Автор Тема: Пакт Молотова-Риббентропа - американо-яковлевская фальшивка!  (Прочитано 10179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Судя по текстам Вы сформировались после СССР, советские евреи были образованнее. Почитайте про Тешинскую область, раз намёка не понимаете.

Если они бы не хотели защиты от СССР, то лучше бы защищали Польшу, или сопротивлялись бы войскам СССР. Что до "в гробу видели", то так и случилось со многими евреями, которых не успел спасти СССР. Часто это реализовывалось без гроба.

Народ высказался на референдуме. Беловежский сговор был, даже, не запланирован.
Я таки в полном восхищении.
Да, советские евреи были образованы у них этого таки не отнимешь, но они не были так идеологически затурканы, как ви.
Ваши намеки мне таки понятны, сначала в 1919 годе, чехи военной таки рукой отхватили Тешинскую область, которую Польша таки отбила, но уже 1938 годе, то есть по сути поляки сделали тоже самое, что потом сделало СССР.
То есть взяло под защиту своих соотечественников в тот момент, когда Германия отхватывала Судеты.

Насчет таки реализации без гробов ми таки в курсе.
Таки наслышаны о судьбе и  польских «освобожденных» военнопленных и вообще о всех «инакомыслящих» случайно оказавшихся на «освобожденных» территориях Польши.

Да, народ таки советский высказался, но ни кто, ни один человек ни встал на защиту СССР. Таки обосрались по полной
И вас, после такого обсерона 1991 года,  еще таки язык поворачивается сказать, что поляки не встали на защиту своей Родины – а Армия Людова, а Армия Краева и прочие таки «банд.формирования».
таки тьфу на вас.

Большой Форум


Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Я таки в полном восхищении.
Да, советские евреи были образованы у них этого таки не отнимешь, но они не были так идеологически затурканы, как ви.

Ми затурканы? Ми таки не отливам грузила, а Ви?

Цитировать
Ваши намеки мне таки понятны, сначала в 1919 годе, чехи военной таки рукой отхватили Тешинскую область, которую Польша таки отбила, но уже 1938 годе, то есть по сути поляки сделали тоже самое, что потом сделало СССР.

Понятно причем Ви так за Польшу! Не успели определить Израиль государством,  как кругом стало много кошерных ягнят. Ви им мстили за обиды при Моисее?

Цитировать
То есть взяло под защиту своих соотечественников в тот момент, когда Германия отхватывала Судеты.
И тут не оплатили учителю?
Цитировать
Насчет таки реализации без гробов ми таки в курсе.
Таки наслышаны о судьбе и  польских «освобожденных» военнопленных и вообще о всех «инакомыслящих» случайно оказавшихся на «освобожденных» территориях Польши..
таки тьфу на вас.
Ви что-то имеете сказать?
Цитировать

Да, народ таки советский высказался, но ни кто, ни один человек ни встал на защиту СССР. Таки обосрались по полной
И вас, после такого обсерона 1991 года,  еще таки язык поворачивается сказать, что поляки не встали на защиту своей Родины – а Армия Людова, а Армия Краева и прочие таки «банд.формирования»

В хедер дедушка не отправлял?






« Последнее редактирование: 05 Май 2011, 15:44:19 от luft »
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
не-е.
ну вот надо же такое.
вот не зря я таки этих пшеков недолюбливаю.
а в прочим.
я таки в полном восхищении.
А шо вы хотите? Не понял я, какое такое "ПРОТИВ" вы имеете супротив моего "ЗА"

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Ми затурканы? Ми таки не отливам грузила, а Ви?

Понятно причем Ви так за Польшу! Не успели определить Израиль государством,  как кругом стало много кошерных ягнят. Ви им мстили за обиды при Моисее?
И тут не оплатили учителю?Ви что-то имеете сказать?
В хедер дедушка не отправлял?

я таки в полном восхищении.
смотри таки как резво заговорили.

я таки не за Польшу, я таки за документ, а вот ви с чего попу рвёте за СССР и евонный призрак коммунизма, таки умерла уже СССР хоча и бродит еще местами призрак, а Польша таки жива и призрак ваш ей таки уже до попы с ручкой.

таки да, грузила ви таки по отливу.
всем учителям таки заплачено с полна Макаренко и это как там его Сухомлинскому.

поклон им передайте таки от меня.

вас может в хедер и отправляли, хотя на врядли, вас пожалуй, по старой славянской традиции, постоянно только нах посылали или в попу.
« Последнее редактирование: 05 Май 2011, 16:49:51 от Шнайдер »

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
А шо вы хотите? Не понял я, какое такое "ПРОТИВ" вы имеете супротив моего "ЗА"
я таки в полном восхищение.
ваше "ЗА", это таки не "ЗА".
это таки бред кобылы Самуилыча, что с Привоза.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
я таки в полном восхищение.
ваше "ЗА", это таки не "ЗА".
это таки бред кобылы Самуилыча, что с Привоза.
А разве не Польша СССРу войну объявила, признавая СССР агрессором? А разве не было у Англии и Франции перед Польшей союзнических обязательств на случай агрессии? И если признать, шо СССР напал на Польшу совместно с Германией, то разве не обязаны были Англия и Франция объявить войну СССРу как они объявили войну Германии. А разве это не создавало ненужной напряженности!!! Ну и в чем тут бред??? Умная кобыла у вашего Самуилыча, коли эдакий разумный бред извлекает

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
К моменту ввода советских войск 17 сентября 1939 г. Президент и Главнокомандующий Польши бежали в Румынию, армия беспорядочно бежала и мародёрствовала, украинцы, евреи и беларусы принялись мстить полякам за угнетение, начался хаос и насилие. В такой ситуации просто необходимо было взять под контроль ситуацию. Да и приближающимся немцам с чего бы отдавать свои недавние территории.
Перед войной СССР предлагал Польше защиту от Германии (военный союз), но та отвергла. СССР демонстративно отвёл войска от польской границы (о чём даже был дипскандал с Шуленбургом), чтобы поляки могли высвободить пограничные войска для войны. И уже 3 сентября СССР начал военные поставки Польше (сырьё для пороха, продовольствие и др.), чтобы та могла воевать. Но поляки не захотели. Какие претензии к СССР?

С Тешинской обл. ситуация иная. Польша - молодое государство и никаких "исторических" или "ранее принадлежавших областей" иметь не могла. Чехословакия не развалилась на момент агрессии Польши (и вообще не воевала). Германия не собиралась тогда занимать эту территорию, поэтому не было необходимости её опережать (да и какой смысл при таком боевом духе как в сентябре 1939?). Короче, шакальство в чистом виде.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
А разве не Польша СССРу войну объявила, признавая СССР агрессором? А разве не было у Англии и Франции перед Польшей союзнических обязательств на случай агрессии? И если признать, шо СССР напал на Польшу совместно с Германией, то разве не обязаны были Англия и Франция объявить войну СССРу как они объявили войну Германии. А разве это не создавало ненужной напряженности!!! Ну и в чем тут бред??? Умная кобыла у вашего Самуилыча, коли эдакий разумный бред извлекает
здрасте, я таки ваша тетя из Житомира.

польша признав СССР агрессором, тем самым объявила ей войну?
надо таки пологать, что польские солдаты напали на СССР и дошли почти до Киева, как это было в 20-е годы.

таки да. кобыла у Самуилыча таки дюже мудрая, но гадит зараза таки много, видно таки от ума великого и лошадиного, замучился таки Самуилыч за ней дерьмо приберать, говорит, что таки на колбасу сдаст такую умную животину, ибо дерьмом своим она его уже таки задолбала.
в прочим, я таки в полном восхищении.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
К моменту ввода советских войск 17 сентября 1939 г. Президент и Главнокомандующий Польши бежали в Румынию, армия беспорядочно бежала и мародёрствовала, украинцы, евреи и беларусы принялись мстить полякам за угнетение, начался хаос и насилие. В такой ситуации просто необходимо было взять под контроль ситуацию. Да и приближающимся немцам с чего бы отдавать свои недавние территории.
Перед войной СССР предлагал Польше защиту от Германии (военный союз), но та отвергла. СССР демонстративно отвёл войска от польской границы (о чём даже был дипскандал с Шуленбургом), чтобы поляки могли высвободить пограничные войска для войны. И уже 3 сентября СССР начал военные поставки Польше (сырьё для пороха, продовольствие и др.), чтобы та могла воевать. Но поляки не захотели. Какие претензии к СССР?

С Тешинской обл. ситуация иная. Польша - молодое государство и никаких "исторических" или "ранее принадлежавших областей" иметь не могла. Чехословакия не развалилась на момент агрессии Польши (и вообще не воевала). Германия не собиралась тогда занимать эту территорию, поэтому не было необходимости её опережать (да и какой смысл при таком боевом духе как в сентябре 1939?). Короче, шакальство в чистом виде.
Я таки в полном восхищении.
Да чего тут не понятного, СССР делала все что бы поляки с немцами друг дружку по больше наколошматили, а потом таки голыми руками поляков взять, да и немец по сговорчивым будет.
Разделяй таки и властвуй, старый таки агрессорский прием.

А кто 1919 годе таки зашакалил, когда ввел свои войска в Тешинскую область и вооруженной рукой пресек любые попытки польского населения провести референдум и выборы местные органы власти?  

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Имеется в виду не Договор о ненападении, текст к-го хорошо известен, а какое-то якобы секретное Приложение к нему, по к-му якобы Германия и СССР разделили Польшу.

Хорошо, а на основании чего тогда так по-мирному разошлись с Германией? Они СССР даже Брестскую крепость передали.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
здрасте, я таки ваша тетя из Житомира.

польша признав СССР агрессором, тем самым объявила ей войну?
надо таки пологать, что польские солдаты напали на СССР и дошли почти до Киева, как это было в 20-е годы.

таки да. кобыла у Самуилыча таки дюже мудрая, но гадит зараза таки много, видно таки от ума великого и лошадиного, замучился таки Самуилыч за ней дерьмо приберать, говорит, что таки на колбасу сдаст такую умную животину, ибо дерьмом своим она его уже таки задолбала.
в прочим, я таки в полном восхищении.
Кобыла вашего Самуилыча - это аллегория. Под кобылой наверное понимается Сара супружница Самуилыча. Уж больна она умна таки для кобылы. А вот вы возьмите и поинтересуйтесь у Самуилыча почему поляки стали вдруг военопленными, а не интернированными. Польша объявила войну СССР официально как положено по всем правилам. Таки так таки!!!

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Кобыла вашего Самуилыча - это аллегория. Под кобылой наверное понимается Сара супружница Самуилыча. Уж больна она умна таки для кобылы. А вот вы возьмите и поинтересуйтесь у Самуилыча почему поляки стали вдруг военопленными, а не интернированными. Польша объявила войну СССР официально как положено по всем правилам. Таки так таки!!!
я таки в полном восхищении.
вам таки известно слово аллегория?
так вас таки, что Сарой зовут?

а документик таки можно о том, как Польша объявила войну СССР.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
СССР делала все что бы поляки с немцами друг дружку по больше наколошматили, а потом таки голыми руками поляков взять, да и немец по сговорчивым будет.
Разделяй таки и властвуй, старый таки агрессорский прием.
Вы явно нездоровы. Или не знаете истории. СССР вплоть до самой войны предлагал Польше полноценный военный союз, предлагал воевать за Польшу. Но поляки сами хотели напасть на СССР вместе с Германией и отвергли советские предложения.
Цитировать
А кто 1919 годе таки зашакалил, когда ввел свои войска в Тешинскую область и вооруженной рукой пресек любые попытки польского населения провести референдум и выборы местные органы власти?  
Ну, тогда много было спорных территорий. Польша и Чехословакия - детища Версальского договора - только начинали своё существование, спорили по пограничным территориям. Завершающий договор был подписан Польшей и Чехословакией 28 июля 1920 года. Западная часть спорной Тешинской территории была предоставлена Чехословакии, тогда как Польша получила восточную часть.

Далее события развивались так. В 1935 году было заключено тайное соглашение между Венгрией и Германией о разделе Чехословакии. А через три года аналогичное соглашение заключается между Германией и  Польшей. Причем поляки настроены весьма воинственно, польское правительство рассматривало «Чехословацкую республику как создание искусственное... не связанное с действительными потребностями и здоровым правом народов Центральной Европы». «Искусственным и уродливым созданием» именовал Чехословакию Пилсудский.

И 1 октября 1938 года в Чехословакию вошли немецкая, польская и венгерская армии, отрезав от нее по куску территории.

Черчилль писал о Польше, что она «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства».  И отхватила Тешинскую область, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов, но которая за год польского владычества давала 41% всего чугуна и 47% стали, производимой в  Польше. После раздела Чехословакии Рихард Зорге передавал из Токио слова польского военного атташе: «после разрешения судетского вопроса следующей проблемой будет польская, но она будет разрешена между Германией и  Польшей  по-дружески в связи с их совместной  войной  против  СССР ».
Хорошо, а на основании чего тогда так по-мирному разошлись с Германией? Они СССР даже Брестскую крепость передали.
На основании Германо-Советского Договора о дружбе и границе от 28.09.1939. С Брестской крепостью вышел небольшой курьёз.
«1939 год. 29 сентября. Польша повержена. Идет демаркация советско-германской границы. Граница должна была проходить по рекам Писса, Нарев, Буг, Висла (так в тексте. — Авт.) и дальше по реке Сан до ее истоков. Военные отмечают, что если в районе Бреста граница пройдет по Бугу, то она пройдет через систему фортов Брестской крепости, что, естественно, снизит её обороноспособность.
Командующий Белорусским фронтом телеграфирует Молотову: мол, товарищи дипломаты, передоговоритесь с немцами — пусть передвинут границу Молотов отвечает: границу передвинуть невозможно, по реке Буг, и точка!
Тогда военные передвинули реку Буг. Советские войска запрудили старое русло Буга и взорвали перемычки крепостного рва. В итоге вода пошла по обводному каналу перед Тереспольским укреплением, и этот канал советский представитель выдал немцам за русло реки Буг, по которому и была проведена граница.»
а документик таки можно о том, как Польша объявила войну СССР.
В ноябре 1939 года польское правительство в эмиграции объявило войну Советскому Союзу. Это превратило польских интернированных лиц в военнопленных, и помешало распустить их по домам. В августе-декабре 1941 они были расстреляны немцами в 8 км от Катыни айнзац-командой 537 полка связи под командованием оберст-лейтенанта Фридриха Аренса. Состояние войны было прекращено лишь договором Сикорского-Майского от 30 июля 1941.
« Последнее редактирование: 06 Май 2011, 17:02:01 от Правдолюб »
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
В ноябре 1939 года польское правительство в эмиграции объявило войну Советскому Союзу. Это превратило польских интернированных лиц в военнопленных, и помешало распустить их по домам.
Ви таки делаете мне смешно –

«Мы определенно рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера продолжать боевые действия против тех польских вооруженных сил, которые будут находиться в тот момент на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов. Пожалуйста, немедленно обсудите это с Молотовым и выясните, не считает ли Советский Союз желательным, чтобы русские вооруженные силы выступили в соответствующий момент против польских вооруженных сил в районе сферы русских интересов и со своей стороны оккупировали эту территорию. По нашему мнению, это было бы не только облегчением для нас, но также соответствовало бы духу московских соглашений и советским интересам…»
— 3 сентября 1939 г. ТЕЛЕГРАММА РИББЕНТРОПА МОЛОТОВУ
7 сентября Сталин на встрече с Главой Коминтерна Г. Димитровым высказал следующую оценку происходящего в мире:
«Война идёт между двумя группами капиталистических стран — (бедные и богатые в отношении колоний, сырья, и т. д.) за передел мира, за господство над миром! Но мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. […] Коммунисты капиталистических стран должны выступать решительно против своих правительств, против войны. […] Уничтожение этого государства [Польши] в нынешних условиях означало бы одним буржуазным фашистским государством меньше! Что плохого было бы, если в результате разгрома Польши мы распространили социалистич(ескую) систему на новые территории и население».
По поручению Сталина была подготовлена директива Секретариата Исполкома Коминтерна (ИККИ) от 9 сентября, в которой было сказано:
«Международный пролетариат не может ни в коем случае защищать фашистскую Польшу, отвергнувшую помощь Советского Союза, угнетающую другие национальности».
 
Территориальный раздел Польши между СССР и Германией был завершён 28 сентября 1939 года подписанием Договора о дружбе и границе между СССР и Германией.

Выдержки из Директива для КОВО за № 16634.
«…Задача — нанести мощный и молниеносный удар по польским войскам, надежно прикрывая свой левый фланг и отрезая польские войска от румынской границы, решительно и быстро наступать в направлении на Чортков, Станиславов и к исходу «17» сентября выйти на р. Стрыпа; к исходу «18» сентября овладеть районом Станиславов, имея дальнейшей задачей действия в направлении Стрый, Дрогобыч….»
«…Задача — нанести мощный и решительный удар по польским войскам и быстро наступать на м. Трембовля, г. Тарнополь, г. Львов и к исходу «17» сентября выйти в район Езерна; к исходу «18» сентября овладеть районом Буск, Перемышляны, Бобрка, имея дальнейшей задачей овладение г. Львов…»

Таки хотелось бы увидеть документ об объявлении войны правительством Польши в изгнанье за ноябрь 1939 год, когда таки 28 сентября все дело по разделу таки Польши уже было сварганено.
В прочим.
Я таки в полном восхищении.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Я таки в полном восхищении, Израиль таки первым признал Ёся Сталин и оружием помогал таки большое спасибо ему.
А ещё он обещал сделать Крымскую Еврейскую таки автономию. Так что с вас таки Крым.

Я таки в полном восхищении.

не-е
и ви таки туда.

та за Крым таки уже целая очередь стоит.

тут таки не пропхнуться.

я таки в полном восхищении.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
И шо автономию отменили.. */....я таки в полном восхищении.
та разве ж то автономия, таки смех один.
я таки в полно восхищении.

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
это было бы не только облегчением для нас, но также соответствовало бы духу московских соглашений »
Вот именно, что ДУХУ (по субъективному мнению Риббентропа), но не БУКВЕ.
Цитировать
" ... Пожалуйста, немедленно обсудите это с Молотовым..."
— 3 сентября 1939 г. ТЕЛЕГРАММА РИББЕНТРОПА МОЛОТОВУ
Молотов сам с собою должен обсудить? Фальшивка какая-то.

Цитировать
Таки хотелось бы увидеть документ об объявлении войны правительством Польши в изгнанье за ноябрь 1939 год, когда таки 28 сентября все дело по разделу таки Польши уже было сварганено.

Ну так ищите. Факт общеизвестный, подделать его невозможно. К секретным протоколам отношения не имеет (о них было объявлено в 1946 г., с началом Холодной войны), так что нечего это здесь мусолить.

И хватит тут придуряться и мусорить, тема серьёзная.
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Если ещё раз увижу "Я таки в полном восхищении", буду удалять к ч..й м..и!
Всякие гнусные жаргоны оставляйте за "кадром".

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Вот именно, что ДУХУ (по субъективному мнению Риббентропа), но не БУКВЕ.  
Таки да.
Посему в советском таки заявлении был отмечен как и ДУХ, так и БУКВА.
Я выше таки постил это заявление.  
Молотов сам с собою должен обсудить? Фальшивка какая-то.
Я таки в полном восхищении.
У вас таки слишком много фальшивок вокруг такого маленького дела, как раздел Польши.
Таки да. Но дипломатическая телеграмма, как принято по протоколу, идет таки через немецкое посольство в Москве, а конкретно таки через немецкого посла, которому как раз и предлагается кое что за поляков обсудить с Молотовым.
Ну так ищите. Факт общеизвестный, подделать его невозможно. К секретным протоколам отношения не имеет (о них было объявлено в 1946 г., с началом Холодной войны), так что нечего это здесь мусолить.
Не-е.
Ви таки веселый человек.
Это таки Ви засветили инфу о том, что какая то группа граждан не существующего государства, проживающих на ПМЖ в Лондоне, таки объявила СССР войну.
Так будьте так любезны, аргументируйте таки своё утверждение, то есть подтвердите таки каким ни будь документом, тем более, что как Ви тут утверждаете таки – «вопрос таки дюже серьезный»
Цитата: Правдолюб link=topic=84774.msg1865083#msg1865083
И хватит тут придуряться и мусорить, тема серьёзная.
А кто таки придуряется?
Российское правительство таки официально признало свою причастность к Катынскому делу?
Признание таки получено не при помощи дыбы.
тогда Ви тут чем занимаетесь, обвиняя в катынском деле кого то другого?
Ви таки лично провели независимое расследование, или таки пользуетесь чьми то материалами?
И это Ви таки называете серьезным и конструктивным?
 
Я таки в полном восхищении.
« Последнее редактирование: 07 Май 2011, 08:27:37 от Шнайдер »

Оффлайн Правдолюб

  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4035
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1587/-1422
  • Пол: Мужской
Я ниччо не понял. Какое отношение вся эта галиматья имеет к вопросу подложности "секретных протоколов"? И вообще - какую позицию отстаивает автор? Ну, направил Риббентроп Шуленбургу какое-то письмо, чтобы ПОПРОСИТЬ о вторжении, и что? Где там про "секретные протоколы"? Если б они были, то надо прямо сослаться на них и потребовать исполнять. "По нашему мнению, это было бы не только облегчением для нас, но также соответствовало бы духу московских соглашений и советским интересам" - возвращение отторгнутых в 1920 г. территорий, разумеется, соответствует советским интересам и не противоречит Договору о ненападении, но как это доказывает некий умышленный сговор по расчленению Польши? И зачем СССР предлагать Польше военный союз, если уже договорились расчленить?

По поводу объявления войны СССР польским правительством в изгнании в ноябре 1939. Эта информация содержится в БСЭ и др. энциклопедиях, но конкретного документа не сохранилось.

Однако, 18 декабря 1939 правительство опубликовало декларацию, которая формулировала главные цели эмиграционного правительства. Декларация квалифицировала гитлеровскую Германию как главного врага Польши, подтверждала состояние войны с СССР (которая, согласно декларации, шла de facto, но de iure война не начиналась),

16 апреля 1940 г. на заседании польского совещательного органа высшего уровня — Рады Народовой во французском Анжере по этому вопросу шла весьма оживленная и длительная дискуссия. Экспозе представил министр иностранных дел А.Залеский, который констатировал, что  Польша  если не де-юре, то де-факто находится в состоянии войны с Россией и что все польское общество оценило агрессию СССР как очередной раздел  Польши  и поставило знак равенства между 1 и 17 сентября. Замминистра З.Гралиньский в ответ на вопросы пояснил, что дело решает не формальное объявление войны: «Во всех наших заявлениях мы стоим на позициях, что состояние войны между  Польшей  и СССР существует», хотя приходится учитывать, что Великобритания и Франция находятся в состоянии нейтралитета с ним".
"Катынский синдром" (http://katynbooks.narod.ru/syndrome/Docs/Chapter_02.html) со ссылкой на Batowski H. Z dziejów dyplomacji polskiej na obczyźnie. Wrzesień 1939 — lipiec 1941. Kraków-Wrocław. 1984

"Приказ N1 областной команды", конфискованный в июне 1940 г. в урочище "Кобельное" Едвабненского района Белостокской области БССР во время ликвидации штаба местной польской подпольной организации. Приказ подписан начальником районного командного отделения этой организации по фамилии Шуляк не позднее 8 апреля 1940 г. Выдержка:

"Солдаты. Польское правительствао, как мы знаем, объявило войну Советам, правительству рабства, какого не знает история, правительству еврейской гегемонии, правительству духовной пустоты, правительству крайнего бедствия, ибо это большевистское правительство, которое вместе с нашим извечным врагом чертом-Гитлером должно погибнуть...". (ЦА ФСБ, фонд 3, опись 7, дело 1085, л.л. 79-84)
Лунопедия   Аполлохотрон
"Фашисты! Коммунисты! Ксенофобы проклятые!" - кричал вирус приближающимся антителам.

Большой Форум