Кто такие евреи? Часть 1

[ARAB]

Володя, я же привел ПОЛНЫЙ ТЕКСТ т.н. "Декларации Бальфура", в ответ на ту цитату, которую ты приводил выше (Хотя она и составляла 70% декларации)...
Ещё  раз обрати внимание: это не постановление кабмина ВБ, не официальная бумага начинающаяся со слов " Мы, премьер-министр и кабинет министров Её Императорского Величества Королевы Великобритании, Шотландии и Уэльса...." НИ ХЕРА ПОДОБНОГО!!!!!!!!!!!!!!!! Вся "декларация", письмо,
написанное на бланке министерства....,по факту превышение Лордом Бальфуром своих полномочий, я даже готов допустить, что он на предшествующем написанию письма заседании Кабмина ВБ, выступил и рассказал о намерениях сионистов во главе с Ротшильдом создать "национальный очаг евреев в Палестине", более того вероятно действительно никто не возражал...ВСЁ! АЛЛЕС!... Это не ЮРИДИЧЕСКИЙ АКТ, НЕ ЛЕГИТИМИЗИРУЮЩИЙ ДОКУМЕНТ...
Чтобы тебе совсем было ясно, это примерно равносильно выступлениям Лаврова о том, что ХАМАС должен быть допущен до управления в Палестине, так как на демократических выборах по результатам подтвержденным международными наблюдателями он легитимно сформировал большинство в Палестинском Парламенте....можешь порыться на сайте МИДа России и наверняка найдешь, и не одно...станешь распечатывать, наверняка выйдет и лайбочка МИДа России...

Володь, ты ж не ду...не Горгона какая, ну никак из этого текста, вот это :
" Во-первых, впервые великой державой - Британией - была признана (хотя и исключительно на бумаге) легитимность прав еврейского народа на Страну Израиля. Во-вторых, эта легитимность затем была подтверждена самой важной международной организацией того времени - Лигой Наций, прямой юридической наследницей которой является Организация Объединенных Наций, признавшая действенность всех решений и постановлений своей предшественницы. И в третьих, в практическом плане, евреи, стремившиеся прибыть в Страну Израиля, могли, в своей борьбе с мандатными властями, не пускавшими их в Палестину, морально обосновывать свои требования решением высшего международного органа..."
не вытекает!

Только хуцпа и право силы и ВСЁ!!!

[Владимир Р]

Гм. Пробуем еще раз.

Лишь после Первой Мировой войны, на Парижской Мирной Конференции (1), 
название "Палестина" было впервые применено по отношению к чётко определённой территории - территории, которая сегодня включает современный  Израиль и Иорданию. Было решено, что Палестина переходит под мандат Лиги 
Наций,   (Лиги Наций! Это понятно? - ВР)и практическое управление территорией будет осуществляться Великобританией.Действуя в рамках данного мандата, одним из обязательств 
правительства Великобритании было претворение в жизнь Декларации Бальфура от 2 ноября 1917 года,  которая предусматривала "установление национального дома для еврейского народа в Палестине.

Лига Наций уполномочила ВБ управлять территорией с целью .... Декларация явилась лишь основанием для получения мандата. Обрати внимание на слово "мандат" (поручение, право с обременением, внешнее управление с определенными целями...)

[ARAB]

Володя, можешь пробовать многажды, не переубедишь....Почитай Рида "Спор о Сионе"...там вся "подноготная" от обращения к Ротшильду до наших дней представлена "документарно"....никто же не возражал против "национального очага",
шейхи даже с надеждой ожидали и спокойно продавали и отдавали земли колонистам, в надежде, что приедут такие же дружественно настроенные евреи, как и те с которыми они жили столетья бок о бок на этих территориях, но "отягощенные европейскими знаниями и умениями"...Дождались....

[Владимир Р]

Володя, можешь пробовать многажды, не переубедишь....Почитай Рида "Спор о Сионе"...там вся "подноготная" от обращения к Ротшильду до наших дней представлена "документарно"....никто же не возражал против "национального очага",
шейхи даже с надеждой ожидали и спокойно продавали и отдавали земли колонистам, в надежде, что приедут такие же дружественно настроенные евреи, как и те с которыми они жили столетья бок о бок на этих территориях, но "отягощенные европейскими знаниями и умениями"...Дождались....

Можно спорить, можно читать, а лучше - побывать и посмотреть.

Вот Яффо, куда высаживались первые колонисты, вот нынешний Тель-Авив, бывшие болота, земля, которую пришлось покупать ТРИЖДЫ, вот Хайфа - тоже болото, там Ротшильд организовал коммуну, и так далее...

Мир там действительно был до прихода англичан. Лет 40, наверно, может больше. Но, помнишь "Разделяй и властвуй"? Оне решили построить свое колониальное управление на этом принципе. Натравить евреев на арабов, и, даже скорей, наоборот. Чтобы оне, объединившись, не выкинули англичан со своей земли. И это им удалось.

Та же ситуация и сегодня. Подумай сам. На территориях живут 2 млн палесов. Хош - не хош - с этим надо считаться. Что евреям делать на территориях?  Да нечего. По факту можно безболезненно отдать и Иудею и Самарию, Газу уже отдали. Но, те же исламские гос-ва, достойные последователи Британцев, тут же разместят там свои базы, ракеты и проч, подтянув их практически к границам городов Израиля. Этого допустить нельзя. Это - самоубийство.

Вот именно по этой причине все так и будет продолжаться, как есть сегодня, хотя до мира там - один шаг. Но, пока существует сирия и иран - его никто не сделает.

[pashutka]

 Ай - яй-яй Дружище!
 Нестыдно вам, специалисту по еврейской истории и знатоку иврита, лапшу на уши вешать менее подготовленным товарищам?
 

шейхи даже с надеждой ожидали и спокойно продавали и отдавали земли колонистам

Каким ещё колонистам?
 Скупал землю у шейхов "Керен Каемет". Эти плохие ребята, шейхи, терпеливо ждали, когда евреи-халуцим превратят их болота в цветущий сад, а потом шли убивать и грабить.
 Еврейская кровь лилась в 1920, 1929, 1930, 1933, 1936 годах, а дальше уже безостановочно по сегодняшний день. На метр пропитана наша земля - нашей кровью. Вот сегодня утром ещё ракеты прилетели.
 А когда Иосифа Трумпельдора убили, не помните случаем?
 

[ARAB]

Ай - яй-яй Дружище!
 Нестыдно вам, специалисту по еврейской истории и знатоку иврита, лапшу на уши вешать менее подготовленным товарищам?
  Каким ещё колонистам?
 Скупал землю у шейхов "Керен Каемет". Эти плохие ребята, шейхи, терпеливо ждали, когда евреи-халуцим превратят их болота в цветущий сад, а потом шли убивать и грабить.
 Еврейская кровь лилась в 1920, 1929, 1930, 1933, 1936 годах, а дальше уже безостановочно по сегодняшний день. На метр пропитана наша земля - нашей кровью. Вот сегодня утром ещё ракеты прилетели.
 А когда Иосифа Трумпельдора убили, не помните случаем?
 

Помню Пашутка ...но с моей стороны "лапши" не более, чем с твоей...некогда искать,
но если Володя захочет, он и сам найдёт в архивах сайта 7.40  "геройскую исповедь одного славного офицера ещё ХАГАНы, начинавшего в те самые 20-е" о том как всё происходило на самом деле. Так уж сложилось, что многие представители маленького, но гордого народа любят прихвастнуть своими подвигами, как те самые хоббиты из Шира  +@>, их можно понять...Потому как, хочешь ни хочешь, а лозунг Ким Ир Сена воевать один против ста ИМ ПРИХОДИЛОСЬ И ПРИХОДИТСЯ ДОНЫНЕ, только вот в этом "славословоблудии" зачастую проскальзывают ФАКТИЧЕСКИЕ признания о собственной ПРОВОКАЦИОННОЙ деятельности для развязывания указанных тобой конфликтов. Пашутка, Дружище...мы же знаем о чём говорим, надеюсь, не только из прессы...вызвать конфликт для достижения результата это
а) старо как мир б) страшно эффективно в) минимизирует организаторам их издержки ....можно до ижицы дойти в перечислениях. Тебя тоже носом тыкать в ОМП Саддама и Иракскую  операцию 2003 -го....Ничего нового, более того, выигрывает даже не самый наглый, а самый прозорливый, умеющий предугадать вектор направления развития событий, что не самое сложное, но и предусмотреть создание максимально возможного количества акторов (или по-русски принято - факторов), которые будут воздействовать на сей процесс в течении обозримых десятилетий. Прекрасные аналитики еврейские сионисты ещё в конце 19 века продумали и просчитали всё как минимум лет на сто вперёд и ведь ни одна кассандра от Нострадамуса до Ванги или нашего местечкового "Опослязавтра", грозящего предугадать судьбу всех ценящих меня людей +@>, и рядом с ними не стоят....   

Так что мне стыдно Пашутка...стыдно, что только сейчас, более-менее, найдено противодействие этой машине....слишком много жертв сожрал этот МОЛОХ...
ну да ведь и иудеи к своей мудрости шли через тернии веков....

[Владимир Р]

Так что мне стыдно Пашутка...стыдно, что только сейчас, более-менее, найдено противодействие этой машине....слишком много жертв сожрал этот МОЛОХ...

Противодействие -шмротиводействие...

Посмотри, что за окном творится, противодеятель.

Соляра с 16 до 20 уже добралась, с НГ обещают - 25 - 28. Газ - на 25%,электричество - на 20, коммуналка - также, продукты подорожают вдвое. В думе лежит закон о налогах на недвижимость с рыночной стоимости...

На самых аполитичных технических сайтах последние дни только и разговоров о дефолте и обмене денег.

По рации водилы о забастовке поговаривают. Вроде в 20-х числах намечается...

Так что скоро не до противодействия будет. Противодействовать внутри придется...

[$_Gargona_$]

Владимир Р

---Это где где так хорошо житься будет ? 

[ARAB]

Противодействие -шмротиводействие...

Посмотри, что за окном творится, противодеятель.

Соляра с 16 до 20 уже добралась, с НГ обещают - 25 - 28. Газ - на 25%,электричество - на 20, коммуналка - также, продукты подорожают вдвое. В думе лежит закон о налогах на недвижимость с рыночной стоимости...

На самых аполитичных технических сайтах последние дни только и разговоров о дефолте и обмене денег.

По рации водилы о забастовке поговаривают. Вроде в 20-х числах намечается...

Так что скоро не до противодействия будет. Противодействовать внутри придется...

Так Володя, в этом и есть развитие, мы противодействуем им, они нам, причём желательно на их (или нашем) собственном поле...тут происходит тот самый отбор...выживает сильнейший.

Некоторые полагают, что это китайцы...но как ты сам мудро заметил....морковка у них с хреном скрещена, не потянут...

[Владимир Р]

Владимир Р

---Это где где так хорошо житься будет ? 

Как где? В Путелэндии, где еще?

[Владимир Р]

Так Володя, в этом и есть развитие, мы противодействуем им, они нам, причём желательно на их (или нашем) собственном поле...тут происходит тот самый отбор...выживает сильнейший.

Некоторые полагают, что это китайцы...но как ты сам мудро заметил....морковка у них с хреном скрещена, не потянут...

На кой хрен бы я противодействовал соседу, когда у меня в доме - потоп?

[ARAB]

На кой хрен бы я противодействовал соседу, когда у меня в доме - потоп?

Володь, о каких соседях "талк" +@>?

[pashutka]

 Видимо друзья мои, возраст берёт своё!
 Мы о чём тут говорим? При чём здесь солярка?
 И пусть народ ко мне пока не очень идёт, но я всё таки на работе, так что про солярку поговорим вечером.
 А пока хочу сказать, что решения Лиги наций и Декларация Бальфура, яйца выеденного не стоят.
 Когда европейским евреям некуда было бежать от верной гибели, никто их не принимал, где была Лига наций?
 Существует только один закон
Закон о возвращении (ивр. חוק השבות‎), закон, провозглашающий право каждого еврея репатриироваться в Государство Израиль. Принят Кнессетом 5 июля 1950 года. Этот закон юридически выражает идеологическую доктрину сионизма, лежащую в основе возникновения и существования Государства Израиль в качестве еврейского национального государства.
 И только этот закон является условием, то что было почти 70 лет назад, больше не повторится.

[ARAB]

Видимо друзья мои, возраст берёт своё!
 Мы о чём тут говорим? При чём здесь солярка?
 И пусть народ ко мне пока не очень идёт, но я всё таки на работе, так что про солярку поговорим вечером.
 А пока хочу сказать, что решения Лиги наций и Декларация Бальфура, яйца выеденного не стоят. Когда европейским евреям некуда было бежать от верной гибели, никто их не принимал, где была Лига наций?
 Существует только один закон
Закон о возвращении (ивр. חוק השבות‎), закон, провозглашающий право каждого еврея репатриироваться в Государство Израиль. Принят Кнессетом 5 июля 1950 года. Этот закон юридически выражает идеологическую доктрину сионизма, лежащую в основе возникновения и существования Государства Израиль в качестве еврейского национального государства.
 И только этот закон является условием, то что было почти 70 лет назад, больше не повторится.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

[Владимир Р]

Володь, о каких соседях "талк" +@>?

Ну это же ты все ищешь врагов под кроватью, тебе и лучше знать, против кого вы там в настоящий момент.

Вся жисть в борьбе... С ветряками.

Китаесы вон - ни с кем не борятся, развиваются огромными темпами, а придет время - и прихлопнут в одночасье.

А мы им нефть и газ поставляем, и электричество вроде еще, шоб оне быстрей вперед шли. Противодеятели...

[ARAB]

Ну это же ты все ищешь врагов под кроватью, тебе и лучше знать, против кого вы там в настоящий момент.

Вся жисть в борьбе... С ветряками.

Китаесы вон - ни с кем не борятся, развиваются огромными темпами, а придет время - и прихлопнут в одночасье.

А мы им нефть и газ поставляем, и электричество вроде еще, шоб оне быстрей вперед шли. Противодеятели...

Володя, всё-таки, ты уж извини ради Аллаха, но не хватает тебе мудрости Утки ПашИ ( надеюсь Дружище не обидится за некоторую младоотуреченность его светлого ника! ). У тебя слишком линейно работает понятийный аппарат, ты в слово "противодействие" включаешь исключительно негатив, от кассамов до происков спецназа ГРУ, (что конечно тоже может являться составной компонентой, но не более) ... Да и врага ты мне выбрал не по чину, с одной стороны - слишком велик, с другой - мал, речь (с моей стороны) идет о совершенно позитивных вещах, трансформации именно традиционых исламских сообществ от разрушительного противодействия, к противодействию ментальному и инновационно - технологическому, ну-да, проспали они летаргическим сном лет 300-400, пора будить....вообщем личным примером будем показывать иудо-христианскому сообществу возможность гармоничного существования и ускоренного развития, даже приглашая к партнерству ( помнишь мои контакты с Федерацией русскоязычных евреев, я про это писал...). НО при жёстком противодействии всему, что в силу инерции будет считать себя вправе действовать против нас с позиции грубой силы....
Ладно Володя, это всё переходит концептуальное содержание сего сайта и не может стать здесь предметом дискуссий....сорри. Смысл, тем не менее, надеюсь ясен.

[Владимир Р]

речь (с моей стороны) идет о совершенно позитивных вещах, трансформации именно традиционых исламских сообществ от разрушительного противодействия, к противодействию ментальному и инновационно - технологическому,

Хорошая сказочка на НГ. Деда Мороза не хватает.

Но, увы. Не верю. Пока идет соревнование по насыщению БВ вооружениями. Да, это высокие технологии, но направлены они отнюдь не на мирное соревнование, а как раз на разрушение.

В то же время, экономическая политика РФ, спонсора по сути этих проектов, терпит очевидное фиаско. Не скажу, что в остальном цивилизованном мире все шоколадно, тоже экономики цивилизованных стран лихорадит из-за дефицита энергоносителей, да и по другим причинам. По-этому пока деструктивный вектор политики эскалации напряженности на БВ имеет свой рост. Но, я думаю, этот тренд сохранится недолго. Ведь для его поддержания России необходимо вкладывать огромные средства в науку, причем в т.ч. и в фундаментальную. А только вчера Иванов заявил, что "гос-во будет финансировать только научные разработки, дающие экономический эффект." Старые заделы - это хорошо, но они имеют свойство заканчиваться. Я читал год назад отчет оборонэкспорта, дык волосы встают дыбом. По некоторым направлениям у нас осталось по 2-3 человека, да и тем за 80. Да я и сам это вижу. Научно-техническое сообщество РФ стремительно стареет. Обновления практически нет.

И самое неприятное, что пока идет это "соревнование" на БВ, во весь рост встает Китай со своим огромным потенциалом. Говорить о том, что мы тут надежно защищены своей ядерной дубиной - по-моему большое преувеличение. Мы с большим счетом проигрываем китаю по всем фронтам. Да и не только мы.

В общем, далеко еще до мирного сосуществования, на любом уровне. Хоть на межэтническом в пределах одной страны, хоть на межгосударственном уровне, тем более на уровне цивилизаций.

 А сказочка хорошая...

[ARAB]

"Мы рождены, чтоб сказку сделать былем!" Понимаете ли... (с) тов.Са...ах какой человек!

[Владимир Р]

"Мы рождены, чтоб сказку сделать былем!" Понимаете ли... (с) тов.Са...ах какой человек!

Ну-ну, Шахеризад Степанович...

[ARAB]

Ну-ну, Шахеризад Степанович...

Да, наберитесь терпения я если верить модератору здесь..."18 дней, 52 минут"...,
а положено "1001 ночь!" ...и это только на "сказки" которые "скоро сказываются"...,
а ведь ещё должно "дело делаться"..., что по определению "долго"....начали мы с ВТС...кадры готовим, производство В и Вт, ремзоны, склады ЗИПов, в Масре под это дело аж миллион га выделели!...Но не только танками сыт арабский человек! Видишь в КСА уже все трубопроводы нефтепроводов, нашими стальными отечественными трубами вылажены, на очереди Катар....(правильно понимаешь! мои, то бишь наши, будут в 4 раза дешевле, в 5 раз быстрее укладываться и втрое сокращают необходимый персонал!) ..но к Аватарке это отношения не имеет, кто ж будет строить трубное производство в таком месте...., это в Акабе в промзоне....
... А Степаныч у нас в Хохляндии, он своё отработал!