Кто такие евреи? Часть 1

[ARAB]

НЕ ПРОСТО БАНДА, А БРАТВА ПО САМЫЕ ПОМИДОРЫ:
"...Три основных признака народа Израиля. Смысл истории с гивонцами
"Амар шлоша симаним еш ба-ума зо". Кто сказал - я не знаю, но это не только сказано в Талмуде как бы в плане обсуждения, более-менее агадического, но это записано в Шулхан-Арухе как Галаха: "Шлоша симаним еш ба-ума зо" - три признака есть у этого народа. У какого? У народа Израиля: "hа-рахманим вэ hа-байшаним вэ гомлэй-хасадим". - Милосердные, стыдливые и добродетельные.
И теперь он приводит основания, откуда мы видим, что эти три признака имеются в народе Израиля. "Рахманим дихтив вэнатан лэха рахамим вэ-рихамха вэ-ирбэха". - Милосердные, поскольку сказано в книге "Дварим": "И даст тебе, или дал тебе милосердие, и окажет тебе милосердных". "Байшаним" - откуда видно, что стыдливые? "Дихтив баавур тийе ирато ал-пнэйхэм". - Сказано в книге "Шмот" (это сцена у Синая, когда происходит дарование Торы, Божественное откровение, когда народ дрогнул и отошел, и сказал Моше: "Ты слушай и передавай нам, чтобы нам не умереть". Моше пытается их успокоить и говорит: "Не бойтесь, это для того чтобы был Его страх на ваших лицах". Это очень оригинальное объяснение: не бойтесь для того, чтобы вы боялись. Мидраш объясняет нам, чтострах на лицах - это стыдливость.

И наконец, "гомлэй-хасадим". "Дихтив ле маан ашер ецавэй эт-банав вэ эт бэйто вэ-гомэль". - Откуда я знаю, что они добродетельные? Потому что сказано в книге "Берешит". Когда три ангела уже закончили свой визит и двое из них направляются в Сдом разрушать его, Бог говорит: "Скрою ли Я от Авраама, что я собираюсь сделать в Сдоме?! Ведь он будет великим народом, и Я знаю его лично ради того, что он заповедует воему дому делать цдака у-мишпат". Это очень важное место.Так вот, говорится: "Ради того, что заповедует своим сыновьями своему дому после него делать цдака у-мишпат".

Заметьте себе, что это программное место, мы сейчас к нему вернемся, только дочитаем этот отрывок. "Коль ше-еш бо шлоша симаним алалу рауй леидавэх ба-ума зо". - Всякий, в ком есть три эти признака, годится для того, чтобы прилепиться к этому народу. Почему тут такое завершение? Потому что гивонцы отличались совершенно неумолимой жестокостью, и этим доказали, что они не годятся прилепиться к этому народу. Их гиюр был липовый. Им уже дали клятву, и прогнать их нехорошо, в этом будет профанация, и Давид их оставляет навеки в этом низком статусе "нетиним". "Нетин" не имеет права в ступать в брак с "бней-Исраэль", это одинаково мужчины и женщины, потому что они проявили такую чудовищную жестокость. Шауль поступил плохо, очень плохо. Но по прошествии многих десятилетий не соглашаться ни на какое другое решение, кроме как "выдайте их потомков, мы их убьем!" - это зверское качество, показывает, что они не годятся.

Что бы вы решили на месте Давида? Не дай Бог оказаться на его месте. Давид обращается ко Всевышнему и получат указание выдать. Давид по жребию, не по жребию, а с помощью Ковчега Завета, выдавал того из потомков Шауля, которого Ковчег Завета притягивал. И они повесили семерых потомков Шауля. И эти повешенные висели вплоть до начала сезона дождей, очень долго. Душераздирающая история. И Талмуд спросит: это вообще сплошное нарушение. Даже человека, которого бейт-дин повесил по приговору,Тора не разрешает оставлять на ночь висеть, потому что это оскорбление Всевышнему. 

Но говорится: для того, чтобы всякий окружающий спросил, что это за повешенные, и ему сказали бы: "За то, что Шауль плохо поступил с этими жалкими, негодными пришельцами, теперь повешены его потомки". И таким образом, даже в нарушение буквы Торы, нужно сделать это для того, чтобы избежать профанации имени Всевышнего. Совершенно чудовищное отступление от всех законов, для того чтобы всякий прохожий сказал: "Если этот народ так относится к жалким пришельцам, так каково же тому, кто является более серьезным представителем этого народа?!" И в результате этого поступка многие тысячи инородцев сделали гиюр. ..."
http://www.machanaim.org/ustntora/_da-adam/gmil2.htm#10

Я с такими встречался...по долгу службы...ОТМОРОЗКИ!

[диоген]

Павел пишет;Я желал бы быть отлученым от Христа за братьев моих, родных мне по плоти.То есть Израильтян, каторым принадлежит усыновление, и слава ,и заветы ,и законоположение ,и богослужение и обетование.Рим.9гл.3-4стих.

Что же ты, овца, искажаешь смысл Библии, выдергивая цитаты из контекста? Читаем дальше!

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

Феса взялся за книгу.

Значит, читать умеет. Но понимать - пока нет.

Главное тут - но дети обетования признаются за семя.

Т.е. те, КТО СОБЛЮДАЕТ  ОБЕТ (договор).

Так в чем обет, Феса?

Обет в том, чтобы стать телом Иисуса Христа, ибо если Христос прибывает в нас, то точно так же и мы прибываем в нём. Вова, не лови меня на азбучных истинах, т.к. Новый Завет я слушаю всегда в формате МР3 в Московских пробках по 4-6 часов в день.

Переверни диск, послушай Ветхий.

Иисус к ОБЕТУ никакого отношения не имеет.

Обет заключил Б-г с иудеями. Они признают его своим Б-гом, а он дает им землю ОБЕТОВАННУЮ. Ну, и прокровительство. Учи матчасть, пригодится.

Короче местячковый божок...
Так что не надо монотеизм втюхивать...Просто племенной бог...

Племенной это ты. Бычок.

Ты ему молишься каждый день, и еврея на шее носишь.

Даже феса это знает.

Я ношу...Откуда таки познания...Атеист я однако... И мне паралельны твои племенные божки...Кстати ты даже не стал это опровергать...Думал перевести стрелки...Ну давай опровергни -умник...

[Солнце]

Диоген, а чё ты такой ... страшно костлявый? ???

[диоген]

Диоген, а чё ты такой ... страшно костлявый? ???

А это милок..Твой крындец...В натуральную величину...

[fesa]

...Атеист я однако...

Атеист? Это тот, кто верит в то, что Бога нет, а есть что-то, что людям пока не понятно ?

[Солнце]

Диоген, а чё ты такой ... страшно костлявый? ???

А это милок..Твой крындец...В натуральную величину...

Ты сам себе крындец, диген!  &{@

Солнце - вечно! 

[Владимир Р]

Павел пишет;Я желал бы быть отлученым от Христа за братьев моих, родных мне по плоти.То есть Израильтян, каторым принадлежит усыновление, и слава ,и заветы ,и законоположение ,и богослужение и обетование.Рим.9гл.3-4стих.

Что же ты, овца, искажаешь смысл Библии, выдергивая цитаты из контекста? Читаем дальше!

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

Феса взялся за книгу.

Значит, читать умеет. Но понимать - пока нет.

Главное тут - но дети обетования признаются за семя.

Т.е. те, КТО СОБЛЮДАЕТ  ОБЕТ (договор).

Так в чем обет, Феса?

Обет в том, чтобы стать телом Иисуса Христа, ибо если Христос прибывает в нас, то точно так же и мы прибываем в нём. Вова, не лови меня на азбучных истинах, т.к. Новый Завет я слушаю всегда в формате МР3 в Московских пробках по 4-6 часов в день.

Переверни диск, послушай Ветхий.

Иисус к ОБЕТУ никакого отношения не имеет.

Обет заключил Б-г с иудеями. Они признают его своим Б-гом, а он дает им землю ОБЕТОВАННУЮ. Ну, и прокровительство. Учи матчасть, пригодится.

Короче местячковый божок...
Так что не надо монотеизм втюхивать...Просто племенной бог...

Племенной это ты. Бычок.

Ты ему молишься каждый день, и еврея на шее носишь.

Даже феса это знает.

Я ношу...Откуда таки познания...Атеист я однако... И мне паралельны твои племенные божки...Кстати ты даже не стал это опровергать...Думал перевести стрелки...Ну давай опровергни -умник...

Ну как можно разговаривать с чукчей о выращивании бананов?

Даже не знаю, с чего начать...

Вот Тора.http- www.toraonline.ru-smoys-boy.htm

Вот Библия. http://biblia.org.ua/bibliya/byt.html

Найди 10 отличий.

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г. Если дойдет, то найди текст Корана, и ты вскоре поймешь, что и он переписан с Торы, и Аллах...- все тот же наш, еврейский Б-г.

Так кого ты божком называешь, неуч? +@>

[fesa]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

[Владимир Р]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

[fesa]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

Тогда ты должен признать, что Иисус Христос от Бога. Так кто для тебя Иисус Христос?

[Владимир Р]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

Тогда ты должен признать, что Иисус Христос от Бога. Так кто для тебя Иисус Христос?

Человек из Назарета, кто ж еще?

[fesa]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

Тогда ты должен признать, что Иисус Христос от Бога. Так кто для тебя Иисус Христос?

Человек из Назарета, кто ж еще?

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

[Владимир Р]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

Тогда ты должен признать, что Иисус Христос от Бога. Так кто для тебя Иисус Христос?

Человек из Назарета, кто ж еще?

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

А что было в Ленине? В гитлере? В сталине? В Ганди? За ними тоже шли сотни миллионов.

[fesa]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

Тогда ты должен признать, что Иисус Христос от Бога. Так кто для тебя Иисус Христос?

Человек из Назарета, кто ж еще?

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

А что было в Ленине? В гитлере? В сталине? В Ганди? За ними тоже шли сотни миллионов.

Я первым задал вопрос. Если будешь применять жидовские приёмчики, то разговора не получиться.

[Mby]

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

   

 Нет, это не человек из Назарета сделал. Его просто "прорекламировали", говоря современным языком, в течении большого колличества лет. Он такой же пророк как Захария, Хагай, Элияу ... и сотни других, но ему в чем то "повезло" или "не повезло"... это с какой стороны на это смотреть.
 Истиный Б-г один, един, и вообще Б-г, это возможно понятие даже не конкретное, а в какой то степени абстрактное...

[Владимир Р]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

Тогда ты должен признать, что Иисус Христос от Бога. Так кто для тебя Иисус Христос?

Человек из Назарета, кто ж еще?

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

А что было в Ленине? В гитлере? В сталине? В Ганди? За ними тоже шли сотни миллионов.

Я первым задал вопрос. Если будешь применять жидовские приёмчики, то разговора не получиться.

Ты что - прокурор - вопросы задавать?

Ладно, немощный, скажу.

Идеология. Красивая сказка, которая легко овладевает умами людей, дает надежду на легкий и понятный путь к желаемому результату.

Пример. Та же нацистская идеология. В довоенной Германии жили 500 тыс евреев. 0.8%. Да, благодаря своим личным данным, они были успешны, но не более того. Они считали себя, в первую очередь, немцами, а потом уже - евреями. Многие сражались за Германию в 1 империалистическую...

И вот, приходит г., и говорит: Это евреи во всем виноваты. Убьем их, и жизнь наладится. И толпа пошла за ним. Им казалось, что они в шаге от процветания, подумаешь, на пути какие-то евреи, да хрен с ними...
Это, конечно, упрощенно, но в этом смысл.  

[fesa]

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

   

 Нет, это не человек из Назарета сделал. Его просто "прорекламировали", говоря современным языком, в течении большого колличества лет. Он такой же пророк как Захария, Хагай, Элияу ... и сотни других, но ему в чем то "повезло" или "не повезло"... это с какой стороны на это смотреть.
 Истиный Б-г один, един, и вообще Б-г, это возможно понятие даже не конкретное, а в какой то степени абстрактное...

Т.е. Каифа был первым политтехнологом? А крест первым еврейским брэндом? Может тогда нужно Чубайса распять, чтобы пропиарить СПС?

[Владимир Р]

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

   

 Нет, это не человек из Назарета сделал. Его просто "прорекламировали", говоря современным языком, в течении большого колличества лет. Он такой же пророк как Захария, Хагай, Элияу ... и сотни других, но ему в чем то "повезло" или "не повезло"... это с какой стороны на это смотреть.
 Истиный Б-г один, един, и вообще Б-г, это возможно понятие даже не конкретное, а в какой то степени абстрактное...

Т.е. Каифа был первым политтехнологом? А крест первым еврейским брэндом? Может тогда нужно Чубайса распять, чтобы пропиарить СПС?

Нет, опять мимо.

Первым политтехнологом был император Константин, вытащивший малочисленную и гонимую секту христиан на свет Б-жий, а пиар-менеджером была его мамашка - Елена.

Кстати, распятие - типично римская забава. И в первых храмах крест выкладывали на полу, чтобы топтать ногами, как орудие убийства. Но потом все немного изменилось...

[fesa]

Вывод. Библия (Ветхий завет) переписана с Торы (Танаха), и ваш Бог-отец - никто иной, как еврейский Б-г.

Вова, если ты прав, то должен признать, что наш Бог - это ваш б-г. Ты подтверждаешь это?

Бог - отец - конечно. Он самый, наш еврейский Б-г. Вы его взяли себе - на здоровье, только помещение его в "коллектив" - "святую троицу", на мой взгляд, ему не по нраву. Ибо он - Б-г - ревнитель. Его главное требование - безоговорочное единобожие. За отступление от этого принципа он неоднократно карал свой народ самым жестоким образом...

Но - это ваша религия и ваш выбор. Мы немного удивлены, но не против.

Тогда ты должен признать, что Иисус Христос от Бога. Так кто для тебя Иисус Христос?

Человек из Назарета, кто ж еще?

Т.е. простой человек из Назарета ни с того ни с сего сделал пол мира своими учениками? Так? Что произошло такого, что за Иисусом пошло 2 000 000 000 людей? Что такого в было в простом человеке из Назарета?

А что было в Ленине? В гитлере? В сталине? В Ганди? За ними тоже шли сотни миллионов.

Я первым задал вопрос. Если будешь применять жидовские приёмчики, то разговора не получиться.

Ты что - прокурор - вопросы задавать?

Ладно, немощный, скажу.

Идеология. Красивая сказка, которая легко овладевает умами людей, дает надежду на легкий и понятный путь к желаемому результату.

Пример. Та же нацистская идеология. В довоенной Германии жили 500 тыс евреев. 0.8%. Да, благодаря своим личным данным, они были успешны, но не более того. Они считали себя, в первую очередь, немцами, а потом уже - евреями. Многие сражались за Германию в 1 империалистическую...

И вот, приходит г., и говорит: Это евреи во всем виноваты. Убьем их, и жизнь наладится. И толпа пошла за ним. Им казалось, что они в шаге от процветания, подумаешь, на пути какие-то евреи, да хрен с ними...
Это, конечно, упрощенно, но в этом смысл.  

Если идеология т.н.евреев позволила им "перенести" 2000 лет галута, то тогда эта идеология должна обладать очень мощной силой. Пожалуйста, в двух-трёх тезисах познакомь меня со своей идеологией. Может за евреями тоже устремиться пол мира? В чём секрет иудаизма? А если секрет, то почему? Почему за иудеями не идёт пол мира? Трудно исполнять закон? Но из евреев его исполняют не больше 1%. Чем занимаются остальные? Пожалуйста, коротенько...

[fesa]

Первым политтехнологом был император Константин, вытащивший малочисленную и гонимую секту христиан на свет Б-жий, а пиар-менеджером была его мамашка - Елена.

С чего это вдруг? С какого перепою он стал пиарить малочисленную секту? От скуки что-ли? Всё хорошо, а тут здрасти!