Автор Тема: К вопросу о государстве.  (Прочитано 491117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3900 : 08 Август 2010, 21:43:27 »
"Преподавателю высшей математики" это простительно.
Чё тебе ещё "простительно"?  Чел правильно сказал. Была империя, а через сто лет  остался небольшой кусок её земли с меньшим населением.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3900 : 08 Август 2010, 21:43:27 »
Загрузка...

Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3901 : 08 Август 2010, 21:43:46 »
Смех-то, смехом - а вот детский алкоголизм при последнем "царе-батюшке", был заметной проблемой. Ну, прям как сейчас. И в этом нет ничего удивительного. В России имеется периферийный капитализм и, как следствие, все прилагающиеся  к нему "удовольствия".
Так ведь евреи получили откупа и затаскивали крестьян в кабак силой.
Кто не хотел - того власти наказывали.
Это общеизвестный факт.


гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3902 : 08 Август 2010, 21:44:29 »
Гражданин пишет:
Образование по-настоящему доступным во всех развитых странах стало только в первой половине 20-го века, то есть в то же самое время, что и в СССР. Научно-техническая революция в промышленности и сельском хозяйстве требовала всеобщего образования - сначала начального, затем общего среднего, затем среднего. И СССР здесь отнюдь не опережал, да и не опережает развитые страны Запада, если не считать голый процент тех, кто имеет диплом о высшем и пост-высшем образовании, от общей численности населения, а оценивать по технологическому уровню развития (структуре технологических укладов) экономики и социальной сферы. Вот здесь-то и становится заметным сильное отставание СССР, ибо в РФ и по сию пору доминируют остатки 3-его и отчасти 4-ого технологических укладов, в то время как на Западе, включая Японию, уже в 60-ые - 70-ые годы доминировал 5-ый технологический уклад, а ныне этот 5-ый уклад доминирует уже в Южной Корее и Азиатских тиграх, да уже и в Китае, и осуществляется переход к 6-ому технологическому укладу.
Ага, то есть в 20-летнем отсставании России от развитых стран вы тоже вините советскую власть?

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3903 : 08 Август 2010, 21:45:57 »
что значит неуклонно? ты прекрасно знаешь проблемы урбанизации...так вот, обычно сравнивают с другими странами, у которых сельское население сокращается...СССР все франции, англии, германии и т.д. по рождаемости превосходил...и вплоть до 1991 г имел прирост населения...причем доля славянского населения осталась та же в процентах, что и при переписи 1926 года, при том, что отечественная война в основном по славянам прошлась: русским , у краинцам, белоруссам
Вы кому тут пудрите?  Все страны в разы выросли по сравнению с СССР, даже побеждённая Германия обогнала по темпам роста.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн ингер

  • Русский
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Страна: fk
  • Рейтинг: +197/-236
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3904 : 08 Август 2010, 21:46:22 »
Чё тебе ещё "простительно"?  Чел правильно сказал. Была империя, а через сто лет  остался небольшой кусок её земли с меньшим населением.
ваша борьба в виде пятой колонны против коммунистов дает плоды...чего сокрушаешься то, радуйся, коммунистов, при которых население росло, от власти турнули

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3905 : 08 Август 2010, 21:46:35 »
Да можешь не искать, будет те же 145 млн. То есть население России при большевиках не выросло совсем за 70 лет.

Не..., пусть поищет и назовёт вас  обоих соответствующим словом.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн ингер

  • Русский
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Страна: fk
  • Рейтинг: +197/-236
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3906 : 08 Август 2010, 21:47:09 »
Вы кому тут пудрите?  Все страны в разы выросли по сравнению с СССР, даже побеждённая Германия обогнала по темпам роста.
цифирьки насчет "в разы" можно?

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3907 : 08 Август 2010, 21:47:47 »
Гражданин пишет:
Если самому молодому из живших в СССР в момент его развала было не менее 20-25 лет (иначе он не работал еще), то теперь ему не менее 40-45 лет. Это тот самый возраст, который, как правило, лишившись прежней работы, новой работы, кроме как охранником, грузчиком и т.п. найти, как правило, уже не может - не берут потомушта на работу. А все, кто старше 40-45 лет, в РФ сегодня составляет почти большинство от всей численности населения РФ. "Капиталистов" в числе таких, скорее всего, нет.

И вторая причина есть для того, чтобы время жизни в СССР это большинство оценивало положительно, - это была молодость и зрелые годы вплоть до выхода на пенсию большей части этого большинства.

Это точно. Я даже в Калифорнии охранник. А вообще все поколение родившееся между 1963-70 просто "провалилось" в перестройку. Нет актеров (Сергей Маховиков - одно исключение,) режиссеров, писателей, ученых и т.п. Все кто состоялись, родились или до (поднялись про Советской Власти,); либо позже. На себе пример. Родился - 1963. Унститут 1980-85. Армия: 1985-декабрь 1986. В 1987 году, с подачи армянских националистов (З. Балаян, С. Капутикян, и др.) вспыхнул Карабах, от него зловонный дым национализма пополз на все страну; погромы; ввод Советской Армии в Баку с последующим убийством 163 гражданских - кто об этом вообще знает, мы же "чурки" для большинства населения, - так что о какой-то там карьере и думать не приходилось. Ну, а потом, мне все это настолько надоело, что я уехал в погоне за своей  "голливудской" мечтой. Прошел три страны (Израиль, Канада, США,) осел в Лос Анджелесе. Я-то ладно. Но сколько по настоящему талантивых людей просто нереализовалось...Попали в переходный период.
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3908 : 08 Август 2010, 21:48:11 »
Цитировать
СССР все франции, англии, германии и т.д. по рождаемости превосходил...

На десятые доли процента? Франция со своими арабами, Германия - с турками и пр. У них свои проблемы.
А в России должно было быть по всем прогнозам 400-500 млн к концу 20-го века.

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3909 : 08 Август 2010, 21:48:19 »
Ага, то есть в 20-летнем отсставании России от развитых стран вы тоже вините советскую власть?
А ты думал наследие красных клопов просто так белой тряпочкой смоется? лет 50 ещё пройдёт...
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3910 : 08 Август 2010, 21:50:10 »
цифирьки насчет "в разы" можно?
Цифирьки тут уже не раз клали, я нищим духом не подаю.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3911 : 08 Август 2010, 21:50:46 »
А ты думал наследие красных клопов просто так белой тряпочкой смоется? лет 50 ещё пройдёт...
Скажите мне, как учённый, новая российская власть сделала для науки за 20 лет хоть што-то путёвое?
50 лет пройдет пока совсем не развалица?

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3912 : 08 Август 2010, 21:50:58 »


Я жил и работал в СССР и особой ностальгии не испытываю...государство рабов коммунистической экспансии.

Наверное империя победившего пролетариата рухнула от слишком развитой экономики.. +@>

Совершенно верно  :#*
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3913 : 08 Август 2010, 21:51:48 »
До 1923 года (момент написания статьи) частная собственность не была запрещена, насколько я знаю. Потому о создании какой базы частной собственности вы пишете - непонятно.
Частная собственность и рынок были отменены большевиками. Военный коммунизм заставлял отдавать крестьян всё. Взамен они ничего не получали. НЭП позволила крестьянам часть своего урожая продавать по своему усмотрению В результате возник опять рынок и частная собственность, когда крестьянин сам распоряжается хотя бы частью своего труда. Введение НЭП стимулировало развитие малых и средних предприятий, торговлю. Большие предприятия остались в руках государства в форме Трестов и Синдикатов. Уже в 1922 году частным предприятиям были установлены жёсткие рамки. До 1928 года их ликвидировали. Введением НЭП Ленин хотел стимулировать и программу концессий, которая не давала результатов. Однако, всё было напрасно.


Цитировать
Кроме того, непонятно почему вы объявили создание концессий главной целью.
Это был декрет большевиков от 23 ноября 1920 года.
Цитировать
Сам ленин пишет о них "во-вторых" и рассматривает их с точки зрения создания каких-то там предприятий, которые по его мнению должны стать ступенькой к социалистической промышленности.  Он интересуется в этой статье именно этим вопросом - превращением промышленности в социалистическую.
Нет, он пишет прямо, что эта практичная цель для него самая важная. НЭП для него нужна была для программы концессий, которая предусматривала привлечение иностранного капитала. Всё.  Программа концессий была неудачна. Троцкий и Дзержинский в своих речах не скрывали разочарования, что иностранные фирмы не желают идти в СССР.

Цитировать
У него на этот счет есть какие-то непонятные мне схемы. Но он нигде не пишет, что России жизненно необходимы инженеры Запада.
Ленин 21 декабря 1920 года. реферат о концессиях, заседание КПР(б), VIII съезд, Сочинения Том 31, стр.450 (немецкое)
"Если мы хотим обмен товарами с заграницей - а мы хотим его, мы видим эту необходимость - то мы заинтересованы получить средства производства, без них мы не можем серьёзно восстановить нашу индустрию, да, может быть вообще не сможем, потому что необходимые машины для наших фабрик отсуствуют."

16 февраля 1923 года, Троцкий:"Пока наша государственная индустрия не получит иностранный капитал, развитие её будет зависеть прямо от сельского хозяйства." "Тезисы об индустриализации" РГАСПИ.

Феликс Дзержинский подтверждает разочаровано в ответе Троцкому от 4.3.1923:" Надежда на наплыв (иностранного капитала) в государственную индустрию очень слабая и без всякой серьёзной основы."

Цитировать
Вы вкладываете в его статью свой собственный смысл.
Гипотеза, конечно, любопытная, но не более того.
:) Это не гипотиза, а архивные данные, переписка высших руководителей, декреты. И это смысл не в эту статью Ленина (о кооперации). :)

Цитировать
Первым, кто  понял, что войны с западом не избежать, был Сталин.
Об этом знал и Ленин, большевики настраивались на мировую революцию и экспансию, т.е. захват чужих территорий. От этого и гонка вооружений, а не "для будущей защиты". В 20-х годах прошла мирная конференция по разоружению в Женеве. СССР торпедировал её решения и отказался их выполнять. Её решения шли в разрез с гонкой вооружений. В конце 20-х годов был разработан план наступательной войны, под него строилась и армия. Кризис 1929 года дал новый толчок Сталину, они видели презнаменование империалистической войны и стремились быть готовыми ударить по ослабевшим в войне между собой империалистическими странами.

Цитировать
Ну, западным историкам, Россия (народ), естественно, не верит.
Конечно.

Цитировать
Слишком большой кровью мы отбились от нескольких агрессий Запада.
И теперь отлично понимаем, кто нас превращает в колонию.
Это преувеличение.




Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3914 : 08 Август 2010, 21:52:32 »
Скажите мне, как учённый, новая российская власть сделала для науки за 20 лет хоть што-то путёвое?
Речь не о "новой власти", а о СССР. А новой власти нет, эта всё та же ваше же чекистская команда сталина-андропова.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3915 : 08 Август 2010, 21:55:18 »
Будто бы в СССР детский алкоголизмь отсутствовал, а так же инспектора по делам несовершеннолетних, детские спецшколы и колонии.
Пили поголовно почти все дети, исключая разве что сынков партийной элиты и слабогрудых.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3916 : 08 Август 2010, 21:56:12 »
Другое дело, что пили хорошее виноградное, а не отраву.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн ингер

  • Русский
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Страна: fk
  • Рейтинг: +197/-236
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3917 : 08 Август 2010, 21:56:34 »
Цифирьки тут уже не раз клали, я нищим духом не подаю.
вот именно, что они здесь многократно были...поэтому ты их не выложишь, иначе обложаешься

На десятые доли процента? Франция со своими арабами, Германия - с турками и пр. У них свои проблемы.
А в России должно было быть по всем прогнозам 400-500 млн к концу 20-го века.
тебя уже с этими прогнозами носом не раз тыкали...по этим же прогнозам в Китае должно быть 350 млн, но никак не 1,5 млрд...и потом эти прогнозы не учитывали две мировые и одну гражданскую войны...без войн под 400млн и было бы

гражданин

  • Гость
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3918 : 08 Август 2010, 21:56:55 »
Речь не о "новой власти", а о СССР. А новой власти нет, эта всё та же ваше же чекистская команда сталина-андропова.
Я не из чикистов. Я за принципиально новое социалистическое государство, в котором будет разрешено мелкая и средняя частная деятельность, политический плюраллизм.

Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3919 : 08 Август 2010, 21:57:07 »
Ага, то есть в 20-летнем отсставании России от развитых стран вы тоже вините советскую власть?
Я видел своими глазами развитие цифровой техники у нас и за рубежом. И не только видел, но и перепаивал схемы, пока микросхемы не стали совсем большими. У меня до сих пор лежит первый советский самодельный персональный компьютер РК76, запас TTL микросхем разных серий и т.п.  Я сидел за пультом Промини, БЭСМ4, пользовался нашей копией IBM360 под названием ЕС уж не помню номер.
Свидетельствую: коммунистическое руководство страной виновато в нашем отставании.
Конкретно: под влиянием академика Велихова партийные руководители заставили нас копировать американскую IBM360 и отказаться от своих разработок.
Наши первые промышленные персональные компьютеры (Врое Нейрона) опять же копировали устарелые IBM и безнадежно проигрывали им в качестве исполнения. Не спасала и кооперация СЭВ. Мы копировали и потому отставали всё больше и больше. И так было во многих областях техники.

В среде радиолюбителей ходил анекдот:
Газета Правда сообщила:
Американкие инженеры создали микросхему с 12 ножками,
зато наши инженеры создали микросхему с 14 ножками и двумя ручками *
________________________
* Кто не понял - спрашивайте


 

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #3919 : 08 Август 2010, 21:57:07 »
Loading...