Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[НеПрохожий]

Кто были выпускники МИФИ и МФТИ в советское время – это несомненно будущие представители элиты советской науки, подготовка которых на порядок превосходила образование университетов Запада. Многие из выпускников мне были знакомы лично - из них двое однокурсников с 3 курса учились в МИФИ по программе обмена –один кандидат наук , считает что его жизнь не удалась, другой полковник ВОХР –не парится и доволен жизнью, одноклассник поступал два раза в МФТИ после армии таки поступил на 3 раз и закончил его –не кандидат, не доктор наук , благо не от мира сего…но все они физику знали хорошо. Основная масса выпускников этих элитных ВУЗов СССР становились как минимум кандидатами наука. При чем реальными учеными, а не выпускниками американского ПТУ, которых с легкостью записывали в ученые, чтобы показать фальшивую статистику – мол Америка по науке впереди планет всей.
Положа руку на сердце, надо признать не все они дружили с логикой и с головой , были очень странные , алогичные люди, ушедшие в мир узкой специализации, иногда даже теряющие ориентацию в своем общественном положении, ориентацию в пространстве и времени.
Но НИКТО из них не додумался бы до «идеи» (плагиат с сайта НАСА)  Юрия Долбоё….вич – выпускника МФТИ (человеку за 50 кандидатской нет, докторской нет, программист? Ну что ж бывает, гений Пилерьман, например, почти бомж и безработный, отказался от двух премий по миллиону фантиков США) типа до такой «гениальной» идеи КЮ:
Пламя из сопла реактивного двигателя прямолинейного направления в условиях вакуума не может образовать кратер или иной акцентированный след в мягком грунте, но получает след как у "Харриера", который не оставляет в грунте заметных ям - хотя пыль, конечно, стоит столбом,  РАДИАЛЬНЫЕ круги раздува и ВСЮ пыль из-под двигателя сдувает!   http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
КЮ конечно не настолько глуп (все-таки физик), чтобы прямо говорить о радиальных следах раздува на Луне, где нет ВОЗДУХА, но его глупые последователи поняли все правильно, несмотря на свою глупость, и повторили эту глупость и повторяют в более упрощенном виде: Двигатель ЛМ создал на Луне РАДИАЛЬНЫЕ круги раздува, и совершенно обоснованно суют вот эту фотографию с сайта Юрия Долбоё..вича:
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/AS11-40-5921.jpg
Все верно это РАДИАЛЬНЫЕ круги раздува грунта …типа раздув «лунной» пыли вентилятором…на «Луне», в безвоздушном пространстве! 
И все время НАСАраны ссылаются на «Харриер»  , двигатель которого и создает РАДИАЛЬНЫЕ следы раздува на почве, для работы этого двигателя нужен ВОЗДУХ, но где же его взять на реальной Луне? Хотя если НАСА-жулики нашли там воду (скоро найдут уголь и нефть), то чему удивляться? На американской Луне возможны РАДИАЛЬНЫЕ следы раздува  «лунной» пыли.

[НеПрохожий]

Вы все еще верите им и их спутникам? Снимки которых продолжают фальсифицироваться (Попов почти доказал)? И верите нашим, которые с ними в сговоре? Рука руку моет, слышали такую пословицу?   {*}

1. Конечно поколение тех жуликов из 70-х, 60-х уже ушло, новое поколение конечно не хочет участвовать в преступлении- мошенничество и присвоение бюджетных средств США таким наглым способом. Но как и в любой банде, ОПГ, мафии один преступник уходит, на его место приходят более молодые преступники. Скорее всего их фотографии зонда ЛРО и их спутников подлинные за исключением небольших поправок ( могли они кое-что подрисовать запросто, с моралью у них проблемы) Почему эти фотографии  зондов США можно в большей части считать подлинными? Да потому, что эти фотографии четко подтвердили человека на Луне не было! Размеры "ЛМ" близки к размерам Сервейров-Х, скорее всего модернизированными, белоснежные "роверы" А-15, А16, А17 исчезли с поверхности Луны...реголитом их засыпали инопланетяне... (или радиальными кругами лунной пыли) и вместо них Черные точки с небольшими белыми вкраплениями , которые очень напоминают "марсоходы" http://ru.wikipedia.org/wiki/Spirit и по цвету - черный и по размерам -чуть меньше "Сервейра-Х". Кое-что новые жулики могли подправить: тропинки лишние нарисовать - сделать невидимые "тропинки" -следы астронахтов видимыми, флаг там нарисовать - Да запросто , так и трепещет на "лунном " ветру!
НАСАранцу 7-40 и Членам его клуба еще не известно, что на Луне есть атмосфера и "лунные" ветры?
2. Рука руку моет .... это для обычных людей. Для НАСАранов надо так: язык лакеев США моет попу НАСА и США....
3. А кому ещё верить? Этому нелепому плясуну 7-40? Его пассажам и плагиату сайта НАСА?

[НеПрохожий]

Для того чтобы воспрянуть духом надо работать, а не понимать.  Уж больно много в России умно-хитро-жопых развелось, работать некому.

Вообще удивительно читать патриотические пассажи от людей , которые презирают Россию, как минимум, типа плясуна 7-40 (эстония) его сайт имеет ссылки только на английском языке. Ненависть к России у них сквозит из всех дырок. Вот и этот эмигрант из города Берлина...про Россию. Что вам Россия? Плевать вы на нее хотели , вы ненавидите и презираете эту страну, этот "тупой" "отсталый" народ... и льете крокодиловы слезы о судьбе страны, которая вам чужда!
Один из главных двигателей НАСАранства - это презрение к России, презрение и неприязнь к "глупым". "вечно пьяным", "ленивым" русским "свиньям".

[НеПрохожий]

Я тут в роли почтальона. Прошу не обращать внимания. Попросили скинуть со "свинобазы":
Не ожидал, что в отсутствии спланированного рейда годных троллей, градус неадеквата достигнет тех высот которых он достиг. Особенно с Азоро-Бискайской идеей. Для его повышения можно было бы скинуть инфу про следующие события:

А еще в это время месье де'Голль послал НАТО, да так, что его штаб-квартире пришлось скоропостижно переехать из Парижа в Брюссель, потом этот же месье де'Голль троллил мистера Никсона пароходами с наличными баксами, а сие безобразие осталось вне "большевистского" наброса на вентилятор. Политбюро ЦК КПСС под наброс попало, академия наук тоже, администрация США уж само собой, а месье де'Голль один остался во всём белом. Не порядок.

Это кстати доказывает невозможность использования Бискайского залива для приема КМ всех Аполлонов. Об этом я упоминал, что де Гойль не стал бы прикрывать аферу НАСА. Президент Франции де Голль не смог удержаться на своем посту президента Франции до первого полета  на "Луну" Аполло 11. Кстати хороший вопрос от НАСАрана. Спасибо, молодец "свинобазовец" правильно заметил, а почему де Гойль не квакал, на Азорах у французов была база могли бы и заметить , что-то не то с американскими полетами? А вот почему:
"1965 год — год переизбрания де Голля на второй президентский срок — стал годом двух ударов по политике блока. 4 февраля генерал объявляет об отказе от использования доллара в международных расчётах и о переходе на единый золотой стандарт. 9 сентября президент сообщает, что Франция не считает себя связанной обязательствами перед Северо-Атлантическим блоком. 21 февраля 1966 года наступает развязка семилетней борьбы де Голля с чужим военным присутствием во Франции. Республика выходит из военной организации НАТО. В официальной ноте правительство Помпиду объявило об эвакуации 29 баз с 33 тысячами человек личного состава с территории страны." (ВИКИПЕДИЯ)
Итог правления очень интересный: "2 мая 1968 года в Латинском квартале — парижском районе, где находятся многие институты, факультеты Сорбонны, студенческие общежития — вспыхивает студенческий мятеж. Учащиеся требуют открыть факультет социологии в парижском пригороде Нантерре, закрытый после аналогичных беспорядков, вызванных старинными, «механическими» методами образования и рядом бытовых конфликтов с администрацией. Начинаются поджоги автомобилей. Вокруг Сорбонны возводятся баррикады. Срочно вызываются отряды гестапо, в борьбе с которыми несколько сот студентов получают ранения. К требованиям мятежников прибавляется освобождение их арестованных коллег и вывод гестапо из кварталов. Правительство не решается эти требования удовлетворить. Профсоюзы объявляют суточную забастовку. Позиция де Голля жёсткая: с мятежниками переговоров быть не может...13 мая профсоюзы выходят на грандиозную демонстрацию, прошедшую по всему Парижу...Теперь над колоннами манифестантов развеваются лозунги: «Де Голля — в архив!», «Прощай, де Голль!», «13.05.58—13.05.68 — пора уходить, Шарль!»...28 апреля президент по телефону передаёт Кув де Мюрвиллю следующий документ: «Я прекращаю выполнение обязанностей президента Республики. Это решение вступает в силу сегодня в полдень»[30]."
Вам синьоры НАСАраны это ничего не напоминает? Цветные революции ЦРУ против тех, кто слишком много квакает...Не до Луны было генералу де Голлю!  А те , кто пришел на смену ему заткнулись, чтобы не разделить судьбу де Голля и не получить ещё один "стихийный" бунт с дорогущими плакатами типографского типа, оранжевыми шарфиками, шариками. оружием и пр. пр. пр. Знаем мы эти "стихийные" бунты.... Вот так и заткнули ротик критика США БЫВШЕГО Президента Франции.

[Хома Брут]

В данной статье нет и указаний на то, что советские учёные вообще держали в руках СОВЕТСКИЙ лунный грунт, вот о чём речь...  

Речь, насколько я могу судить, идет о том, что Вы не держали в руках «данную статью». Хотя бы потому, что не называли бы хорошо иллюстрированное академическое издание И.И. Черкасова и В.В. Шварева в полторы сотни страниц «этой статьей». Во всяком случае, с соблюдением всех правил дискуссии (скан, адрес, корректные цитаты и т.п.) обсуждалась только эта одна работа.

Что же, давайте проверим, держали ли советские ученые в руках советский лунный грунт или нет. Листаем «эту статью» …



Хватит? Или добавки желаете? Ну так открывайте рот пошире, это совсем не больно...



Все влезло или еще подбавить? Например, опыты по уплотнению грунта Луны-20, цитирую, «проводились А.А. Силиным, В.В. Маркачевым, А.И. Веденициным и авторами книги» (конец цитаты, стр. 120).
 
Ну, будет... Как легко убедиться, советский лунный грунт в своих руках не держала разве что тёща И.И. Черкасова. Кроме того, раздел книги о исследовании советского лунного грунта снабжен препорядочной порцией иллюстрирующих это славное дело фотографий.

Что касается до американского грунта, то ни единого хотя бы намека на то, что к 1975-му году кто-либо из советских ученых изучал эту продукцию, в книге нет. А ведь соавтором и консультантом издания (и автором предисловия) является ни кто иной, как сам академик А.П. Виноградов – тот самый, с трудами которого мне здесь так назойливо советовали ознакомиться на насавском сайте. В начале книги ее авторы даже, цитирую, «выражают глубокую благодарность академикам А.П. Виноградову и А.Ю. Ишлинскому за обсуждение ряда вопросов, освещенных в тексте». Конец цитаты (стр. 9).

И точно, – в главе об изучении советского лунного грунта И.И. Черкасов раз за разом ссылается на мнение А.П. Виноградова (стр 114-115 например), при этом упоминая еще несколько десятков советских исследователей советского реголита. А вот в главе об американском грунте автор обходит А.П. Виноградова скромным молчанием (в этом разделе вообще нет ни одной русской фамилии). Но при этом добросовестно указывает настоящий источник информации.
 


Итак, роздав кучу камней вьетнамцам, афганцам и даже, кажется, алеутам, выкатив килов десять Зите, Гите и Раджу Капуру, советским ученым белозубые американские партнеры-шутники «прислали статьи и книги по исследованиям грунтов Луны, проведенным в США». Надо полагать, авторства Бегемана, Озимы и Бхандари.

Чудненько. Теперь по крайней мере самому преглупому человеку ясно, откуда амстердамские дровишки. Моя версия о «хьюстонском чумудане» оказалась – и не могла не оказаться – верной. Ни единого основания полагать иное на сегодня нет, т.к. изучение американского лунного грунта на территории СССР не подтверждено на сегодня в отечествнной научной литературе никем. А на сайте ГЕОХИ, как известно, 18.02.2010 появилось заявление о том, что, цитирую, «Впервые лунный грунт был доставлен на Землю советскими автоматическими станциями» (http://www.geokhi.ru/exhibition/moon.htm).

[Хома Брут]

Заканчиваю...

Надо сказать, что И.И. Черкасов по тексту книги как бы разбросал половинки по-живому разорванных игральных карт, которые, будучи найдены и правильно сомкнуты, являют собою пушкинскую пиковую даму, способную погубить всякого Германа. Например, в одном месте книги он пишет о том, что опыты астронавтов на Луне рассматривались, как вспомогательные.



А в другом месте лежит вторая половинка криптопослания ольманкинду….



Таким образом, «вспомогательные опыты» астронавтов к 1975-му году – несмотря на «большое число статей и докладов» ( ) – стали «преимущественными». А чем же в таком случае целых семь лет занимались «50 лучших лабораторий мира», о которых О. Богатикову в сортире калифорнийского университета бормотал сконфуженный  Джерри Вассербург? Сочиняли 124 000 работ по исследованиям американского реголита? Очень хотелось бы знать содержание, например, 93 185-й по счету работы. А еще больше - чем она отличается от работы № 13 666?

Но шутки в сторону. На сегодня ситуация такова, что скептики без труда могут предоставить работы советских ученых, в которых они ни словом, ни намеком даже не упоминают о проводившихся на территории СССР исследованиях американского лунного грунта (только у одного И.И. Черкасова три такие работы), тогда как защитникки, напротив, не могут привести ни одной работы, которая бы подтверждала такое исследование.
Таким образом, борьба защитников со скептиками в «каменном» секторе противостояния постепенно сменяется борьбой защитников с советской (а говоря шире – с мировой не англо-саксонской) наукой – и это прекрасно. На глухое молчание ученых Европы и уничтожающие миф цитаты советских ученых защитники в состоянии лишь отмалчиваться либо отвечать личными оскорблениями по адресу персон, предлагающих такие цитаты к ознакомлению. Но поскольку долго воевать с цитатами не получится, дело идет к тому, что защитники того и гляди начнуть кампанию клеветы по адресу честных советских ученых, каковыми без сомнения были и В.В. Шварев с.И.И. Черкасовым.

[Хома Брут]

…никоем образом эта книга не отрицает существование статьи советских учёных в журнале ДАН т.201. №4. стр. 957-960., где, как даже из названия ясно, исследовался американский лунный грунт. Перевод на английский есть в сети, ссылку давали.

Уф-ф-ф-ф… во дворе мочало, начинай сначала:

 - Прямую цитату либо

 - сразу перевод на русский;

 - ссылку.

Вот, и возникает вопрос, уважаемый Хома Брут, а стоит ли прислушиваться к Вашему мнению по камням вообще, и к Вашим домысливаниям по книге Черкасова и Шварёва в частности?

Ну, мнение это не мое, а советской науки, а что касаемо до «домысливаний», то кто Вам мешает явить цитату из этой книги (я ссыоку давал и еще могу дать), которая опровергала бы мои «домысливания»? «Делайте ж что-нибудь, не сидите сиднем!».  

Есть такое мнение, что Bы не очень хороший камневед, и оно, согласитесь, не без оснований.

 
«Есть такое мнение» – это просто пять! Вы часом не бургомистр какого-нибудь маленького гамбурга? Но бойтесь своих желаний, ибо страшно подумать, в какие сортирные овалы засунул бы Вас хороший камневед (будь у того же Севыча такое желание и время), если уж какой-то дилетант-«искусствовэд» мешает Вам говорить неправду.

Да, и Ваша способность, скажем так, оригинально интерпретировать предложения написанные на русском языке, вне контекста, тоже не вдохновляет на обсуждение. "=?

Контекст работы И.И. Черкасова есть сплошная цитата: по состоянию дел на 1975 год никто из советских ученых на территории СССР американский лунный грунт не изучал. Я не утверждаю, что этого не случилось позже, но что есть то есть, зачем же переть рогами на ворота?  

А вот, что на самом деле там пишут:

И что Вам дало удлинение цитаты? Паясничаете? Ну-ну…

Т.е. Ваш "вывод" - банальное выдёргивание из контекста, совершенно понятно, что авторы осведомлены о многих экспериментах, а не о трёх, по физико-механическим свойствам, в литературе доступной авторам.

Дайте ссылки на эти «многие эксперименты». Только сначала советую Вам ознакомиться с учебником логики А.А.Ивина (глава 10, раздел «Понятие доказательства и его структура»). Особенно вот с этой выдернутой из контекста цитатой:

«Под  доказательством  в логике понимается процедура установления истинности некоторого утверждения путем приведения других утверждений, истинность которых уже известна и из которых с необходимостью вытекает первое.

Если за основание  доказательства  принимается  то, что еще нужно доказать, обосновываемая мысль выводится из самой себя, и получается не доказательство, а пустое хождение по кругу». Конец цитаты.

А потом удивляетесь, что нет желающих с Вами что-то обсуждать.  Т.е., нехорошее впечатление какое-то складывается.

А Вы, оказывается, умеете делать тонкие комплименты. Что ж, спасибо, а если еще и на прочих защитников я произвожу «нехорошее впечатление» – то спасибо огромное. )< Если я не ошибаюсь, в свое время Сталин на германских  фашистов тоже производил не слишком хорошее впечатление.  

Недостаточная компетенция, мелкие передёргивания, всё это, согласитесь, может оставить какой-то неприятный осадок...  

Надеюсь, не глубже, чем первый след ноги человека на Луне. А вообще, Вам бы, дружище, помалкивать, честное слово. Умный человек, попав в положение цугцванга, – при котором всякий ход ведет к ухудшению позиции, – попав в такое положение, человек старается «не делать ходов» - авось противник уснет либо как-нибудь ошибется. Вы же, как Остап Ибрагимович, хватаетесь то за «туру», то за ягодицы, то пытаетесь «королеву» в карман засунуть, то штаны спущаете. А потом жалуетесь на «неприятный осадок» и кричите – «Любителя бьют!». А вот не надо быть любителем, а чтобы им не быть, нужно.читать книжки про эту самую дебютную идею, которая плодотворная. Ваша же единственная идея нехороша, скудна и недолговечна, ибо она есть ложь, и отец ее – Лжец (с этой библейской доктриной Вы, надеюсь, знакомы? ).  

И ведь я Вам говорил – чем более Вы будете ссылаться на «научное мнение», тем сильнее этот самый Голем в пенсне когда-нибудь Вас отколошматит. И что же? Дошло до того, что скептики на Большом Форуме в подтверждение своей правоты оперируют исключительно солидными научными трудами, а защитники ничего, кроме беллетристики, провинциальных американских газет да щербачьей альма матер предложить не в состоянии. Это ведь в конце-концов пошло, голубчик. Неужели Вы себя совсем не уважаете? Примите добрый совет – сдавайтесь. Вона, Володя Щербак уже почти что решился – не сегодня-завтра жду от него челобитную с безоговорочной капитуляцией.

С уважением.  

[Track-Dbf]

Попов пишет есть ракета.
Не просто ракета. а суперракета, способная разворачиваться чуть ли не под прямым углом, у неё есть крыля. которые никто не видит и ещё много чего наверное.
Кто такую ракету сумел построить, тому до Луны нефиг делать долететь.

Укажите, пожалуйста, rtz, где "Попов пишет есть ракета". Дайте, пожалуйста, ссылки на места в книге Попова А.И. что эта "Не просто ракета. а суперракета, способная разворачиваться чуть ли не под прямым углом, у неё есть крылья. которые никто не видит и ещё много чего наверное". Мне подобные утверждения Попова А.И. не попадались.

Вот то, что это фальшивая, поддельная ракета, средство одурачивания больших масс людей Попов А.И. пишет. А то, что заявляете Вы, rtz, где он якобы пишет?

[ZaRus1]

 «Делайте ж что-нибудь, не сидите сиднем!».

 

Ну вот...
Всю рыбу распугали. А как начиналось? НАСА раньше была на Луне, НАСА раньше ..., ... А продолжения (кажется) не будет?

Промежуточная позиция (итог) - лингвистическое исчезновение букв ЬШ из термина НАСАраньшцы.
Теперь самое время ждать нашествия ино-луно-планетян. Уж те-то тут лунного камня на камне не оставят от Вас Хома.
Да и НеПрохожий вряд ли силён в вопросах "Есть ли жизнь на...".
Рассвело? Да, но...!
Но готовьтесь Хома ко второй ночи...
Или... Да и Вий с нею?

[Track-Dbf]

Клоун НАСАранец "Корней" рекламирует этот форум: "Все купили билеты в цирк на БФ. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.1620"http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2367-137
Нет ЧЛЕН клуба 7-40 не только классический секс....Например, сударьу Пустышкину (7-40) внятно объяснили  Зачем надо искать КМ? Но он плясун ничего не понял. Так , что клоун Корней ждем вас ЧЛЕН клуба форума http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2367-137
Спляшите чечетку на пару с 7-40.... расскажите нам про давление на лунный грунт двигателя ЛМ...а мы посмеемся дружно над вашими плясками с 7-40. Дерзайте клоуны

А ведь трусливое животное этот Корней. 

"Все купили билеты в цирк на БФ. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.1620
Впрочем, там тоже "классика" флаг да звезды".
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2367-137

Сслыку на Азорские острова, банку Грейт Сол не дал. Вот она:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.msg1352981#msg1352981

А уж комплекс тактической воздушной разведки с беспилотным летательным аппаратом (БПЛА) Ту-143 многоразового использования и совсем замолчал.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=87073.msg1352992#msg1352992

Все купили билеты в цирк на БФ там выступает лунный пингвин NASA USA Корней. 

[Track-Dbf]

Теперь самое время ждать нашествия ино-луно-планетян. Уж те-то тут лунного камня на камне не оставят от Вас Хома.

Прекратите клеветать на инопланетян, пожалуйста.

Инопланетяне не оставят камня на камне от Лунной Аферы США.

Похоже, и в самих США начнут разоблачать Лунную Аферу США.

Президент США Барак Обама назначил Джеймса Клэппера новым директором Национальной разведки США. Об этом американский лидер объявил во время выступления в Белом доме.

Клэппер заменит на этом посту Денниса Блэра, который объявил о своей отставке в конце мая. Ему предстоит координировать работу всех 16 служб и ведомств, имеющих отношение к сбору разведданных. Перед этим кандидатура Клэппера должна быть утверждена в Сенате.

16 служб и ведомств, имеющих отношение к сбору разведданных, уж как-нибудь найдут лунных аферистов США.

Интересно, были ли предложения Попову А.И. напечатать его книгу в США? Или в Англии? Или в Австралии?

[rtz]

Укажите, пожалуйста, rtz, где "Попов пишет есть ракета". Дайте, пожалуйста, ссылки на места в книге Попова А.И. что эта "Не просто ракета. а суперракета, способная разворачиваться чуть ли не под прямым углом, у неё есть крылья. которые никто не видит и ещё много чего наверное". Мне подобные утверждения Попова А.И. не попадались.

Вот то, что это фальшивая, поддельная ракета, средство одурачивания больших масс людей Попов А.И. пишет. А то, что заявляете Вы, rtz, где он якобы пишет?

В книге этого нет
Читайте на форуме

[loderunner]

Речь, насколько я могу судить, идет о том, что Вы не держали в руках «данную статью». Хотя бы потому, что не называли бы хорошо иллюстрированное академическое издание И.И. Черкасова и В.В. Шварева в полторы сотни страниц «этой статьей». Во всяком случае, с соблюдением всех правил дискуссии (скан, адрес, корректные цитаты и т.п.) обсуждалась только эта одна работа.

Можно вас попросить быть более внимательным? Думаю, к этой просьбе присоединится вся ветка во главе с уважаемым А.И. Поповым.
Товарищ Анри Бергсон имел в виду эту статью:
42. Рентгеноэлектронное исследование лунного реголита из Морей Изобилия и Спокойствия. ДАН СССР. Т.201. №4. C.957-960. (Соавторы А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, Н.М. Жаворонков).
И в моем ответе (на его пост), который вы цитируете, также имелась в виду эта статья.
А вы, наверно, что-то не поняли и запальчиво вывалили кучу не относящихся к моему и бергсонову сообщению нарезок сканов.
Впредь будьте внимательнее (возможно, вам стоит больше спать, или же - перестать спать одному).

[Track-Dbf]

В книге этого нет
Читайте на форуме

Спасибо.  Мы же оба уже догадались, rtz, кто вы.

[GetSmart!]

Да, да, открываем, и оказываемся, разумеется, в одном из тех информационных подразделений –

http://www-curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/LSCREF30.pdf

– благодаря которым США и называют теперь во всем мире не иначе как Империей Лжи.

А теперь открываем не сайт ЦРУ, а академический учебник логики А.А.Ивина («Логика»), и в главе 10 (раздел «Понятие доказательства и его структура») читаем, цитирую:

«Под  доказательством  в логике понимается процедура установления истинности некоторого утверждения путем приведения других утверждений, истинность которых уже известна и из которых с необходимостью вытекает первое.

Если за основание  доказательства  принимается  то, что еще нужно доказать, обосновываемая мысль выводится из самой себя, и получается не доказательство, а пустое хождение по кругу». Конец цитаты.

Что мы годами и наблюдаем со всей очевидностью. Но синьорым пустоходящимпокругу хоть кол на голове теши – они еще и вас могут обвинить в отсутствии у вас логики. Брось они впустую ходить по кругу и таскать по нему за собой других – и предложить что-либо в качестве своей правоты им будет ровным счетом нечего. Ну разве что набитую холуями США студию НТВ с восседающим посреди долларовым миллионером А.А. Леоновым. Любо!

Не, ХБ, Вы не поняли. По-видимому на Вашем интеллекте сказываются Ваши продолжительные усилия по вербовке новых "лунных правдистов".

Я привел Вам документ, представленный амерами - каталог работ по лунным образцам. Наличие в и-нете такого каталога позволяет любому нормальному человеку найти заинтересовавшую его работу в электронной либо обычной библиотеке и ознакомиться с ее содержанием. И сделать по результатам ознакомления собственные выводы.

Наперсточники - вроде Вас - естественно как черт ладана боятся таких документов. И пытаются противопоставить им имхи - де вам это не катит, потому, что "сайт не тот" ,"лично вам непонятно что написано" и т.д. и т.п. Вам не катит - Ваши проблемы. Мечтаете найти дебилов, которым "катят" имхи против документов - флаг в руки.

А Ваши робкие попытки привлечь для подтверждения своей чудацкой позиции хоть какие-нибудь документы - пока просто смешны. Ну устроили Вы чтение вслух отечественной книги по лунному грунту (к слову - по Вашим же чудацким критериям "не канающей" - отечественная работа по грунту Л-16+скриншоты с радикала   ) - ну и где в ней хоть что-нибудь, противоречащее документам амеров? Ась?

[rtz]

Спасибо.   Мы же оба уже догадались, rtz, кто вы.

Вас двое ? ? ?

[Лаврентий Павлович]

в очередной раз я настоятельно прошу администрацию забанить Непрохожего.  совершенно очевидно что НеПрохожий - это тайный агент влияния НАСы.  таких дебилов как он просто не бывает в реальной реальности.   ясен пень, он пытается всем продемонстрировать что все опровергатели - такие же дебилы как он.  НеПрохожий - сионистский прихвостень и платный агент лунных аферистов.

забанить его к чёртовой матери!!!!

[7-40]

Наперсточники - вроде Вас - естественно как черт ладана боятся таких документов. И пытаются противопоставить им имхи - де вам это не катит, потому, что "сайт не тот" ,"лично вам непонятно что написано" и т.д. и т.п. Вам не катит - Ваши проблемы. Мечтаете найти дебилов, которым "катят" имхи против документов - флаг в руки.

А Ваши робкие попытки привлечь для подтверждения своей чудацкой позиции хоть какие-нибудь документы - пока просто смешны. Ну устроили Вы чтение вслух отечественной книги по лунному грунту (к слову - по Вашим же чудацким критериям "не канающей" - отечественная работа по грунту Л-16+скриншоты с радикала   ) - ну и где в ней хоть что-нибудь, противоречащее документам амеров? Ась?

В чем главная разница между реальностью и псевдореальностью?
Вот я выключу комп - и наперстночники вместе с их натужным визгом по поводу неправильных каталогов исчезнут. Исчезнут, никак не затронув реальность. Потому что они - псевдореальность.
А библиотеки останутся, статьи останутся, исследовавшийся лунный грунт останется, лаборатории останутся, конференции по всему миру останутся. Потому что они - реальность. Останется космонавтика, останутся музеи с их ежегодной посещаемостью в десятки тыс. человек, останутся артефакты на Луне.

Что останется в реальности, когда я выключу комп? Книжки Рене и Кейзинга на магринальных полках в дальних углах самых больших магазинов, да еще несколько книжонок поповых и других ему подобных в других странах, изданные малым тиражом за счет автора, тоже только в больших магазинах или на заказ, для редких любителей жанра. И все.

В этом отличие реальности от псевдореальности. И как бы ни визжала псевдореальность, как бы ни суетилась, как бы ни потдасовывала, ни подделывала, ни клеветала и не пускала пузыри - я выключу комп, и нет ее, пропала.

[GetSmart!]

в очередной раз я настоятельно прошу администрацию забанить Непрохожего.  совершенно очевидно что НеПрохожий - это тайный агент влияния НАСы.  таких дебилов как он просто не бывает в реальной реальности.   ясен пень, он пытается всем продемонстрировать что все опровергатели - такие же дебилы как он.  НеПрохожий - сионистский прихвостень и платный агент лунных аферистов.

забанить его к чёртовой матери!!!!

Нэт, Лаврэнтий, ты нэ прав.  Другых пысателэй у ХБ для Вас - нэт.

[GetSmart!]

я предлагаю сделать изучение Великой Книги Александра Ивановича обязательным для всех учеников средней школы. тогда и тиражи этой замечательной Книги сразу станут соответствующими!

Предлагаете начать кампанию по обязательному оболваниванию наших детей? С целью извлечения прибыли? ;)

Хм. Так Вы, пожалуй, не тайный - явный агент. Хоть бы постеснялись.