Кто такие евреи? Часть 1

[Бергсон]

Не совсем лёгкое это занятие, не каждому под силу. (Процесс перехода в еврейство)

     Да, не лёгкое, за то денежное, сразу халява прёт. Стоит так же заметить что: Принятие иудейской веры при этом - лишь часть процесса "гиюра" пишет сайт «Ешива ру». То есть можешь быть иудеем, но не обязательно евреем; принятие в ЕВРЕЙСТВО, а не в иудаизм, особая статья.

Слова ничего не значат, нужен документ  где указано  ,что кто-то еврей  т.е мама ,бабушка. Пусть даже если у Вас в паспорте записано по отцу "мусульманка" полюбому  по  мaме Вы будете- еврейка или по бабушке  - внучка еврейки.

      Какие всё-таки предусмотрительные были эти древние евреи! Тысяч этак десять назад предвидели СССР, где будет паспорт с указанием национальности, и под него свои тексты писали. Повезло евреям, имевшим советское гражданство, они, в отличие от всяких бастардов из Европы или Америк могли гордо ткнуть в паспорт, а потом в грудь: я еврей! Что делать бедным европейцам, решившим записаться в евреи, ведь у них НЕТ пятой графы!!!

      Константин Глинка, я посмотрел как вы, походя, разбрасываетесь перлами. У вас есть свой сайт, где всё это собрано? На форуме надо организовать библиотеку только из-за вас, чтобы вы там собрали всё в одном месте. Вы яркая звезда на поэтическом небосклоне.

[Nata]

Что делать бедным европейцам, решившим записаться в евреи, ведь у них НЕТ пятой графы!!!

      http://forumpravo.israelinfo.ru/viewtopic.php?p=121853#121853 

В графе «национальность» мог стоять прочерк, если владелец паспорта не мог доказать галахическое еврейское происхождение или не проходил гиюр и не хотел записываться никем другим.
5. В новом паспорте ни графы «национальность», ни графы «религия» нет, но дата рождения владельца указывается, если он «еврей», по еврейскому календарю.
 
  http://forumpravo.israelinfo.ru/viewtopic.php?p=121853#121853

[Бергсон]

В графе «национальность» мог стоять прочерк, если владелец паспорта не мог доказать галахическое еврейское происхождение

      Со мной сейчас будет истерика от смеха. Представляю себе……… как …… в СССР …. паспортный стол требовал доказательств….., ой, не могу, …. галахического еврейского происхождения!!!

или не проходил гиюр и не хотел записываться никем другим.

      Да, всё хорошо, только, похоже, гиюр придумали с возникновением Израиля, ибо суть в том, чтобы быть признанным евреем именно Израилем.

5. В новом паспорте ни графы «национальность», ни графы «религия» нет, но дата рождения владельца указывается, если он «еврей», по еврейскому календарю.

      Это про паспорт РФ идёт речь? Там указывается дата рождения по еврейскому календарю?

[Константин Глинка]

 
 

    Константин Глинка, я посмотрел как вы, походя, разбрасываетесь перлами. У вас есть свой сайт, где всё это собрано? На форуме надо организовать библиотеку только из-за вас, чтобы вы там собрали всё в одном месте. Вы яркая звезда на поэтическом небосклоне.

Сайт есть, но неполный, не успевает редактор добавлять.
Вот здесь:

http://www.lebed.com/uzhanin/uzhanin-parodii.htm

Там ещё есть статьи и "Теория Юмора", которые можно найти по авторскому указателю.

http://www.lebed.com/authors.htm

Спасибо за внимание.

[Nata]

В графе «национальность» мог стоять прочерк, если владелец паспорта не мог доказать галахическое еврейское происхождение

      Со мной сейчас будет истерика от смеха. Представляю себе……… как …… в СССР …. паспортный стол требовал доказательств….., ой, не могу, …. галахического еврейского происхождения!!!

Речь идёт за Израиль а не за бывший СССР.
Незнаю. У меня было проще, доказывать не приходилось. Бабушка,дедушка -евреями были записаны во всех документах, мама -еврейка. А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать.

или не проходил гиюр и не хотел записываться никем другим.

      Да, всё хорошо, только, похоже, гиюр придумали с возникновением Израиля, ибо суть в том, чтобы быть признанным евреем именно Израилем.

  

5. В новом паспорте ни графы «национальность», ни графы «религия» нет, но дата рождения владельца указывается, если он «еврей», по еврейскому календарю.

     Это про паспорт РФ идёт речь? Там указывается дата рождения по еврейскому календарю?

[/quote]

Уважаемый Бергсон!
Вы местный мудрец!
А недопоняли , что речь идёт о паспорте израильском т.е о теудат зэуте.

С уважением.

[Сергей Баландин]

А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать.

– А если было бы написано: «христианка»? – Тогда ой ва-вой, и «има йегудия» не поможет!

[Ольга Вервольфмарине]

А фамилия того вот такого - настоящего ЕВРЕЯ Пелерман.!!!
А зовут - этого чудесного человека ГРИГОРИЙ.

Так це ж русский!  ;D   Или вы его в синагоге видели?  ;D

Вот видите, ну кто вам однако сказал , что каждый еврей должен посещать сие здание?
Да ему наверное там и рады не будут, шекели то он не взял, значит и не принесет. ;D

Ага, может вы еще скажете, что гражданин Айсман, служивший в СС, которого гражданин Штирлиц тюкнул бутылкой по башке, тоже был евреем? ;D

[Ольга Вервольфмарине]

А причем здесь родственные связи  если евреем может стать всякий принявший иудаизм? Независимо от того кто мама и кто бабушка?

А при том, уважаемая.
 Если в документах написано , что мама еврейка а папа таджик то,  Вы еврейка на 150 %.

В каких документах? Кстати, ЕМНИП то при последнем царе Никки№2 и ранее паспорта выдавались только при выезде за границу.
_______________________________________________________

А про переход в иудаизм, читайте тут в ссылках, там ещё много есть похожих тем , если не лень -полистайте, ознакомьтесь.
 
http://forumpravo.israelinfo.ru/viewtopic.php?p=4002#4002

Процесс перехода в иудаизм начинается тогда, когда человек принял для себя решение стать иудеем. Первым этапом гиюра, т.е. обращения, становится поиск духовного учителя — раввина, который посвящает ученика в мир еврейских священных книг, традиций и религиозной практики. Основной курс обучения включает в себя глубокое изучение Пятикнижия Моисея, Талмуда, истории еврейского народа, еврейских праздников и жизненного уклада, Катастрофы еврейского народа в годы Второй мировой войны. Изучение языка иврит обязательно. Период обучения — от шести месяцев до двух лет, причем обучение платное. В ходе учебы ученик обязан соблюдать требования кашрута (основные требования к пище). Религиозный суд официально надзирает за процессом перехода в иудаизм.

 http://forumpravo.israelinfo.ru/viewtopic.php?p=120711#120711

Не совсем лёгкое это занятие, не каждому под силу..

А еще можно купить справки в подземном переходе Московского метро, или через интернет. ;D

 

И опять же, насколько мне известно, то во времена СССР очень немногие указывали в графе национальность - еврей. А по сему бабушка надвое сказала! Слова бабушки и мамы не подкрепленные юридическими документами - это почти то же самое что и рассказы про зеленых человечков.

Слова ничего не значат, нужен документ  где указано  ,что кто-то еврей  т.е мама ,бабушка. Пусть даже если у Вас в паспорте записано по отцу "мусульманка" полюбому  по  мaме Вы будете- еврейка или по бабушке  - внучка еврейки..[/quote]

А документ можно купить в Московском метро. ;D

Так что Вы меня не убедили! Просто называть себя евреем одно время было модно, потом было модно быть дворянами, колдунами(потомственными), сейчас мода на всяких метросексуалов и педиков.

Рассмешили. ;D ;D ;D.[/quote] Несколько "дворянок" со "странными" фамилиями я знаю лично.

[

[Ольга Вервольфмарине]

А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать..

Ага, значит "мусульманка" это национальность? А "француженка"  - это женщина исповедующая французскую религию?
А я значит, по вероисповеданию русская, а по национальности  язычница? Супер!!!! ;D

[Бергсон]

Речь идёт за Израиль а не за бывший СССР.

     А,а,а,а! Так вы бы сразу и сказали.

Незнаю. У меня было проще, доказывать не приходилось. Бабушка,дедушка -евреями были записаны во всех документах, мама -еврейка. А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать.

      Что же всё-таки доказывалось?  Можно неопровержимо и для всех континентов доказать что данное вещество есть селен, или железо, но что доказывается надписью на бумаге? Вот я нарисовал на бумаге золото, профинансировал экспертов, которые подтвердили, что нарисовано золото, но разве на бумаге покрытой чернилами или грифелем есть хоть частица золота?   

Уважаемый Бергсон!
Вы местный мудрец!
А недопоняли , что речь идёт о паспорте израильском т.е о теудат зэуте.

С уважением.

      Посыпаю голову пеплом.
      С аналогичным уважение.

[Бергсон]

А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать..

Ага, значит "мусульманка" это национальность? А "француженка"  - это женщина исповедующая французскую религию?
А я значит, по вероисповеданию русская, а по национальности  язычница? Супер!!!! ;D

      Ольга, вы суперженщина женщина; своей логикой вы просто загоняете противника к стенке.
      Ровно это я и пытаюсь безуспешно объяснить евреям.

[Ольга Вервольфмарине]

А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать..

Ага, значит "мусульманка" это национальность? А "француженка"  - это женщина исповедующая французскую религию?
А я значит, по вероисповеданию русская, а по национальности  язычница? Супер!!!! ;D

      Ольга, вы суперженщина женщина; своей логикой вы просто загоняете противника к стенке.
      Ровно это я и пытаюсь безуспешно объяснить евреям.

Логика штука странная! ;) Кто бы еще объяснил мне, почему японские пилоты, атакующие Перл-Харбор 7 декабря 1941 года кричали в радиоэфир: "Тора! Тора! Тора!"  ;D

Не понимаю! ;D

[Nata]

А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать.

– А если было бы написано: «христианка»? – Тогда ой ва-вой, и «има йегудия» не поможет!

А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать..

Ага, значит "мусульманка" это национальность? А "француженка"  - это женщина исповедующая французскую религию?
А я значит, по вероисповеданию русская, а по национальности  язычница? Супер!!!! ;D

Уважаемый и уважаемая!
Ну не хотелось мне афишировать своею нац.по папе.   
  А вы сразу с критикой и смехом. Ваше право!
За сим откланиваюсь.
Так как вижу   ,что  своим присутствием нарушаю вашу форумскую идилию-обитель.
 Всех вам благ. Обидеть никого не хотела,  просто предоставила некоторым
заинтересовавшимся инфу, не угодила.
 Простите великодушно.

С уважением.

[Nata]

А у меня в паспорте при получении  в 16 лет  ,отдел по выдаче паспортов сам написал национальность по папе "мусульманка" . Но, это не помешало при  алии мне и ничего не надо было доказывать..

Ага, значит "мусульманка" это национальность? А "француженка"  - это женщина исповедующая французскую религию?
А я значит, по вероисповеданию русская, а по национальности  язычница? Супер!!!! ;D

      Ольга, вы суперженщина женщина; своей логикой вы просто загоняете противника к стенке.
      Ровно это я и пытаюсь безуспешно объяснить евреям.

Спасибо Вам уважаемый!
Вы добрый человек.
Но ,почему столько  негатива к евреям?
 Зачем Вы меня  пригласили по Вашему приглашению на форум?
Чтобы прижать к стенке? Или что-то мне доказать?
 Прошу прощения , что не оправдала Ваших надежд.

 С уважением.

От: Бергсон
Кому: ______
 Добавлено: 18 Август, 2006 13:43
Тема: Любопытная новость.   


Здравствуйте 
Возможно, вам будет интересно узнать, что открылся новый политический форум http://www.bolshoyforum.com , наследник закрытого властями 9 января (какое совпадение!) форума газеты "Завтра", самого посещаемого политфорума в рунете. Заходите, будем рады.
С уважением, Бергсон.

http://forum.israelinfo.ru/index.php?sid=690fad02a732f1d4194dfa3e14a51f47

[Бергсон]

Уважаемый и уважаемая!
Ну не хотелось мне афишировать своею нац.по папе.   
  А вы сразу с критикой и смехом. Ваше право!
За сим откланиваюсь.
Так как вижу   ,что  своим присутствием нарушаю вашу форумскую идилию-обитель.
 Всех вам благ. Обидеть никого не хотела,  просто предоставила некоторым
заинтересовавшимся инфу, не угодила.
 Простите великодушно.

      Ничего вы не нарушаете, наоборот, судя по всему, это мы нарушаем вашу идиллию.

Спасибо Вам уважаемый!
Вы добрый человек.
Но ,почему столько  негатива к евреям?

      Да хотя бы из-за стёртого с лица земли Ливана всего несколько дней назад, за умышленную бомбёжку жилых кварталов, сознательное уничтожение мирного населения.
 

Зачем Вы меня  пригласили по Вашему приглашению на форум?
Чтобы прижать к стенке? Или что-то мне доказать?
 Прошу прощения , что не оправдала Ваших надежд.

      А вы можете говорить о чём-нибудь кроме еврейства и Израиля? Вы теист, или атеист? Давайте поговорим о божественной метафизике, тут мы даже если захотим, не сможем касаться национальных и израильских вопросов.
      Как вам такое предложение?   

[s.a.]

Уважаемый и уважаемая!
Ну не хотелось мне афишировать своею нац.по папе.   
  А вы сразу с критикой и смехом. Ваше право!
За сим откланиваюсь.
Так как вижу   ,что  своим присутствием нарушаю вашу форумскую идилию-обитель.
 Всех вам благ. Обидеть никого не хотела,  просто предоставила некоторым
заинтересовавшимся инфу, не угодила.
 Простите великодушно.

      Ничего вы не нарушаете, наоборот, судя по всему, это мы нарушаем вашу идиллию.

Спасибо Вам уважаемый!
Вы добрый человек.
Но ,почему столько  негатива к евреям?

      Да хотя бы из-за стёртого с лица земли Ливана всего несколько дней назад, за умышленную бомбёжку жилых кварталов, сознательное уничтожение мирного населения.
 

Зачем Вы меня  пригласили по Вашему приглашению на форум?
Чтобы прижать к стенке? Или что-то мне доказать?
 Прошу прощения , что не оправдала Ваших надежд.

      А вы можете говорить о чём-нибудь кроме еврейства и Израиля? Вы теист, или атеист? Давайте поговорим о божественной метафизике, тут мы даже если захотим, не сможем касаться национальных и израильских вопросов.
      Как вам такое предложение?   

...Солдат воровать не надо... Это не хороший поступок. Говорит и Библия и Коран.
А Вы бы не хотели служить в армии, где ради одного солдата в бой идет вся армия?
И, знате, видимо тут Ливан ни причем. США, скорее всего, смотрит на Иран и создает через агентуру причины...

[Сергей Баландин]

А Вы бы не хотели служить в армии, где ради одного солдата в бой идет вся армия?

– «Армия идет в бой за одного солдата!» – Похоже на рассуждение молокососа.

[Бергсон]

...Солдат воровать не надо... Это не хороший поступок. Говорит и Библия и Коран.
А Вы бы не хотели служить в армии, где ради одного солдата в бой идет вся армия?
И, знате, видимо тут Ливан ни причем. США, скорее всего, смотрит на Иран и создает через агентуру причины...

Так и есть.

[Ольга Вервольфмарине]

Уважаемый и уважаемая!
Ну не хотелось мне афишировать своею нац.по папе.   
  А вы сразу с критикой и смехом. Ваше право!
За сим откланиваюсь.
Так как вижу   ,что  своим присутствием нарушаю вашу форумскую идилию-обитель.
 Всех вам благ. Обидеть никого не хотела,  просто предоставила некоторым
заинтересовавшимся инфу, не угодила.
 Простите великодушно.

С уважением.

Почему не угодила?
Информация интересная. Но по сути Ваш рассказ о том, как стать евреем, напоминает процесс получения образования.  ЕМНИП, то что-то похожее было у кого-то из прибалтов - обязательное знание языка для получение гражданства.

Но идея изменения национальности или гражданства  путем обучения на мой взгляд несколько странная... :o

[s.a.]

А Вы бы не хотели служить в армии, где ради одного солдата в бой идет вся армия?

– «Армия идет в бой за одного солдата!» – Похоже на рассуждение молокососа.

Мне очень жаль, что так быстро удалось одержать над Вами победу. Думал, у нас будет беседа. Вы сорвались, и значит проиграли. Я уважаю своих противников и никогда их не унижаю.
И еще. Как-то довелось слушать выступления одного израильского военного. Мне запомнились, что если ради одного солдата надо будет бросить в бой всю армию израиль это сделает. Кстати, это и есть армия, т. е. где ради одного вбой могут пойти все.