Россия потеряла более 300 уникальных технологий в ПВО и авиации

[tinpu]

Россия потеряла более 300 уникальных (Советских - мое примечание) технологий в области боевой авиации и ракетной обороны, заявил в четверг на пресс-конференции генерал-полковник, бывший начальник по вооружениям Вооруженных сил РФ Анатолий Ситнов.
«Более 300 уникальных технологий в ракетной обороне и авиации мы потеряли», - сказал он.
По словам Ситнова, речь идет об уникальной многоразовой космической транспортной системе, сверхтяжелых самолетах типа «Мрия», орбитальном корабле военного назначения, а также ряде разработок в области ракетной техники.
«Известно - кто владеет космосом, тот владеет миром. Когда мы выводили с испытательной целью в космос боевые лазеры, нам говорили, что милитаризации космического пространства быть не должно, и мы прекратили, а США, в свою очередь, начали и продолжают испытывать подобное вооружение», - отметил Ситнов.

Он пояснил, что в настоящее время в России кооперация предприятий в области создания средств космической обороны тоже слабая, а для бизнеса - просто не интересная, так как не дает быстрой отдачи вложенных средств.

 
«Создание средств воздушной и космической обороны требует серьезной и длительной научной проработки: это создание новых материалов, новой элементной базы, спецхимии, связи - все это сейчас находится в плачевном состоянии. Нынешние участники рынка не слишком заинтересованы в развитии средств космической обороны, так как затраты большие, и возврат средств в ближайшее время нереален. Поэтому участники хотят просто быстро «поделить» государственные деньги», - заключил Ситнов.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/7574/

Я думаю,что больше потеряли. Смотрел тут сюжет по Тв про Сша, оказывается в момент развала СССР,в Америке был создан огромный институт,чтобы систематизировать,те технологии,что уходили из России,технологии продаваемые ворьем. И разговор там шел на тысячи изобретений,если не десятки тысяч и патентов на них(американцы запатентовали спертые у России изобретения) .И теперь наживаются на них $ 

[GeneralCCCP]

Я думаю,что больше потеряли. Смотрел тут сюжет по Тв про Сша, оказывается в момент развала СССР,в Америке был создан огромный институт,чтобы систематизировать,те технологии,что уходили из России,технологии продаваемые ворьем. И разговор там шел на тысячи изобретений,если не десятки тысяч и патентов на них(американцы запатентовали спертые у России изобретения) .И теперь наживаются на них $ 

Да блин экранопланы ток полезные. А эти изобретения дорабатывать еще.  Пиара больше. Может и стырили а вот что бы их как то применить не собираються слишком много денег на это надо.

[tinpu]

Да блин экранопланы ток полезные. А эти изобретения дорабатывать еще.  Пиара больше. Может и стырили а вот что бы их как то применить не собираються слишком много денег на это надо.

Американцы денег не жалеют на науку,всю жизнь живут за счет чужих мозгов. Один из примеров спертых у нас технологий Флешки. Еще где-то в 80-годах была выставка в Японии,туда наши притащили новую разработку,не большой кейс на микросхемах записывающий информацию. Япошки слезно просили продать,наши сказали куй,военно-секретно. Потом эту технологию доробатывали и ...Союз развалился и технология ушла за бугор,за бесплатно. У меня дядька в этой сфере работал,до упора,пока их при Ельцине не выбросили на улицу,развалив военный ящик и их сократив,рассказывал как все было. $  

[GeneralCCCP]

Американцы денег не жалеют на науку,всю жизнь живут за счет чужих мозгов. Один из примеров спертых у нас технологий Флешки. Еще где-то в 80-годах была выставка в Японии,туда наши притащили новую разработку,не большой кейс на микросхемах записывающий информацию. Япошки слезно просили продать,наши сказали куй,военно-секретно. Потом эту технологию доробатывали и ...Союз развалился и технология ушла. У меня дядька в этой сфере работал,до упора,пока их при Ельцине не выбросили на улицу,развалив военный ящик и их сократив,рассказывал как все было. $   

Теперь желеют. Флешки на частниках вылезли на рынок. А Ельцин еще та зараза.

[Хатхи]

развалив военный ящик и их сократив

Встречался я в свое время с ребятами из военных ящиков... Своеобразная там была организация работы. Помню, один рассказывал, мол, дискутирую я с оппонентом по принципиальному вопросу: я капитан, а он - подполковник, приходится уступать. Наука, блин...

[Stranger]

После долгой, многолетней болтовни, разговоров о непременных улучшениях и перспективах русского хаммера, вполне определенный отрицательный ответ (как и в случае ракеты "Русь", несуществующих "танков" "Черный Орел" и Т-95, экранопланов и т.д.)
....................................
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/13568/
МИНОБОРОНЫ ОТКАЗАЛОСЬ ОТ «ТИГРОВ». ЗАКУПКУ ПЕРСПЕКТИВНЫХ БРОНЕМАШИН ДЛЯ ВОЙСК РЕШЕНО ПРЕКРАТИТЬ

 Минобороны с 2014 года перестанет закупать бронированные машины «Тигр». Как рассказали «Известиям» в Минобороны, вместо них в войска будут поставлены итальянские броневики IVECO LVM-M65, которые в России получили название «Рысь». Имеющиеся 50 машин продолжат эксплуатировать в спецподразделениях в качестве армейских джипов.
................................................................................

Сейчас началась новая серия болтовни о разработке новой тяжелой жидкостной ракеты на замену Воеводе, о строительстве нового космодрома, который заменит Байконур, о все время завершающейся и плавно переходящей на все более отдаленные годы разработке и запуске "Ангары" (в 2005 году уже "должны" были запустить).
   А в это время, только по официальным данным, в 2011 год за рубеж "утекло" 80 миллиардов долларов. В Лондоне, Америке, Италии на эти и другие средства  покупается самая дорогая недвижимость, яхты и т.д. Сколько всего перечисленного выше (и много чего другого)  давно можно было бы сделать даже на эти "официально утекшие" деньги. И еще в 10 раз большего результата можно было бы добиться, посадив и экспроприировав банду олигархов,  прислуживающего им за плату и мелькающего на экранах "гламура" вместе с тоже "гламурной" "болотной оппозицией", которые продолжают совместными усилиями "доить" страну материально и разлагать духовно.    

[tinpu]

После долгой, многолетней болтовни, разговоров о непременных улучшениях и перспективах русского хаммера, вполне определенный отрицательный ответ (как и в случае ракеты "Русь", несуществующих "танков" "Черный Орел" и Т-95, экранопланов и т.д.)
....................................
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/13568/
МИНОБОРОНЫ ОТКАЗАЛОСЬ ОТ «ТИГРОВ». ЗАКУПКУ ПЕРСПЕКТИВНЫХ БРОНЕМАШИН ДЛЯ ВОЙСК РЕШЕНО ПРЕКРАТИТЬ

 Минобороны с 2014 года перестанет закупать бронированные машины «Тигр». Как рассказали «Известиям» в Минобороны, вместо них в войска будут поставлены итальянские броневики IVECO LVM-M65, которые в России получили название «Рысь». Имеющиеся 50 машин продолжат эксплуатировать в спецподразделениях в качестве армейских джипов.
................................................................................

Сейчас началась новая серия болтовни о разработке новой тяжелой жидкостной ракеты на замену Воеводе, о строительстве нового космодрома, который заменит Байконур, о все время завершающейся и плавно переходящей на все более отдаленные годы разработке и запуске "Ангары" (в 2005 году уже "должны" были запустить).
   А в это время, только по официальным данным, в 2011 год за рубеж "утекло" 80 миллиардов долларов. В Лондоне, Америке, Италии на эти и другие средства  покупается самая дорогая недвижимость, яхты и т.д. Сколько всего перечисленного выше (и много чего другого)  давно можно было бы сделать даже на эти "официально утекшие" деньги. И еще в 10 раз большего результата можно было бы добиться, посадив и экспроприировав банду олигархов,  прислуживающего им за плату и мелькающего на экранах "гламура" вместе с тоже "гламурной" "болотной оппозицией", которые продолжают совместными усилиями "доить" страну материально и разлагать духовно.    

Итоги правления Путина и его команды! $

[Stranger]

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/14/n_2203993.shtml
Минобороны на пять лет замораживает закупку российской бронетехники: нужны новые виды
...........................................

Вот так то! На целых пять лет, то есть отсюда следует, что реально, в разработке конь еще даже не валялся. И это после пятнадцатилетней болтовни о том, что уже почти полностью разработан и вот-вот поступит на вооружение лучший танк всех времен и народов то ли Т-95, то ли "Черный орел" (сами чубайсовские  пропагандисты постоянно путали, что же они целое десятилетие якобы непрерывно разрабатывали). Были и фотографии и картинки. "Черный орел" даже лет десять назад один раз демонстрировали. Правда, потом, лет через 7, директор завода признался, что под внешней формой внутри ничего не было.  

[Stranger]

А на фоне этого появилось совсем уже дикое сообщение, которое вполне может оказаться правдой. Если это так, то об армии и военке вообще можно будет забыть, ведь даже намеченная ранее "большая" программа закупок вооружений до 2020 и так все равно  в 10 раз уступает обычной американской программе. Посмотрим, будет ли опровержение. Если нет, то все предельно ясно.
.....................................................

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/13918/
14.02.12 ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ РАЗРАБОТАЛО ПРОЕКТ СОКРАЩЕНИЯ РАСХОДОВ НА "ОБОРОНКУ"
..........
По словам чиновника, близкого к Министерству обороны России, первому вице-премьеру Игорю Шувалову поручено найти возможность сократить до 2015 года расходы на "Национальную оборону" и "Национальную безопасность и правоохранительную деятельность". В числе возможных вариантов в настоящее время обсуждаются сокращение, продление или полное закрытие ряда программ по закупке вооружений и сокращения личного состава Минобороны и МВД. Программы развития ядерных сил сокращения не коснутся.
Возможности для сокращения расходов есть. В частности, можно  уменьшить число запланированных к покупке стратегических атомных подводных лодок проекта 955 "Борей" и вывести из состава ВМФ атомный крейсер "Петр Великий" проекта 1144 "Орлан". Окончательное решение о сокращении расходов может принять только президент России, которому будет представлен новый проект.
 
Напомним, что ранее против значительных расходов на оборонку высказывался Алексей Кудрин, занимавший пост министра финансов во время обсуждения и принятия госпрограммы вооружений России. Считается, что именно по этой причине он был отправлен в отставку.

[Блик]

Вот так то! На целых пять лет, то есть отсюда следует, что реально, в разработке конь еще даже не валялся.

Вот здесь обсуждают эту новость: http://www.avanturist.org/forum/topic/972/offset/18180
из чего я понял так:
1. Сейчас в Вооруженных силах РФ более 10 тысячи танков, оптимальная численность - от 8 до 10.
2. В настоящее время целесообразнее модернизировать имеющиеся в вооруженных силах танки, чем закупать новые. Модернизация обходится в 30-40 миллионов рублей, что значительно дешевле стоимости нового танка, то есть модернизируют имеющиеся до уровня, близкого Т-90МА (в идеале), а через 3 года будет "Армата". Т-90МА.
3. Макаров перепутал год (в последнее время от часто путает): не в 2017, а в 2015-м.
4. Танки Т-72 будут доводить до уровня БА об 2011 г более 110 штук в год. И список "опций" постепенно будет расширяться. Улучшаться защита, дальнейшее совершенствование СУО... в общем, постепенно на уровень 90М...
5. Быстро - красивые, здоровые и богатые... так не бывает.

[Блик]

А на фоне этого появилось совсем уже дикое сообщение, которое вполне может оказаться правдой.

Это совсем уж не правдоподобно, "Ведомости" со ссылкой на неназванный источник. Даже если это и правда, то такую инфу перед выборами не сообщили бы. Госдеповская пропаганда сделала очередной вброс, который их прихвостни разнесут по форумам. Потом будет опровержение, но общественное мнение уже сформировано и Путин потерял очередные 0,01%. И так много раз.

[Stranger]

Это совсем уж не правдоподобно, "Ведомости" со ссылкой на неназванный источник. Даже если это и правда, то такую инфу перед выборами не сообщили бы. Госдеповская пропаганда сделала очередной вброс, который их прихвостни разнесут по форумам. Потом будет опровержение, но общественное мнение уже сформировано и Путин потерял очередные 0,01%. И так много раз.

Я и написал, что дикое сообщение, хотя правительство России постоянно производит "утечки" по этому вопросу.

Насчет же бронетехники высказался, как всегда, Макаров. Его опровергает сейчас в фейсбуке Рогозин: "«Начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ — не единственный, кто принимает решения о закупках вооружений и военной техники. Армия и флот будут перевооружаться планово — в соответствии с утвержденной государственной программой вооружений на период до 2020 года»,


Но уже то, что Макаров из раза в раз постоянно говорит неприемлемые вещи и остается на своем посту, свидетельствует о том, что в правительстве есть мощная группировка, взгляды которой Макаров почему то озвучивает через СМИ, как Ксюша Собчак.
  И велика вероятность, что очередная программа сокращений такой группировкой подготовлена.

[abracs]

   А в это время, только по официальным данным, в 2011 год за рубеж "утекло" 80 миллиардов долларов. В Лондоне, Америке, Италии на эти и другие средства  покупается самая дорогая недвижимость, яхты и т.д. Сколько всего перечисленного выше (и много чего другого)  давно можно было бы сделать даже на эти "официально утекшие" деньги. И еще в 10 раз большего результата можно было бы добиться, посадив и экспроприировав банду олигархов,  прислуживающего им за плату и мелькающего на экранах "гламура" вместе с тоже "гламурной" "болотной оппозицией", которые продолжают совместными усилиями "доить" страну материально и разлагать духовно.    

  Расслабься, большая часть "утекающих" денег не покидала страну:) Просто поменяла прописку, оставшись в реальности у того же хозяина.

[Блик]

Я и написал, что дикое сообщение, хотя правительство России постоянно производит "утечки" по этому вопросу.

Насчет же бронетехники высказался, как всегда, Макаров. Его опровергает сейчас в фейсбуке Рогозин: "«Начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ — не единственный, кто принимает решения о закупках вооружений и военной техники. Армия и флот будут перевооружаться планово — в соответствии с утвержденной государственной программой вооружений на период до 2020 года»,


Но уже то, что Макаров из раза в раз постоянно говорит неприемлемые вещи и остается на своем посту, свидетельствует о том, что в правительстве есть мощная группировка, взгляды которой Макаров почему то озвучивает через СМИ, как Ксюша Собчак.
  И велика вероятность, что очередная программа сокращений такой группировкой подготовлена.

Значит в Генштабе сидит мощная группировка саботажников. Если эта группировка выступает за сокращение финансирования армии, то их иначе как предателями Родины назвать нельзя. Если это сокращение задумано правительством, то опять не сходится: зачем тогда Булаву запускали, лодки строили, ПАК ФА и много чего еще. Тупой распил? Путин мог и по другому распилить гораздо больше, например разрешил бы Ходору продать нефтянку амерам и получил бы от них гонорар в виде Нобелевской премии, пиццы и прочих ништяков как Горби.

[Stranger]

Значит в Генштабе сидит мощная группировка саботажников. Если эта группировка выступает за сокращение финансирования армии, то их иначе как предателями Родины назвать нельзя. Если это сокращение задумано правительством, то опять не сходится: зачем тогда Булаву запускали, лодки строили, ПАК ФА и много чего еще. Тупой распил? Путин мог и по другому распилить гораздо больше, например разрешил бы Ходору продать нефтянку амерам и получил бы от них гонорар в виде Нобелевской премии, пиццы и прочих ништяков как Горби.

Если даже это группа саботажников, то нужно признать, что с 1999 года (время Путина) они весьма "успешно саботировали": нет нового  танка, самолет пятого поколения, который закладывался еще при союзе (тогда это был МИФ и Су-44), появились бы в году 1992 - 1993, сейчас появится уже вместе с американским самолетом 6 поколения скорее всего (шутка, но близкая к правде).  Даже анонсированный заказ (если будет выполнен) на российский самолет пятого поколения значительно уступает уже произведенному количеству F-22.
От советского проекта "Барк", который не уступал Трайденту - 2 отказались в пользу Булавы, которую довели до ума только сейчас. Но "Булава" по техническим данным уступает Трайденту - 2 по забрасываемому весу в два раза и по дальности. "Аллигаторы" обещали давным давно, только сейчас начали поступать штучно. Ни "Аллигатор", Ни Ночной охотник не обладают полноценной системой вооружений типа "выстрелил - забыл". И т.д. Что будет, когда с дежурства по старости снимут Воеводы, вообще страшно подумать. Резко уменьшенный и уступающий уже сейчас американскому стратегический арсенал сократится еще втрое. Правда ведется сейчас болтовня о разработке новой тяжелой ракеты. Ном ы то уже знаем, чем закончилась болтовня про "Русь", про Т-95 и про многое другое.
   Я уже помолчу о том, что стало с беспилотной авиацией, по которой Союз был впереди планеты всей.

  Но даже это всего лишь внешняя сторона. Самое ужасное, что разгромлены научные коллективы, КБ и заводы, которые могли создавать военную продукцию на мировом уровне и выше мирового уровня. И даже в малой доле оставшихся коллективов одна из проблем: остатки опытных, но уже не лучшим образом соображающих 70 - летних и неопытных, не лучших 27 - 30 летних  с отсутствием 40 - 50 летнего ядра, на
котором все должно держаться.

[Блик]

То есть вы предлагаете опять догнать и перегнать запад по всем пунктам? А надо ли? Сейчас армия поддерживается в боеспособном состоянии и способна нанести неприемлемый ущерб любому противнику. Этого достаточно при ограниченных ресурсах, так как мы баксы не печатаем и весь мир не грабим. А вот боеспособность американской армии у меня лично вызывает некоторые сомнения, они умеют выдавать желаемое за действительное и пилить бабло получше нас. Даже в Ливии на одного ливийского солдата был один боевой вылет авиации НАТО. Позорище!

[Stranger]

То есть вы предлагаете опять догнать и перегнать запад по всем пунктам? А надо ли? Сейчас армия поддерживается в боеспособном состоянии и способна нанести неприемлемый ущерб любому противнику.

Неприемлемый ущерб  для запада  всегда был только один - когда он допускал возможность своего поражения в военном конфликте, в таком случае они не лезли. При современном состоянии российской армии запад теперь такого не допускает. Остается только один пункт - возможность, что Москва в случае агрессии нажмет таки ядерную кнопку. Тогда победителей не будет. Наверняка, есть глубокие сомнения, что современные российские правители вообще способны отдать такой приказ. И кроме того, запад в ближайшие 10-15 лет решит эту проблему и технически. После этого, в борьбе за исчезающие ресурсы его не остановит уже ничего. Поэтому, приемлемое состояние российской армии - это паритет или превосходство, другого не дано. Просто не надо строить дачи на лазурном побережье, покупать самую дорогую движимость и недвижимость в Лондоне как сейчас (или даже мечтать об этом, как делало разложившееся партийное горбачевское руководство конца 80-х годов). Этих ресурсов, которые бездарно разворованы и разворовываются ради жалкой нелепой кучки вполне  хватит для содержания самой сильной армии, как было при союзе. И еще на первоклассное образование для всех средства оставались и бесплатные спортивные общества и секции для любого желающего ребенка и т.д. И тоже ведь доллары не печатали. А до конца 60-х годов даже и нефть с газом почти не продавали, а умудрились и ракеты со спутниками первыми запускать и атомные электростанции первые строить и самолеты самые большие и самые быстрые.  

[Sohm]

Синьоры, а никто не заметил, что на параде 9МАЯ проходили в том числе и войска РХБЗ. Никто не думал, почему бы это?

[Советс...]

Синьоры, а никто не заметил, что на параде 9МАЯ проходили в том числе и войска РХБЗ. Никто не думал, почему бы это?

А наши космонавты (Академия Можайского) прошли и их все заметили.  

Дело не в этом, как могут чудак ипри власти сидеть на креслах, когда мимо проходят ветераны.  $

[Sohm]

А наши космонавты (Академия Можайского) прошли и их все заметили.  

Дело не в этом, как могут чудак ипри власти сидеть на креслах, когда мимо проходят ветераны.  $

вроде как тема про уникальные технологии, а тут опять про политику. Еще раз, интересно мнение местных обывателей о войсках РХБЗ