Автор Тема: Монголо-татарское нашествие.  (Прочитано 88805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1720 : 02 Ноябрь 2011, 23:17:35 »
Тю-ю, я думал предметный разговро тут будет :)
Ладно, верю на слово и беру свои слова обратно :)
разговор предметный...можем и конретизировать...
так што или ты меняешь свою оценку выставленую мне на противоположную либа мы ставим тебе минус для равновесия...вот теперь у тебя -182 &-%
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2011, 23:50:24 от illьОRlАНЬ АЙНАШАR »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Большой Форум

Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1720 : 02 Ноябрь 2011, 23:17:35 »
Загрузка...

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1721 : 02 Ноябрь 2011, 23:56:09 »
Эта книга считается капитальным иезуитским трудом (1736). В названии тоже очень четко читается "Тартария", но иезуиты считают ее китайской. По-моему уже просто глупо отрицать ее существование, другое дело разобраться, что подразумевалось под этим названием и какие именно территории так называли.

http://www.archive.org/stream/descriptiongog01duha#page/n3/mode/2up

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1722 : 03 Ноябрь 2011, 00:34:39 »
Я так решила?  */.
Ну всё на это похоже и причины ранее объяснялись, просто тогда мы общались чуть на повышеных тонах и вы, вероятно, не услышали. Там про Ньютона шла речь.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1723 : 03 Ноябрь 2011, 00:35:31 »
разговор предметный...можем и конретизировать...
так што или ты меняешь свою оценку выставленую мне на противоположную либа мы ставим тебе минус для равновесия...вот теперь у тебя -182 &-%
Та я заметил, чем бы дитя не тешилось... :)

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1724 : 03 Ноябрь 2011, 00:41:36 »
Та я заметил, чем бы дитя не тешилось... :)
не всё же время быть серьёзным можна и потешиться иногда... &-%
например так    +291 -181
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2011, 00:43:24 от illьОRlАНЬ АЙНАШАR »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1725 : 03 Ноябрь 2011, 00:45:28 »
Эта книга считается капитальным иезуитским трудом (1736). В названии тоже очень четко читается "Тартария", но иезуиты считают ее китайской. По-моему уже просто глупо отрицать ее существование, другое дело разобраться, что подразумевалось под этим названием и какие именно территории так называли.

http://www.archive.org/stream/descriptiongog01duha#page/n3/mode/2up
Я по-буржуйски не понимаю. неужели нет переведённого труда?
Я согласен что надо определиться с тем, что такое Тартария, потогму как про Тартарию восточнее Урала я ниде акромя вашей ссылки не встречал. А это бред даже для 1736 года, времена Ломоносова. А ещё чуток раньше жил Атласов http://ru.wikipedia.org/wiki/Атласов,_Владимир_Васильевич
Там среди списка источников челобитная, у меня правда не открылась.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1726 : 03 Ноябрь 2011, 00:46:20 »
не всё же время быть серьёзным можна и потешиться иногда... &-%
например так    +291 -181
Я, признаться, не люблю загадок, я либо говорю прямо. либо вообще ничего не говорю.
Это так вот имелось ввиду? &-%

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1727 : 03 Ноябрь 2011, 00:55:08 »
Я, признаться, не люблю загадок, я либо говорю прямо. либо вообще ничего не говорю.
Это так вот имелось ввиду? &-%
ну эт понятна...только вот прямо говорить порой недостаточно...нужно ещё и прямо мыслить...а это не у всех получаеться...
и тогда кривые мысли начинают утверждать с фанатичной прямолинейностью...

если вам што то неисвестно то это незначит што это нечто отсутствует в природе вообще...

мир намного шире и многообразнее чем сознание одного человека &-%

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1728 : 03 Ноябрь 2011, 01:10:33 »
ну эт понятна...только вот прямо говорить порой недостаточно...нужно ещё и прямо мыслить...а это не у всех получаеться...
и тогда кривые мысли начинают утверждать с фанатичной прямолинейностью...

если вам што то неисвестно то это незначит што это нечто отсутствует в природе вообще...

мир намного шире и многообразнее чем сознание одного человека &-%
Я философией тоже увлекался :)
Я экзамен по философии 40 минут сдавал.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1729 : 03 Ноябрь 2011, 01:30:35 »
Ну всё на это похоже и причины ранее объяснялись, просто тогда мы общались чуть на повышеных тонах и вы, вероятно, не услышали. Там про Ньютона шла речь.


Про книгу Ньютона речь действительно шла. Более того, я специально дала ссылку на нее, чтоб было понятно, что Носовский и Фоменко не одиноки в своих подозрениях относительности ошибочности хронологии Скалигера. Но разве я писала, что разделяю точку зрения одной из сторон? Нет. Чтобы определиться в этом вопросе, нужно, как минимум, прочесть все книги авторов новой хронологии. Меня пока интересует другая тема. Так что это Ваше воображение дорисовало в моем сообщении то, чего я не писала.

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1730 : 03 Ноябрь 2011, 01:39:51 »
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атласов,_Владимир_Васильевич
Там среди списка источников челобитная, у меня правда не открылась.

            А недавно этот кадр над кем-то посмеивался, дескать по вики знания получает.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1731 : 03 Ноябрь 2011, 01:46:03 »

Там среди списка источников челобитная, у меня правда не открылась.

http://ostrog.ucoz.ru/ist_doc_3/1_144.htm

Вы ждали, что вместо "Камчатки" там будет название "Тартария"? Если, к примеру, я начну описывать события, произошедшие именно в городе Воронеже (например ту же челобитную) и вместо "Воронеж" напишу "Россия" Вы посчитаете это правильным?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1732 : 03 Ноябрь 2011, 01:47:09 »
Про книгу Ньютона речь действительно шла. Более того, я специально дала ссылку на нее, чтоб было понятно, что Носовский и Фоменко не одиноки в своих подозрениях относительности ошибочности хронологии Скалигера. Но разве я писала, что разделяю точку зрения одной из сторон? Нет. Чтобы определиться в этом вопросе, нужно, как минимум, прочесть все книги авторов новой хронологии. Меня пока интересует другая тема. Так что это Ваше воображение дорисовало в моем сообщении то, чего я не писала.
Хорошо что я ошибся, но Скалигеровская хронология существует только в воображении авторов этих трудов и не надо всё читать. Я даже 2-томник осили, чтобы потом не говорили: не читал, но осуждаю.
Я так же выше говорил что есть как абсолютная хронология, так и относительная - это применимо к археологии и что с датировкой всё более менее нормально.
Я давно читал, лет 7 назад, но помню как в начале книги гворилось о том, что Нил течёт на Запад по сведению Геродота. Где эти сведения я так и не нашёл, а авторы внятной ссылки не дали так что на лицо сознательное вранье. Или про Куликовскую битву где якобы ни одного скелета на традиционном месте не нашли, зато нашли на территории Москвы. Они не могли не знать что Москва была сожжена спустя два года Тохтамышем.

Это я так, навскидку, а вообще источниковая база гораздо больше чем говорят всякие шулера от истории.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1733 : 03 Ноябрь 2011, 01:49:01 »
http://ostrog.ucoz.ru/ist_doc_3/1_144.htm

Вы ждали, что вместо "Камчатки" там будет название "Тартария"? Если, к примеру, я начну описывать события, произошедшие именно в городе Воронеже (например ту же челобитную) и вместо "Воронеж" напишу "Россия" Вы посчитаете это правильным?
Не уловил вашу мысль. Дело в том что Тартарии нигде нет в русских документах даже 17 века, и нет таких упоминаний в документах века 19-го. А вы на Вику ссылались, было дело? &-%

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1734 : 03 Ноябрь 2011, 01:55:24 »
что Нил течёт на Запад

Я читала об этом, но не у Геродота и не Носовского и Фоменко. Речь идет о каком-то древнем русле Нила, которое видно на снимках со спутника. Просто все проверять нужно, а отрицать просто из принципа тоже не выход.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1735 : 03 Ноябрь 2011, 01:59:17 »
Я читала об этом, но не у Геродота и не Носовского и Фоменко. Речь идет о каком-то древнем русле Нила, которое видно на снимках со спутника. Просто все проверять нужно, а отрицать просто из принципа тоже не выход.
А при чём тут принцип, вон река. которая через мой город течёт, раньше по другому текла и никаких проблем :)
Просто идёт ссылка на Геродота, а у Геродота этого нет. Так что само по себе русло тут не при чём.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1736 : 03 Ноябрь 2011, 01:59:36 »
Не уловил вашу мысль. Дело в том что Тартарии нигде нет в русских документах даже 17 века, и нет таких упоминаний в документах века 19-го. А вы на Вику ссылались, было дело? &-%

"нигде нет в русских документах" или "нам не встречались такие документы" ?

Ссылку давала, вот еще раз:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тартария




« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2011, 02:08:45 от Елена »

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1737 : 03 Ноябрь 2011, 02:03:47 »
А при чём тут принцип, вон река. которая через мой город течёт, раньше по другому текла и никаких проблем :)
Просто идёт ссылка на Геродота, а у Геродота этого нет. Так что само по себе русло тут не при чём.

Как же не при чем? Очень ценная информация, которую Вы не получили бы, не напиши об этом Носовский с Фоменко. Сама информация важнее Вашего отношения к личностям авторов и важнее самих авторов. Разве не так?

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1738 : 03 Ноябрь 2011, 02:16:13 »
Как же не при чем? Очень ценная информация, которую Вы не получили бы, не напиши об этом Носовский с Фоменко. Сама информация важнее Вашего отношения к личностям авторов и важнее самих авторов. Разве не так?
Ну не знаю, вы видимо не поняли что авторы гоорили, мол, Геродот пишет что Нил течёт не туда и ссылки не дают. Но по странной случайности я читал Геродота не ради праздного любопытства. а потому что диплом писал. Так вот ничего такого я там не обнаружил, или если прямо - то авторы лгут.
Цитировать
Ссылку давала, вот еще раз:
Да прочёл я и запрашивал документы 19 века, если вы помните :)
Великой степи некогда входивших в состав Золотой Орды[2] — обширных территорий между Европой, Сибирью, Каспийским морем, Аральским морем, Уральскими горами, Китаем и Тихим океаном (Татарский пролив).
Я вам рассказал чтол примерно в этих хронологических рамках творилось и при чём тут татария &-%

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1739 : 03 Ноябрь 2011, 05:08:32 »
как то вы хотите решить проблему ягодичных мышц и ануса, в отрыве от названия ЖОПА...так ведь небывает...што бы название было а предмета небыло

Как это не бывает?
Вот же название "ТАТАР" было, а самих татар не було.
В 1920 году кажись ТАТАР создали?
Вон в инете запросто можно найти попытки "татар" переименоваться обратно.
Ага, размечтались. +@>
Что бы опять слово было, а жопы не було?
Быть им татарами во веки веков! >.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Большой Форум

Re: Монголо-татарское нашествие.
« Ответ #1739 : 03 Ноябрь 2011, 05:08:32 »
Loading...