Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[теплов]

  Вы говорите странные вещи. Если СССР и США договорились, то кому выдавать? Марсианам? Англичанам?
Вот, например, на Нюрбергском процессе договорились, и с тех пор многие большие и малые лжи живут
и побеждают. Например, о виновниках войны или Холокосте.
  И чем доказывать? Если общеизвестными фотографиями, так они в Англии есть и без предателя.
  Вот Вам, например, чем можно доказать, даже бесплатно?
  И кстати, почему глупость? Ну выяснили, что космос денег не даёт, ну договорились одновременно
бросить непосильную экономическую ношу, ну дали США возможность сохранить лицо за дешёвую
пшеницу (например) в обмен на нашу нефть. Недальновидно, конечно, но лет на 15 хватило. А сейчас
наши лидеры на сколько лет вперёд думают?

Как в ХХ1 веке, можно было сохранить в тайне такую аферу, в которой участвовали тысячи человек? Большей глупости, о том, что мы сговорились с американцами замалчивать факт подлога, нельзя даже представить.  Наше правительство, ведь, не унтер офицерская вдова, которая сама себя высекла. Допустим они повертелись вокруг луны, а затем, вернувшись, устроили сцену в Голливуде.Но разве не нашлось бы хотя бы одного человека, который за миллион долларов не выдал бы их? Хватит всем вам пилить опилки. Столько дел первоочередных в нашей стране, где ваши усилия принесут большую пользу .

[Хома Брут]

Как в ХХ1 веке, можно было сохранить в тайне такую аферу, в которой участвовали тысячи человек?

В тайне лунную аферу сохранить удалось точно так же, как и события 11/09.  Свидетельством чему – конференция А.И. Попова и почти 500 000 страниц в сети (чит. выше). А участвовало в лунной афере не больше людей, чем в мистификации 11/09.

И кстати, где качественные и корректные фильмы и снимки высоких прыжков на Луне? Где передачи крупных камней для исследований сопернику? Вы верите, что на протяжении многих десятков часов пребывания на поверхности Луны никто из астронавтов шести миссий не осмелился подпрыгнуть хотя бы на 70-80 см (15-20 земных)? Верите, что даже тогда, когда лунный грунт уже был передан Афганистану, Соломоновым островам и даже Вьетнаму, советские ученые все еще только мечтали его получить? Знаете, завидую Вашей фантазии. Белой зхавистью.  

[Oleg K]

О каком камне конкретно идет речь? Прошу предоставить текст, фото (если имеется)  и ссылку.

Ссылка на статью и фото. Исследование образца лунного базальта за каталожным нумером 14310 весом 3439 г. Там 12 страниц технического текста. Мне переводить? На фото образец видно. У меня открывается. В чем проблема? Список работ по нему на последней странице.
 http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14310.pdf

[Бергсон]

Как в ХХ1 веке, можно было сохранить в тайне такую аферу, в которой участвовали тысячи человек? Большей глупости, о том, что мы сговорились с американцами замалчивать факт подлога, нельзя даже представить.  Наше правительство, ведь, не унтер офицерская вдова, которая сама себя высекла. Допустим они повертелись вокруг луны, а затем, вернувшись, устроили сцену в Голливуде.Но разве не нашлось бы хотя бы одного человека, который за миллион долларов не выдал бы их? Хватит всем вам пилить опилки. Столько дел первоочередных в нашей стране, где ваши усилия принесут большую пользу .

Хотел бы и от себя бросить пятачок по поводу высказывания о невозможности скрыть фальсификацию, если в изготовлении ракет и амуниции принимало участие так много людей. Простой пример: согласно материалу комиссии верховного судьи США Эрла Уоррена, 26 опубликованных томов которого доступны любому интересующемуся, президента США Дж. Кеннеди убила пуля, сделавшая 7 дырок, и тринадцать раз изменившая траекторию своего полёта, при этом сохранившая товарный вид витрины магазина. (Охотники, и военные знают, что бывает с пулей после одного столкновения с телом.) Лживость и абсурдность данного утверждения более чем очевидна, как очевидно участие спецслужб США в сокрытие истинных виновником, исполнителей, и мотивов убийства своего не слесаря, не шофёра, или киномеханика, а 35 президента! Об этом знают все, если не 6 миллиардов, то, как минимум 1 золотой миллиард образованных людей планеты. Данная информация открыта, может передаваться из уст в уста, но до сих пор убийцей принято считать агента военной разведки США Ли Харви Освальда. По-этому знание правды о какой либо фальсификации мирового уровня, абсолютно никак не зависит от официальной точки зрения на неё, поскольку официальная точка зрения навязывается государственным аппаратом и СМИ, находящимися в руках сильных мира сего. Разрешат они завтра считать иначе, в энциклопедии мира внесут соответствующие изменения.       

[А. Ю. Экономов]

   Вот Вам, например, чем можно доказать, даже бесплатно?

Поясняю... Этому дурню "Антиподу" данный вопрос задавался по самым разным поводам и ответа на него никогда не было. "Антипод" просто повизгивает безумно и только-то.

[ингер]

Ссылка на статью и фото. Исследование образца лунного базальта за каталожным нумером 14310 весом 3439 г. Там 12 страниц технического текста. Мне переводить? На фото образец видно. У меня открывается. В чем проблема? Список работ по нему на последней странице.
 http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14310.pdf

ооо!...ссылка на наса.гов не котируется...то же, что у бандита просить доказательства его виновности

[А. Ю. Экономов]

Как в ХХ1 веке, можно было сохранить в тайне такую аферу, в которой участвовали тысячи человек? Большей глупости, о том, что мы сговорились с американцами замалчивать факт подлога, нельзя даже представить.  Наше правительство, ведь, не унтер офицерская вдова, которая сама себя высекла. Допустим они повертелись вокруг луны, а затем, вернувшись, устроили сцену в Голливуде.Но разве не нашлось бы хотя бы одного человека, который за миллион долларов не выдал бы их? Хватит всем вам пилить опилки. Столько дел первоочередных в нашей стране, где ваши усилия принесут большую пользу .

А разве нашёлся в своё время хоть один человек "в верхах",  который сказал, что Горбачёв явный дебил и в силу этого, в том числе, несомненный лжец.

А разве в центральных СМИ, уже в данное время, говорится о том, что польских офицеров совершенно точно расстрелял не НКВД? 

[Хома Брут]

Хоме Бруту. Мне будет достаточно, если Вы скажете, что приведенные  pdf файлы не позволяют найти соответствующие материалы конференции в интернете.
С уважением

Материалы конференции здесь не при чем. Ну вот напишут американцы, что они выдали Х кг грунта какому-то, например, голландскому институту. Почему я должен им верить? Верить после «озоновой войны» 1968-69 г.г., после Тонкинской провокации, после «открытия» Пири Северного Полюса, после массового применение «Оранж эйджента», когда все научное сообщество мира било в набат (1968), после бомбардировки американской авиацией гидротехнических сооружений Северного Вьетнама с целью поставить вьетнамский народ на колени голодом, после метеорологической и бактериологической войн против Кубы, после того, как американцы обманули весь мир, отказавшись от золотого обеспечения своих зеленых бумажек, после провокации, приведшей к выдавливанию Испании с Карибского бассейна, после Пирл-Харбора, Югославии, после 11/09, после иракского «оружия массового поражения» и т.д.?
Не подозревать американцев во вранье может только очень специфическая личность. Они очень долго добивались собственной презумпции виновности – и добились ее.

Конкретно: дайте мне адрес того самого голландского института, где размещены данные о полученном голландцами лунном грунте, о его весе и дате ввоза. Плюс, разумеется, фото и результаты исследований. 124 000 работ – где они!? Дайте хотя бы 30-50 ссылок на не американские институты – тогда и побеседуем.

С уважением.

[Денис Оводов]

Если бы с радостью, то т.н.  перестройка началась в шестидесятые.

Ошибаешься, Андрей Юрьевич. Она началась с ХХ съезда, а подготовка к ней - убийством Сталина и Берия.

[Oleg K]

ооо!...ссылка на наса.гов не котируется...то же, что у бандита просить доказательства его виновности

В списке работ японцы. Вот Вам еще по этому же булыжнику:
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1972LPSC....3.2941Y&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf
Титульный лист перевести? Научный коллектив из 5 институтов. Амеровские: лаборатория космической физики университет Вашингтона,  отделение физики Калифорнийского университета, Центр исследований и развития Дженерал Электрик (насовских нет   ) . Затем лаборатория минералогического музея из Парижа и Институт фундаментальных исследований Тата из Бомбея.  Чего еще желать изволите? Куда еще интернациональнее?

[теплов]

   Удалось открыть. Вторая ссылка - это похоже и есть статья пяти учёных на 3-й луннной конференции,
а третья - вообще 71-го года.
  Ну вот и пробный камень для Хомы Брута. На этом примере можно продемонстрировать типичные
приёмы фальсификаторов истории.

Ссылка на статью и фото. Исследование образца лунного базальта за каталожным нумером 14310 весом 3439 г. Там 12 страниц технического текста. Мне переводить? На фото образец видно. У меня открывается. В чем проблема? Список работ по нему на последней странице.
 http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14310.pdf

[А. Ю. Экономов]

Ошибаешься, Андрей Юрьевич. Она началась с ХХ съезда, а подготовка к ней - убийством Сталина и Берия.

Алексей я... И не ошибаюсь. Ты тексты внимательно читай.

А я так в иллюзии, что всё именно тогда и началось.. Всё таки я не считаю дураками ни то руководство, ни сегодняшнее..
Но, доказать это не берусь.. Отсутствует инфа..

Тогда многое действительно началось и даже ранее - например, "разоблачение культа личности", но стремление уйти от "сталинской руки" это ещё не предательство самого строя.

[Oleg K]

  Удалось открыть. Вторая ссылка - это похоже и есть статья пяти учёных на 3-й луннной конференции,
а третья - вообще 71-го года.
  

Один и индусов Нарендра Бхандари и сейчас живет и здравствует. Хоме Бруту даже телефончик давали. В отличие от полумифического генерала Семенова, на которого ссылался Попов, личность реальная. Один из руководителей индийской Чандраяны, летавшей к луне. Можете на ю-тубе поглядеть:

http://www.youtube.com/watch?v=T4Pvo55TrSs

[Хома Брут]

Ссылка на статью и фото. Исследование образца лунного базальта за каталожным нумером 14310 весом 3439 г. Там 12 страниц технического текста. Мне переводить? На фото образец видно. У меня открывается. В чем проблема? Список работ по нему на последней странице.
 http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14310.pdf

Вы русский язык понимать можете? Повторяю в 10-й раз, крупно: дайте адреса не подозреваемых во лжи (США и их англо-саксонские колонии) субъектов-институтов, где размещены данные о полученном от НАСА лунном грунте, о его весе и дате ввоза.

Если Вы и ваш «поддержант» теплов и далее будете делать вид, что доказывать истинность купюры лучше всего при помощи  подозреваемого в фальшивомонетничестве, вынужден буду игнорировать ваши сообщения.

А «аргументы» при помощи американских  институтов буду просто удалять.

[Хома Брут]

Один и индусов Нарендра Бхандари и сейчас живет и здравствует. Хоме Бруту даже телефончик давали. В отличие от полумифического генерала Семенова, на которого ссылался Попов, личность реальная. Один из руководителей индийской Чандраяны, летавшей к луне.

Вы хотите вывести меня из равновесия? Увы, никак не получится. Но знаете, я Вам благодарен, теперь по крайней мере я окончательно понял, с кем имею дело.

Сообщаю участникам конференции, что несколько дней назад я уже вполне доказал посетителю Oleg K, что ссылка на Нарендра Бхандари является как минимум некорректной (а попросту говоря - смешной). Мои аргументы находятся по адресу (два сообщения кряду):

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1337939#msg1337939
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1337941#msg1337941

Всякий может зайти и убедиться. Тем не менее, этот человек сделал вид, что все забыл, и теперь пытается влить старое вино в новые меха, из чего я заключаю, что настоящая цель пребывания здесь Oleg K состоит в зафлуживании обсуждения конференции. Еще раз призываю Oleg K вернуться к корректной форме дискуссии.

[Палата6]

Что же, в таком случае, должен делать я? Задайте конкретный вопрос и получите предельно конкретный ответ. Или Вы полагаете, что именно я должен доказывать факт раздачи НАСА человечеству 45 кг. лунных образцов? 

Хома, плюньте на них. У вас были отличные ответы, больше ничего не нужно.
Все отлично видно, кто есть кто.

[Бергсон]

В списке работ японцы. Вот Вам еще по этому же булыжнику:
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1972LPSC....3.2941Y&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf
Титульный лист перевести? Научный коллектив из 5 институтов. Амеровские: лаборатория космической физики университет Вашингтона,  отделение физики Калифорнийского университета, Центр исследований и развития Дженерал Электрик (насовских нет  ) . Затем лаборатория минералогического музея из Парижа и Институт фундаментальных исследований Тата из Бомбея.  Чего еще желать изволите? Куда еще интернациональнее?

      Гражданин Тупорылов, нам нужны работы по анализу лунных камней, якобы добытых НАСА в период 1969-1974гг.
1)Выполненные за пределами США
2)Не гражданами США
3)Размещённые на сайтах своих научных учреждений, не принадлежащих США, и расположенных за их границами.
4)Снабженных фотографиями исследуемых образцов
5)С указанием времени и количества переданных НАСА образцов.

      Если ваш арийский череп не вмещает эти скромные запросы, то и нехрен лезть в обсуждение, изображая из себя тяжёлого пациента Петра Петровича Кащенко, а именно Алексея Архиповича Леонова.   

[теплов]

    Ладно! Прочёл я эти ссылки и согласен, что исследования грунта проводили либо американцы,
либо прикормленные ими учёные. А как дела обстоят с исследованиями советского грунта?
Случайно не также? И, кстати, это же нормально, когда грунт дают только своим прикормленным учёным.
Во-первых, это привилегия, помогающая строить карьеру. Во-вторых, враждебно настроенный учёный
может выразить сомнение в подлинности грунта и доказывай потом, что ты не верблюд.
    Конечно, Вы отметили кучу сомнительных моментов, вызывающих серьёзные подозрения в фальсификации.
Но их можно объяснить, например, тем, что на самом деле грунт отдали в засекреченные научные учереждения,
а куски камня нужно было на кого-нибудь записать.
   Да, конечно, Ваши критики напоминают мужика из анекдота : 'Жена зашла в комнату с другим. Потушили свет. Опять проклятая неизвестность!'
Но, тем не менее, от Вас ждут, что Вы подержите свечку, то есть для нескольких ключевых статей НАСА покажете, что это фальшивки по сути,
а не по списку авторов и источнику финансирования.

Вы хотите вывести меня из равновесия? Но знаете, я Вам благодарен, теперь по крайней мере я окончательно понял, с кем имею дело.

Сообщаю участникам конференции, что несколько дней назад я уже вполне доказал посетителю Oleg K, что ссылка на Нарендра Бхандари является как минимум некорректной (а попросту говоря - смешной). Мои аргументы находятся по адресу (два сообщения кряду):

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1337939#msg1337939
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1337941#msg1337941

Всякий может зайти и убедиться. Тем не менее, этот человек сделал вид, что все забыл, и теперь пытается влить старое вино в новые меха, из чего я заключаю, что настоящая цель пребывания здесь Oleg K состоит в зафлуживании обсуждения конференции. Еще раз призываю Oleg K вернуться к корректной форме дискуссии.

[теплов]

Нельзя ли для объективности пару образцов таких работ для советского лунного грунта?
1) Выполненные за пределами СССР.
2) Не гражданами СССР.
3) Размещённые на сайтах своих научных учреждений, не принадлежащих СССР, и расположенных за его границами.
4)Снабженных фотографиями исследуемых образцов
5)С указанием времени и количества переданных образцов.
  Те, кто жил в СССР, могут меня поправить. Возможно, нужно требовать за пределами социалистического лагеря?
И можно ли считать Западную Европу достаточно независимой от США, чтобы разблачать лунный блеф?

     Гражданин Тупорылов, нам нужны работы по анализу лунных камней, якобы добытых НАСА в период 1969-1974гг.
1)Выполненные за пределами США
2)Не гражданами США
3)Размещённые на сайтах своих научных учреждений, не принадлежащих США, и расположенных за их границами.
4)Снабженных фотографиями исследуемых образцов
5)С указанием времени и количества переданных НАСА образцов.

      Если ваш арийский череп не вмещает эти скромные запросы, то и нехрен лезть в обсуждение, изображая из себя тяжёлого пациента Петра Петровича Кащенко, а именно Алексея Архиповича Леонова.    

[Хома Брут]

      Гражданин Тупорылов, нам нужны работы по анализу лунных камней, якобы добытых НАСА в период 1969-1974гг.
1)Выполненные за пределами США
2)Не гражданами США
3)Размещённые на сайтах своих научных учреждений, не принадлежащих США, и расположенных за их границами.
4)Снабженных фотографиями исследуемых образцов
5)С указанием времени и количества переданных НАСА образцов.

      Если ваш арийский череп не вмещает эти скромные запросы, то и нехрен лезть в обсуждение, изображая из себя тяжёлого пациента Петра Петровича Кащенко, а именно Алексея Архиповича Леонова.   

Да-да, уважаемый Бергсон, все это крайне странно. И даже невероятно. Имеется - как хвастались сами защитники - аж 124 000 ссылок на труды о реголите, но вместо того, чтобы дать хотя бы с пол сотни таковых не американских адресов, многоуважаемый Олег К(ащенко, надо полагать?) раз за разом дает мне два телефона – 80-летнего Ванке и индуса Бхандари, цитирую: «Хоме Бруту даже телефончик давали». Конец цитаты.

124 000 ссылок, но чтобы хоть что-то узнать о внеамериканском лунном грунте, надо почему-то звонить на чьи-то домашние телефоны. По сути, это то же самое, что звонить Аршавину, чтобы узнать, как закончился последний матч лондонского «Арсенала». Ибо – несмотря на множество газетных репортажей – больше узнать об этом негде. Ход игры везде описывается одинаково, а вот с каким счетом закончился матч, не пишет никто. Так у защитников получается.

А на индуса Бхандари и на его сайт они ссылаются совершенно зря. Он-то там  открытым текстом заявляет, что американцы на Луне никогда не высаживались, что легко проверить, сходив по тому адресу, по которому защитники направляют скептиков.  

(http://www.nbhandari.com/beta/index.php?option=com_content&view=article&id=48:gujarat-samachar-16feb2009&catid=34:moon-book&Itemid=54)

Индусы, они ведь за мир во всем мире и против британского империализма. Это всякий знает.