Вот кто виноват в двух мировых войнах!

[А. Ю. Экономов]

Я то знаю, что Харьков три раза из рук в руки переходил.

Я только хотел сказать, что для проталкивания своей лжи вы даже созданием подставных сайтов не гнушаетесь.

Умора...  В чём  подложность-то состоит?  О том,  как ты определил, что сайт поддельный,  даже и не спрашиваю... Ответ известен. Никак.

А вот реакцию я твою понимаю, причём, уже давно.  Ты не желаешь признавать себя мудаком.  Всё очень просто. Это, замечу, уже обсуждалось и не раз.

[Nestor]

согласен!

А тебя "мусор" , никто и не спрашивает   

[Прон]

Военно-стратегическая инициатива лета и начала осени бала в руках немцев.

Были сплошные котлы, хаос в Красной армии.

Верховное командование не владело ситуацией.

Об этом как раз и пишет Виктор Астафьев в книге "Прокляты и убиты":

Под Вязьмой или под Юхновом — где упомнишь? — свалка по всему фронту шла, видел он выдвинувшуюся за неширокую, но глубокую пойменную речку танковую часть, которой надлежало обеспечить организованный отход и переправу через водную преграду отступающих частей, дать им возможность закрепиться на водном рубеже. Яшкин да и все отступающие войска очень обрадовались броневой силе, поверили, что наконец-то дадут настоящий бой фашисту, остановят его хотя бы на время, а то так с самого прибытия на фронт мечутся да прячутся, бегают по земле, стреляют куда-то вслепую. Танки, занимая позиции за рекой ночью, все сплошь завязли в пойме, и утром, когда налетела стая самолетов и начала прицельно бить и жечь беспомощные машины, командир полка или бригады со штабниками и придворной хеврой бросили своих людей вместе с гибнущими машинами, удрали за речку. Танки те заскребены были, собраны по фронту, большинство машин чинены-перечинены, со свежими сизыми швами сварки, с царапинами и выбоинами на броне, с хлябающими гусеницами, которые, буксуя в болотной жиже и в торфе, посваливались, две машины оставались и после ремонта с заклиненными башнями. Танкисты, через силу бодрясь, заверяли пехоту: зато мол, боекомплект полный, танк может быть использован как вкопанное в землю забронированное орудие.

Но с ними, с танкистами и с танками, никто не хотел сражаться, их били, жгли с неба. Когда черным дымом вастелило чахло заросшую пойму и в горящих машинах начал рваться этот самый полный боекомплект, вдоль речки донесло не только сажу и дым, но и крики заживо сгорающих людей. Часть уцелевших экипажей вместе с пехотою бросились через осеннюю речку вплавь. Многие утонули, а тех, что добрались до берега, разгневавшийся командир полка или бригады, одетый в новый черный комбинезон, расстреливал лично из пистолета, зло сверкая глазами, брызгая слюной. Пьяный до полусмерти, он кричал: "Изменники! Суки! Трусы!" — и палил, палил, едва успевая менять обоймы, которые ему подсовывали холуи, тоже готовые праведно презирать и стрелять всех отступающих.

И вообще за речкой обнаружилось: тех, кто жаждал воевать не с фашистом-врагом, а со своими собратьями по фронту, гораздо больше, чем на противоположном берегу боеспособных людей.

Под покровом густого кислого дыма от горящего торфа и машин разбродно отступившим частям удалось закрепиться за речкой. Володя Яшкин из окопчика, уже выкопанного до колен, видел, как примчался к речке косячок легковых машин, как из одной машины почти на ходу выскочил коренастый человек в кожаном реглане, с прискоком, что-то крича, махая рукой, побежал к берегу речки, нервно расстегивая кобуру. Он застрелил пьяного командира танкистов тут же, на месте. И с ходу же над речкой, на яру, чтобы видно всем было, сбили, скидали в строй остальных командиров в распоясанных гимнастерках с пятнами от с мясом выдранных орденов и значков отличников боевой и политической подготовки. Этих расстреляли автоматчики из охраны командира, одетого в реглан. Успевшие попрятаться в пехотные щели танкисты, увидев, какая расправа чинится над предавшими их командирами, без понуканий оказались на другом берегу речки, чинили машины и под покровом ночи увели за водный рубеж, вкопали в берег три танка. Кажется, на сутки удалось возле речки обопнуться, приостановить противника, но потом, как обычно, оказалось, что их уже обошли, окружили и надо с этих гарью затянутых, горелым мясом пропахших, свежими холмами могил помеченных заречных полей сниматься, военные позиции оставлять.

[Красавчик]

А тебя "мусор" , никто и не спрашивает   

ответишь за свои слова что я мусор или пополнишь ряды вафлежников?(Илюша и Фармазон уже там)

[Nestor]

Ну-ну... А теперь приведи пример почитания мумии.

Не обязательно приводить факты очевидного .

[А. Ю. Экономов]

Об этом как раз и пишет Виктор Астафьев в книге "Прокляты и убиты":

Этот Астафьев литературное говно и вообще подлец.  Читать нужно нормальных людей, а не всякую мразь. 

[Самбор]

               
Оборона Киева , сорвала все планы Гитлера .
Плон Барбаросса , выбился из графика .
Вермахт оказался перед фактом зимней компании , которая не входила в его планы , и к котораму немцы были совсем не готовы .
За  этот подвиг ,  городу Киев было присвоено звание города-героя .
В этих боях учавствовал мой дед .

Брежнев всем присваивал героя.

Все планы сорвала Москва, там немцы воевали без результата.

[Nestor]

ответишь за свои слова что я мусор или пополнишь ряды вафлежников?(Илюша и Фармазон уже там)

Иди пожалуйся на меня , залупоглазый голубок  

[Красавчик]

Иди пожалуйся на меня , залупоглазый голубок  

в общем вафлежник идешь на х..й. на зоне бы тебя по понятиям петухом сделали бы за то, что ты проотвечался, что я мусор.
все в инете горазды писать, а в реале..

[Ilja72]

Я говорил не об окружении Москвы, а о том, что её не надо было и трогать.

Только обрезать южнее от юга.

Не тратить на неё свои военные ресурсы.

Киев тоже, надо было просто обойти, оставить ту группировку без поддержки.

В результате так и получилось, только потратили время и ресурсы.

Попеда в войне это и разгром армии противника. Не трогать огромную военную группировку не получается. Она сама "трогать" начинает. К тому же под Москвой Вермахт покатился вспять.
Потерпел поражение.

Но поражение в войне принесла политика Гитлера. О которой написал в ветке про историю.
История Райха закончилась не в тот момент, когда генерал Власов выбил 2-ю танковую дивизии 4-й армии из Красной Поляны в 22 км северо-западнее Москвы в 27 км от Кремля.
А именно тогда, когда этого самого Власова отправили в концлагерь за "компрометирующие выступления".
Не выбил бы Гитлер русское население из "правового поля", то и выбитые дивизии быстро бы пополнились.
Политика Самбор проиграла, не танки.

Тут рассуждать уже бесполезно. За спиной вермахта оставалась не "чехословакия",  а "неопределенная территория подчиняющаяся оккупационной администрации".
А т.н. "Локотская республика", так это "экспромт" в действующих войсках, которым надоели "партизаны", диверсионные группы забрасываемые в тыл. И была она максимально 2 миллиона человек. А надо было "двадцать два"!
Бой без союзников был заведомо проигран.

Ну и естественно Украина.

[Nestor]

Брежнев всем присваивал героя.

Все планы сорвала Москва, там немцы воевали без результата.

Москва воевала , остальные на печке лежали . Какой бред !  "=?

[А. Ю. Экономов]

Не обязательно приводить факты очевидного .

Нет, уж ты приведи...  Сможешь доказать, что поведение почитателей мумий мало чем отличается от поведения тех, кто посещает Мавзолей Ленина? 

[Самбор]

Об этом как раз и пишет Виктор Астафьев в книге "Прокляты и убиты":
...

Мой отец это время был на фронте.

Мой дядя собирал сброд под Ленинградом и формировал части.

Я же знаю не по книжкам.

На советские книги они плевались.

Блокада - сплошное враньё.

[Ilja72]

в общем вафлежник идешь на х..й.
все в инете горазды писать, а в реале...

Тебя существо и посылать не куда. Глубже чем ты есть такой, мягко говоря, "не совершенный", уже некуда. Ты сам по себе уже оскорбление понятию человек.
Пародия. +@>

[Самбор]

Москва воевала , остальные на печке лежали . Какой бред !  "=?

Со-измеряй сказанное.

Я ведь на это надеюсь.

А ты шашкой машешь.

[Красавчик]

Тебя существо и посылать не куда. Глубже чем ты есть такой, мягко говоря, "не совершенный", уже некуда. Ты сам по себе уже оскорбление понятию человек.
Пародия. +@>

Ты пассивный друг Нестора? за свой базар отвечай, а не за своих дружков.

[Красавчик]

Со-измеряй сказанное.

Я ведь на это надеюсь.

А ты шашкой машешь.

ты не ответил

холода значит немцев остановили.
что ж тогда с наступлением лета 1942,43,44 годов не возобновилось наступление немцев?

[Nestor]

Нет, уж ты приведи...  Сможешь доказать, что поведение почитателей мумий мало чем отличается от поведения тех, кто посещает Мавзолей Ленина?  

Экономов , следи за тем , что про вас красно... говорит мировое сообщество .
Если мне не изменяет память , то вы коммуняки вольготно себя чувствуете только в РФ и Китае .

[А. Ю. Экономов]

Экономов , следи за тем , что про вас красно... говорит мировое сообщество .
Если мне не изменяет память , то вы коммуняки вольготно себя чувствуете только в РФ и Китае .

Лично мне на всякую блядву, которая якобы является представителями того самого сообщества, просто начхать... Знаю я цену и россиянским наймитам всё того же сообщества.   

Так как с доказательствами?

[Красавчик]

Лично мне на всякую блядву, которая якобы является представителями того самого сообщества, просто начхать... Знаю я цену и россиянским наймитам всё того же сообщества.   

красавчик брат!!