие всесторонней и массовой организации именно угнетённых капитализмом классов, пролетариата и полупролетариата. Буржуазно-демократическая республика в лучшем случае допускала организацию эксплуатируемых масс в том смысле, что объявляла её свободной, но на деле всегда ставила неисчислимые фактические препятствия их организации, и эти препятствия неустранимо связаны были с частной собственностью на средства производства. Советская власть, впервые в истории, не только всесторонне облегчает организацию угнетённых капитализмом масс, но и делает её постоянной и непременной основой всего государственного аппарата, снизу доверху, местного и центрального. Только таким путём на деле осуществляется для большинства населения демократизм, т. е. фактическое участие в управлении государством гигантского большинства народа, именно трудящихся, вместо фактического управления государством, главным образом, представителями буржуазных классов, как это бывает в самых демократических буржуазных республиках.
   
Советская организация государства даёт некоторое фактическое преимущество именно той части трудящихся масс, которая наиболее сконцентрирована, объединена, просвещена и закалена в борьбе всем предшествующим социализму капиталистическим развитием, т. е. городском промышленному пролетариату. Это преимущество должно быть неуклонно и систематически используемо для того, чтобы в противовес узко-цеховым и узко-профессиональным интересам, которые выращивал капитализм среди рабочих, раскалывая их на конкурирующие между собой группы, соединять теснее с передовыми рабочими наиболее отсталые и распылённые массы деревенских пролетариев и полупролетариев, вырывать их из-под влияния сельского кулачества и сельской буржуазии, организовывать и воспитывать их для коммунистического строительства.
   
Буржуазная демократия, торжественно провозглашая равенство всех граждан, на деле лицемерно прикрывала господство эксплуататоров-капиталистов, обманывая массы мыслью о том, будто возможно на деле равенство эксплуататора с эксплуатируемыми. Советская организация государства разрушает этот обман и это лицемерие, осуществляя действительные демократизм, т. е. действительное равенство всех трудящихся, и исключая эксплуататоров из полноправных членов общества. Опыт всей всемирной революции, всех восстаний угнетённых классов против угнетателей учит неизбежности отчаянного и долгого сопротивления эксплуататоров в борьбе за сохранение их привилегий. Советская организация государства приспособлена к подавлению этого сопротивления, без чего не может быть и речи о победоносной коммунистической революции.
   
Более непосредственное воздействие трудящихся масс на устройство и управление государства, т. е. более высокая форма демократизма, достигается при советском типе государства также, во-первых, тем, что процедура выборов и отзыва депутатов гораздо легче и доступнее рабочим городов и деревни, чем при наилучших формах буржуазной демократии;
   
во-вторых, тем, что первичной избирательной единицей и основной ячейкой государственного строительства является, при Советской власти, не территориальный округ, а экономическая, производственная единица (завод, фабрика). Эта более тесная связь государственного аппарата с объединёнными капитализмом массами передовых пролетариев, помимо создания более высокого демократизма, даёт также возможность осуществлять глубокие социалистические преобразования.
   
Советская организация позволила создать такую вооружённую силу рабочих и крестьян, которая гораздо теснее, чем прежде, связана с трудящимися и эксплуатируемыми массами. Без этого было бы невозможно осуществить одно из основных условий победы социализма, именно вооружение рабочих и разоружение буржуазии.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18433 : 18 Апрель 2011, 20:36:32 »
Советская организация развила несравненно дальше и шире ту сторону буржуазного демократизма, которая знаменует великую историческую прогрессивность его по сравнению со средневековьем, именно участие населения в выборе должностных лиц. Ни в одном из самых демократичных буржуазных государств трудящиеся массы никогда не осуществляли формально предоставляемого им буржуазией, но фактически стесняемого ею, права выборов даже приблизительно в такой широкой мере, так часто, так повсеместно, так легко и просто, как при Советской власти. Но вместе с тем советская организация отмела те отрицательные стороны буржуазного демократизма, которые начала отменять уже Парижская Коммуна, узость, ограниченность которых давно указал марксизм, именно парламентаризм, как отделение законодательной власти от исполнительной. Сливая ту и другую власть, Советы сближают государственный аппарат с трудящимися массами и устраняет ту загородку, которой был буржуазный парламент, обманывающий массы лицемерными вывесками, прикрывавший финансовые и биржевые проделки парламентских дельцов, обеспечивавший неприкосновенность буржуазного аппарата управления государством.
   
Только благодаря советской организации государства революция пролетариата могла сразу разбить и разрушить до основания старый, буржуазный, государственный аппарат, а без этого невозможен был бы и приступ к социалистическом строительству. В настоящее время в России уже вполне разрушены твердыни бюрократизма, связывавшего повсюду и всегда государственную власть с интересами помещиков и капиталистов, как при монархии, так и в самой демократической буржуазной республике. Но борьба против бюрократизма у нас далеко не закончена. Часть потерянных ею позиций бюрократия пытается вернуть себе, используя, с одной стороны, недостаточно высокий культурный уровень масс населения, с другой – крайнее, почти сверхчеловеческое напряжение сил самого развитого слоя городских рабочих на военной работе. Поэтому продолжение борьбы против бюрократизма является для успеха дальнейшего социалистического строительства безусловно и настоятельно необходимым.
   
Работа в этом направлении, неразрывно связанная с осуществлением главной исторической задачи Советской власти, именно перехода к ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ государства, должна состоять, во-первых, в том, чтобы каждый член Совета обязательно выполнял известную работу по управлению государством; во-вторых, в том, чтобы эти работы последовательно менялись, охватывая весь круг дел, связанных с государственным управлением, все его отрасли и, в-третьих, в том, чтобы рядом постепенных и осторожно выбираемых, но неуклонно проводимых мер всё трудящееся население поголовно привлекалось к самостоятельному участию в управлении государством.     
    
В общем и целом различие между буржуазной демократией и парламентаризмом, с одной стороны, и советской или пролетарской демократией, с другой, сводится к тому, что первая переносила центр тяжести на торжественное и пышное провозглашение всяческих свобод и прав, фактически не позволяя именно большинству населения, рабочим и крестьянам, пользоваться ими сколько-нибудь достаточно. Напротив, пролетарская или советская демократия центр тяжести переносит не на то, чтобы провозглашать права и свободы всего народа, а на то, чтобы на деле обеспечить именно тем массам трудящихся, которые были угнетены и эксплуатируемы капиталом, фактический доступ к управлению государством, фактическое пользование лучшими зданиями и помещениями для собраний и съездов, лучшими типографиями и крупнейшими складами (запасами) бумаги для просвещения тех, кого капитализм отуплял и забивал; обеспечить именно этим массам реальную (фактическую) возможность постепенно освобождаться от гнёта религиозных предрассудков и т. д. и т. п. Именно в этом направлении фактического предоставления трудящимся и эксплуатируемым возможности на деле пользоваться благами культуры, цивилизации и демократии состоит важнейшая работа Советской власти, которая должна неуклонно продолжать её и дальше (см. В.И. Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, 1950 г., стр. 86 – 90).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

opinel

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18434 : 18 Апрель 2011, 20:52:39 »
Каких генов нет? Доминантных, рецессивных, латентных, летальных и т.д?  Не понял.
И остальную пургу ты к чему понаписал.. ерунда какая то написана.
Особенно прикольно это...ДНК очень длинная молекула. И она имеет очень сложную форму скрутки. У негра она закручена сильнее чем у белого.  Это практически новое слово в генетике... особенно про очень сложную форму скрутки... +@> Что ты имееши в виду?. Не, то, что молекула ДНК могёт быть в состоянии "суперскрутки"- об энтом я в курсе. Однако это длится незначительное время и является переходной формой к нормальному состоянию после транскрипции и репликации собственно молекулы. Для этого (избавления от суперскрученность) даже группа спец. ферментоф существует- "топоизомеразы".
Так что ты вообще хотел своим -то комментом сказать? Ума не приложу.
Запомни: Расовые отличия у человека определяются его генотипом и только генотипом, а не силой закрутки чегото там или временем загара... или вообще, постулатами учения мичуринцев и лысенковцев. Сейчас уже 21 век...

ИМХО, очень слабо исследовано.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18435 : 20 Апрель 2011, 09:29:05 »
ИМХО, очень слабо исследовано.

таки требуется сдача повторных анализов?

Оффлайн Orex

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +354/-221
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18436 : 20 Апрель 2011, 14:36:54 »
таки требуется сдача повторных анализов?
Неужели кащенизм активизировался? ,G

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18437 : 20 Апрель 2011, 15:52:03 »
Неужели кащенизм активизировался? ,G
таки нет.
всё штампики и таки ярлычки приклеиваем?
нужное и своевременное таки дело.
я таки в полном восхищение.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18438 : 22 Апрель 2011, 15:52:05 »
Если суть та же , то боги , точно , свиньи культурные  +@> +@> +@>
Ну да.. глядя на твою фотку- действительно. Боги тебя обидели. Пацак! Цак одень.
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18439 : 22 Апрель 2011, 16:00:36 »
Ну да.. глядя на твою фотку- действительно. Боги тебя обидели. Пацак! Цак одень.
А что же ты хотел ? Каждый видит то что видит . А аватарка , так это ты правильно разглядел - реакция бога на таких мартышек как ты , многие согласятся , что это не самый жесткий  вариант  +@> +@> +@>
Бог же милостив к убогим ! ?  +@> +@> +@>
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2011, 16:03:47 от Кин-дза-дза »

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #18439 : 22 Апрель 2011, 16:00:36 »
Loading...