Автор Тема: К вопросу о государстве.  (Прочитано 492086 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2800 : 01 Август 2010, 22:12:09 »
pois пишет:
Афористично самую суть этого выразил одни из них - плоть от плоти и кровь от крови их по имени В.С.Черномырдин, сказав:

Мне кажется он немного не так сказал:

-Какую бы партию мы не создавали, у нас опять получается КПСС"

-Что бы мы производить не начинали, опять приходим к автомату Калашникова".

И ещё:

- Не ну чё он там, этот призрак, маячил бы там себе в отдалении, в Европе.
-Чего он в Россию то припёрся??"
« Последнее редактирование: 01 Август 2010, 22:13:50 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2800 : 01 Август 2010, 22:12:09 »
Загрузка...

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2801 : 01 Август 2010, 23:01:57 »
Кин-дза-дза пишет:
Цитировать
А вы так сразу на меня бух - откуда в Германии деньги появились ? Ну наверное от туда где они были лишними ?  У СССР лишних не было , это видно из ваших таблиц .

Только один исторический факт: 17 июня 1930 года - с конвейера Сталинградского тракторного завода им. Ф.Э.Дзержинского сошел первый колесный трактор СТЗ-1 мощностью 30 л.с. 20 апреля 1932 года завод вышел на проектную мощность: с конвейера впервые за одни сутки сошло 144 трактора. 11 июля 1937 года завод перешел на выпуск гусеничных тракторов СТЗ-НАТИ мощностью 52 л.с. В 1938 году на Всемирной промышленной выставке в Париже СТЗ-НАТИ отмечен высшей наградой - "Гран-При". К 17 июня 1940 года - 232700 тракторов ( в т.ч. 25 тысяч гусеничных) - более половины тракторного парка страны - сошли с конвейера Сталинградского тракторного завода.

А теперь желающие могут обратиться к историческим фактам, свидетельствующим вот о чем - о внутренних источниках сталинской индустриализации, с одной стороны, и о внешних источниках, из которых поступала оборудование, станки, технологии и т.д, а также проекты и специалисты, на оплату которых как раз и шла львиная часть внутренних накоплений СССР. Так вот откуда в наибольшей мере поступало все это и, следовательно, куда по большей части перетекало то, что было изъято у русского народа? Так формируется один ряд фактов.

Далее, участвующие в обсуждении знатоки милитаризации Германии в 30-ые годы не могут не знать, что по Версальскому договору Германии было запрещено много чего как в отношении вооружений, так и в отношении формирования армии и ее кадров. Однако Германия, прежде чем открыто стала играть военными мускулами, обошла эти запреты. И кто же тот добрый дядюшка, с помощью которого Германия обошла эти запреты? Не дядюшка ли Сталин, случайно? Гудериан и прочие будущие генералы Вермахта случаем не в советской военной академии учились искусству глубокой наступательной операции в самом начале 30-х годов? А Геринг и его ассы случаем не тогда же под Воронежом учились летному мастерству? А проекты будущих авиационных и танковых заводов Германии случаем не в СССР практически отрабатывались германскими инжинерами и конструкторами как раз в самом начале 30-х годов? и т.д. и т.п. Так формируется другой ряд фактов.

Желающие могут наметить и другие ряды фактов, которые ряды весьма интересно взаимосвязаны друг с другом, складываясь в весьма интересную картинку - интерсную не столько сами по себе, сколько тем от чего к чему они вели и привели, например, Германию и СССР, а также США, Британию, Францию и прочие страны мира, как и весь мир где-то так к началу 70-ых годов и после.

Но эта картинка будет весьма неполной, если к ней не добавить других рядов фактов, расположенных как бы с противоположной стороны первой группировке рядов, а именно со стороны США и Британии. В США, прежде всего, имеются в виду те ряды фактов, участником коих со стороны США был отец и дед двух будущих президентов США - Буша-отца и Буша-сына, а со стороны Германии - NSDAP во главе с ее фюрером - сначала будущим, а затем и действительным рехсканцлером Германии.

Но не только эти ряды надобно бы проследить, дабы открылась вся картина относительно того откуда и для чего вдруг появилось необходимое количество денег в Германии после прихода к власти А.Гитлера, ибо без фактических рядов, непосредственно связанных с этим, участниками которых были лидеры и ведущие деятели сионизма здесь также не обойтись, ибо такова действительная история.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2802 : 01 Август 2010, 23:20:12 »
Смайлик прикольный решил оприходовать. Кстати, об унитазе, вот, плиз, -  @#^

Да уж, речь  не мальчика,  но мужа - особенно на фоне вот этого.



Блин, ну прямо дети малые... :#]
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2803 : 01 Август 2010, 23:23:34 »
- приведи конкретный пример планирования капиталистической экономики. Как это делалось в СССР известно до деталей. Расскажи, как это делается при капитализме. О каком планировании тут можно говорить, если ни один капиталист не знает, в какой экономике он проснется завтра. Им бы хотелось планировать, да никто не знает, какую подлянку им сосед устроит и что из этого получится.
Юмоза скот по той простой причине, что он от имени КПРФ несет несуразную хрень, в корне противоречащую ее Программе и речам лидеров, включая зюгу.

Вот вам конкретный пример планирования в современной Германии.

К 2030 году отказаться от сжигания газа для выработки электроэнергии.
Довести количество крыш на которых установлены солнечные батареи до 100 тысяч.

Очень даже они всё планируют. И прежде всего добиваются продовольственной, а затем и энергетической независимости.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2804 : 01 Август 2010, 23:25:23 »
И кто же тот добрый дядюшка, с помощью которого Германия обошла эти запреты? Не дядюшка ли Сталин, случайно? Гудериан и прочие будущие генералы Вермахта случаем не в советской военной академии учились искусству глубокой наступательной операции в самом начале 30-х годов? А Геринг и его ассы случаем не тогда же под Воронежом учились летному мастерству?

Эта брехня, по сути уже обсуждалось.

Вот, например...

http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%87
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2805 : 01 Август 2010, 23:30:17 »
Вот вам конкретный пример планирования в современной Германии.

К 2030 году отказаться от сжигания газа для выработки электроэнергии.

Ну-ну... И именно из-за таких "планов" протягиваются новые ветки газопроводов из России. Ты умственно неполноценен, а те, кто предоставляют  тебе возможность пользоваться свободой бреда, сами заметно тронуты, как минимум.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2806 : 01 Август 2010, 23:54:05 »
Кин-дза-дза пишет:
Только один исторический факт: 17 июня 1930 года - с конвейера Сталинградского тракторного завода им. Ф.Э.Дзержинского сошел первый колесный трактор СТЗ-1 мощностью 30 л.с. 20 апреля 1932 года завод вышел на проектную мощность: с конвейера впервые за одни сутки сошло 144 трактора. 11 июля 1937 года завод перешел на выпуск гусеничных тракторов СТЗ-НАТИ мощностью 52 л.с. В 1938 году на Всемирной промышленной выставке в Париже СТЗ-НАТИ отмечен высшей наградой - "Гран-При". К 17 июня 1940 года - 232700 тракторов ( в т.ч. 25 тысяч гусеничных) - более половины тракторного парка страны - сошли с конвейера Сталинградского тракторного завода.

Но эта картинка будет весьма неполной, если к ней не добавить других рядов фактов, расположенных как бы с противоположной стороны первой группировке рядов, а именно со стороны США и Британии. В США, прежде всего, имеются в виду те ряды фактов, участником коих со стороны США был отец и дед двух будущих президентов США - Буша-отца и Буша-сына, а со стороны Германии - NSDAP во главе с ее фюрером - сначала будущим, а затем и действительным рехсканцлером Германии.

Но не только эти ряды надобно бы проследить, дабы открылась вся картина относительно того откуда и для чего вдруг появилось необходимое количество денег в Германии после прихода к власти А.Гитлера, ибо без фактических рядов, непосредственно связанных с этим, участниками которых были лидеры и ведущие деятели сионизма здесь также не обойтись, ибо такова действительная история.

Очень интересное видение истории получается; С одной стороны евреи (Троцкий, Свердлов, Зиновьев,...) захватили власть в России и сделали из неё СССР. С другой стороны евреи же финансируют Гитлера чтобы он пошёл войной на СССР.

Какая-то нестыковочка тут получается.

А про тракторы и Геринга интересно. Правда Геринг уже в Первую Мировую был известным асом.  И вот про танки и самолёты можете так же подробно осветить. А то я никак не могу построить таблицу в которой была бы отражена динамика по годам за прошлое столетие производства танков, самолётов, пушек, автоматов, подводных лодок, надводных кораблей.

Нашёл только вот это:

"Советские танки в бою", М: Яуза, Эксмо, 2007, стр. 6-7, таблица "Количество боевых машин в красной армии (по состоянию на 1 января)"
Год --- танки
1929 --- 65
1930 --- 174
1931 --- 1154
1932 --- 1401
1933 --- 4905
1934 --- 7574
1935 --- 10180
1936 --- 13339
1937 --- 17280
1938 --- 18839
1939 --- 21110
1940 --- 23639
1941 --- 23367

И ещё есть информация от Виктора Суворова, что в США в 1940 году было всего 400 танков.
« Последнее редактирование: 01 Август 2010, 23:57:03 от Прон »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2807 : 02 Август 2010, 00:01:21 »
Ну-ну... И именно из-за таких "планов" протягиваются новые ветки газопроводов из России. Ты умственно неполноценен, а те, кто предоставляют  тебе возможность пользоваться свободой бреда, сами заметно тронуты, как минимум.

Нет Экономов, тебя надо снова в "Игнор", ты невозможен.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2808 : 02 Август 2010, 00:07:42 »
Нет Экономов, тебя надо снова в "Игнор", ты невозможен.

Мне известно, что умственно неполноценные порой умеют пользоваться кнопкой "Игнор".
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2809 : 02 Август 2010, 00:14:59 »
Мне известно, что умственно неполноценные порой умеют пользоваться кнопкой "Игнор".
Именно им она и даётся.
Полноценные без неё так и живут.
Если видите такую кнопку - первый признак Вашей неполноценности.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2810 : 02 Август 2010, 00:15:44 »
Блин, устал уже. SSI - не пенсия!
Old Age, Survivors, and Disability Insurance (OASDI) - вот название общественной американской обязательной пенсии. Все, у кого доход ниже 94.000 в год, платят её. Она выплачивается всем, кто достиг 62 летнего взраста. Причём, любой супруг(а) американского пенсионера, который даже не платил взносы в эту пенсию и не имеющий американского гражданства, получает 50% от пенсии при жизни пенсионера. А если американский пенсионер умер, то неамериканский супруг(а), получают дальше 60% от пенсии умершего, даже если неамериканец не платил никаких взносов.

Когда такое было в СССР? Никогда!


Цитировать
Это гос.помощь для инвалидов и тех, кому исполнилось 62 года, и нет пенсии (или она маленькая) или других источников дохода.
Вот именно, бедный человек социально защищён. В СССР вообще такого не было.

Цитировать
Даже дом, по-моему, нельзя иметь. Будут проверяться все твои банковские счета, и все возможные доходы. На человека полагается примерно 700$ в месяц. У меня сосед по инвалидности получает, оттуда и знаю. Если ты работаешь на 500$ в месяц, тебе доплатят 200$; если 400$ - то 300$; а если 750$ - пошлют наwhoй. Получаешь пенсию 700 долларов и 1 цент - туда же. Рент однокомнатной квартиры в нашем доме 70-х годов - 750$. То есть можно жить, как принц. На еду не хватит, но будешь жить, как принц.
Тоже ерунду написал. Социальные законы предусматривают чистые деньги, которые должны оставаться после выплаты квартиры и коммунальных услуг. Эти деньги покрывают продуктовую корзину человека.

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2811 : 02 Август 2010, 00:24:22 »
А. Ю. Экономов пишет:
Цитировать
Цитата: Василиев Владимир от Сегодня в 23:01:57
И кто же тот добрый дядюшка, с помощью которого Германия обошла эти запреты? Не дядюшка ли Сталин, случайно? Гудериан и прочие будущие генералы Вермахта случаем не в советской военной академии учились искусству глубокой наступательной операции в самом начале 30-х годов? А Геринг и его ассы случаем не тогда же под Воронежом учились летному мастерству?

Эта брехня, по сути уже обсуждалось.

Ну прям по Шукшину - "Срезал".

Всяк, конечно, волен принимать лишь то, что его душе угодно, и в том виде, в каком ему угодно. Точно также всяк волен напяливать на себя тогу арбитра. Вопрос лишь в том, а кто есть-то поистине пялящий на себя тогу сию, и что приемлет он, а что отвергает поистине, а не по его или еще чьему бы то ни было мнению.

Для уточнения некоторых (далеко не всех деталей) из того, что сказано в моем предыдущем сообщении добавлю следующее:

1)    По Версальскому мирному договору, который был подписан 28 июля 1919г. том самом Зеркальном зале Версальского дворца, где в январе 1871г. канцлер Бисмарк провозгласил создание Германской империи, вступившему в силу 10 января 1920г., Германия не только теряла все колониальные владения, а также контроль над Сааром и рейнской зоной (режим военной (французской) оккупации сроком на 15 лет), сделала территориальные уступки в пользу Бельгии, Дании, Литвы и Польши, выплачивала репарации (в соответствии с решениями союзников в 1921г., 132 млрд. золотых марок; в соответствии с планом Дауэса 1924г. - 50 млрд. марок), но и ее Рейхсвер был ограничен численностью в 100 тыс. чел., Германия было запрещено иметь авиацию, танки и подводный флот, Генеральный штаб и Военную академию.

2) В период с 1925 по 1930 годы СССР выдвинул идею договоров о ненападении и нейтралитете, которые включали также обязательства сторон не участвовать во враждебных друг другу союзах, в финансовом или экономическом бойкоте или блокаде, направленных против другой договаривающейся стороны. Такие договоры были заключены только с Германией, Турцией, Афганистаном, Ираном и Литвой. 12 октября 1925г. был подписан торговый договор с Германией, а несколько ранее было достигнуто соглашение о предоставлении Советскому Союзу краткосрочного кредита в размере 100 млн. марок для финансирования советских заказов в Германии.

3) С момента возникновения кризиса и до конца 1932г. промышленное производство сократилось в Англии на 16,5%, во Франции — на 31,9%, в Германии — на 46,7%, в Японии — на 32,4%. В США уровень промышленного производства упал на 46,2%. В СССР именно в этом 1929г. начался т.н. Коренной перелом, в особенности перевернувший всю деревню, то есть всю страну: началась насильственная коллективизация крестьянства. И именно в период 1929-32 годов бурно росла внешняя торговля СССР: импорт СССР увеличился с 1929 по 1932 год на 26%, в котором главное место занимали машины и оборудование, в обратном направлении еще большими темпами рос экспорт - растущий как на дрожжах импорт оплачивался наличными за счет форсирования экспорта - продукции, производившейся по преимуществу крестьянством (леса, льна, хлеба, сахара, патоки, клея, желатина, стеарина, мясопродуктов и др.). В июле 1930г. США первыми ввели дискриминационные меры против советского экспорта, к которым присоединились Франция, Югославия, Венгрия, Румыния, Бельгия и другие страны, кроме Германии.

4) Торгово-экономические связи СССР с Германией в годы мирового экономического кризиса развивались более успешно, чем с другими странами. В начале 1931г. делегация германских промышленников посетила СССР в целях изучения вопроса о расширении экспорта германских товаров. В результате этой поездки 14 апреля 1931г. было заключено новое соглашение о размещении в Германии советских заказов на 300 млн. марок и предоставлении для этих целей кредита на такую же сумму. Фактически заказов было размещено даже больше — на 345,1 млн. марок. 15 июля 1932 г. было подписано новое советско-германское соглашение об общих условиях поставок товаров, регулировавшее различные вопросы заключения и выполнения договоров о поставках. Кроме того, оно предусматривало предоставление кредитов для размещения советских заказов в Германии. Доля Германии в импорте Советского Союза выросла с 23,7% в 1930г. до 37,2% в 1931г. и до 46,5% в 1932г. Германия заняла первое место в советском импорте. В германском экспорте машин в 1931 и 1932 гг. СССР занимал первое место. В 1932г. 43% всех экспортированных немецких машин были проданы в СССР.  

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2812 : 02 Август 2010, 00:40:28 »
Хе... А вот здесь ты действительно "срезал", но сам себя...

Речь-то велась о военном сотрудничестве. Ну, а общие сведения о сокращении производства в каких-то странах помимо Германии и вовсе ни к селу, ни к городу.

Диаметр планеты Марс, сообщить?    +@>
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2813 : 02 Август 2010, 00:41:50 »
Вот вам конкретный пример планирования в современной Германии.
К 2030 году отказаться от сжигания газа для выработки электроэнергии.
Довести количество крыш на которых установлены солнечные батареи до 100 тысяч.
Очень даже они всё планируют. И прежде всего добиваются продовольственной, а затем и энергетической независимости.

Цитировать
Нет Экономов, тебя надо снова в "Игнор", ты невозможен
Он глуп и туп, не понимает разницы между использованием газа для выработки энергии и обогрева квартир. Германия хочет отказаться от использования газа для газовых турбин. Большенство газа идёт в Германии для обогрева квартир, для этого и строятся газопроводы. К 2050 году Германия планирует большую часть необходимой энергии получать из ветра и солнца. Уже сегодня каждое новое здание при строительстве обязано иметь солнечные коллекторы.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2814 : 02 Август 2010, 00:44:33 »
Он глуп и туп, не понимает разницы между использованием газа для выработки энергии и обогрева квартир. Германия хочет отказаться от использования газа для газовых турбин. Большенство газа идёт в Германии для обогрева квартир, для этого и строятся газопроводы. К 2050 году Германия планирует большую часть необходимой энергии получать из ветра и солнца. Уже сегодня каждое новое здание при строительстве обязано иметь солнечные коллекторы.

Ой, блин...  +@>  Напрочь противоречивое сообщение у тебя (попутно ты и дебилу "Прону"), противоречишь, а "глуп и туп" я?!    *`:                 ./.
« Последнее редактирование: 02 Август 2010, 00:48:48 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2815 : 02 Август 2010, 00:51:29 »
Прон пишет:
Цитировать
Очень интересное видение истории получается; С одной стороны евреи (Троцкий, Свердлов, Зиновьев,...) захватили власть в России и сделали из неё СССР. С другой стороны евреи же финансируют Гитлера чтобы он пошёл войной на СССР.

Какая-то нестыковочка тут получается.

А про тракторы и Геринга интересно. Правда Геринг уже в Первую Мировую был известным асом.

То что Герман Геринг был летчиком и в первую мировую - сие мне также ведомо, как и то, что летчик без ежегодного налета минимально необходимого количества летных часов даже в аэродромное начальство и в механики не вполне годится. Но речь-то все-таки шла о подготовке не одного летчика, а о летных школах на территории СССР, в которых обучались будущие асы Геринга, равно как и о высшем военном образовании будущих разработчиков и командующих воздушно-наземными операциями, опирающимися на танковые клинья и десанты в тыл при поддержке моторизованной пехоты (именно такой была и концепция будущей войны, предложенная еще в 1929г. Тухачевским).

Что до "нестыковочки", то попытайтесь выстроить все или хотя бы основные из указанных мною рядов и посмотрите, что у Вас получится. Вероятно в таком случае у Вас нестыковочек либо не будет совсем, либо останется приемлемо мало для Вас.

Но как бы там ни было, а все действительно значимые исторически, скажем так, операционные стратегии изменения мира сильными мира сего отнюдь не на один, да и не не два-три десятка лет, а на не менее чем на полусотню лет разрабатываются и столько же реализуются.

Что касается стратегий более высокого, нежели операционный, уровня, то их горизонт планирования исчисляется веками. Посмотрите, например, на отношения Ватикана к Руси-России, своими корнями уходящие много дальше деда Ивана Грозного, и при достаточно внимательном знакомстве с генеральной линией, которую неизменно проводил и проводит Ватикан, Вы не сможете не заметить единства всей стратегии Ватикана в отношении Руси-России на протяжении скоро уже как тысячи лет. И Ватикан - далеко не единственный деятель в истории, который реализуют стратегию, рассчитанную на тысячелетия.

И только после того, как все такие стратегии в их историческом осуществлении будут учтены Вами при рассмотрении весьма короткого по историческим меркам периода - от 1914 до 1990 годов, - вот только после этого нестыковочки, которые прежде казались невероятными, безумными или еще какими-либо, вдруг могут оказаться тем, чрез что только и открывается истина, а все прочее, в чем Вы и все прочие прежде усматривали очевидную ясность и соответствие истине, также вдруг могут оказаться обыкновенной ложью, необходимой в целях реализации тех или иных стратегий. Бог в помощь Вам.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2816 : 02 Август 2010, 00:54:25 »
Именно им она и даётся.
Полноценные без неё так и живут.
Если видите такую кнопку - первый признак Вашей неполноценности.

Видеть, не значит обязательно использовать. Такая простая мысль в твою бестолковку не приходила?   

А ты не видишь эту "кнопку"? К доктору, немедленно к доктору...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2817 : 02 Август 2010, 00:55:42 »
А. Ю. Экономов пишет:
Цитировать
Речь-то велась о военном сотрудничестве. Ну, а общие сведения о сокращении производства в каких-то странах помимо Германии и вовсе ни к селу, ни к городу.

Речь-то в действительности велась о том, откуда у Германии взялись деньги в начале тридцатых годов, а не о военном сотрудничестве СССР и Германии.

Второе, на брудершафт мы еще не пили.

И третье, тщательнее надоть, а не токмо нос по ветру держать и чутко ухом звон ловить.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2818 : 02 Август 2010, 01:03:42 »
...речь-то все-таки шла о подготовке не одного летчика, а о летных школах на территории СССР, в которых обучались будущие асы Геринга...

Итак, подведём некоторые итоги. Как мы выяснили, начальником Липецкой авиашколы был офицер рейхсвера, обучение вели немецкие инструкторы по немецким программам, советская сторона предоставляла только вспомогательный персонал, труд которого оплачивался немцами. Материальная база – немецкая, доставлена за немецкий же счёт. Немцы оплачивали все постройки и перестройки, а также эксплуатационные расходы. Учились немецкие и советские курсанты. Таким образом, вопреки расхожему мифу, не мы обучали немцев, а немцы на свои деньги учили у нас своих и наших лётчиков. А заодно и наших механиков, поскольку уровень технической культуры у последних был, прямо скажем, невысок.

За всё время существования Липецкой школы (а она, как и другие совместные проекты, была закрыта в 1933 году, после прихода к власти Гитлера) в ней было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей (Соболев Д.А., Хазанов Д.Б. Немецкий след в истории отечественной авиации. М., 2000. С.119). Много это или мало? Для сравнения: к 1932 году Германия сумела подготовить в нелегальных военных авиашколах в Брауншвейге и Рехлине около 2000 будущих пилотов люфтваффе (Там же. С.126).

Попутно следует развеять популярный миф, будто в Липецке обучался такой крупный (во всех отношениях) деятель Третьего Рейха, как будущий рейхсмаршал Геринг, который, если верить нынешним российским СМИ, даже обзавёлся там любовницей (Русская невеста Германа Геринга // Комсомольская правда. 27 февраля 1998 года). На самом деле подобная ситуация была совершенно невозможной. Во-первых, будучи активным участником знаменитого «пивного путча» 1923 года, Геринг после его подавления был вынужден бежать за границу, был заочно осуждён германским судом и объявлен государственным преступником. Таким образом, его появление на объекте, официально курируемом рейхсвером, представляется весьма сомнительным. Во-вторых, когда после поражения Германии Герингу, как одному из прославленных асов 1-й мировой войны, предложили вступить в армию Веймарской республики, он отказался по идейным соображениям: «Я отклонил предложение вступить в рейхсвер, так как с самого начала находился в оппозиции к республике, которая была создана революцией. Я не мог бы сочетать это со своими принципами» (Полторак А.И. Нюрнбергский эпилог. М., 1983. С.125).


http://www.specnaz.ru/istoriya/449/
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2819 : 02 Август 2010, 01:09:11 »

Речь-то в действительности велась о том, откуда у Германии взялись деньги в начале тридцатых годов, а не о военном сотрудничестве СССР и Германии.

Умора... Ты что не понимаешь насколько вопрос о появлении денег идиотичен?

Второе, на брудершафт мы еще не пили.

Как-нибудь переживу такое "горе".

И третье, тщательнее надоть, а не токмо нос по ветру держать и чутко ухом звон ловить.

А ты,  не пукай в закрытом помещении...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #2819 : 02 Август 2010, 01:09:11 »
Loading...