Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[Alexpo]

Дык об этом он сам пишет
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57884.msg1339188#msg1339188

Спасибо, однако к метеоритам это отношения не имеет.

[Track-Dbf]

Спасибо, однако к метеоритам это отношения не имеет.

А откуда у американцев лунный грунт, Alexpo?

Просто интересно Ваше мнение.

[прожектор]

пока не попал в руки к советским морякам, так как его не успели поймать американцы, которые должны были первыми найти этот макет в море и спасти. Попов утверждает, что этот макеты был необходим.

И что советские моряки тоже быстренько засекретили фальшивость макета? Их всех закупили, оптом? Да как успели? А ведь клялись - "до последнего дыхания".
Или об этом макете писала "Правда", ну хоть комсомольская?

[hex (rip)]

Спасибо, однако к метеоритам это отношения не имеет.

Действительно, поездка фон Брауна никакого отношения к метеоритам не имеет.

[прожектор]

Так и спроси Попова, пионэр. Что в истерике бьёшься.  

Патриет с бердышем наперевес выскочил. Щас как защититит родимою!

[Track-Dbf]

И что советские моряки тоже быстренько засекретили фальшивость макета? Их всех закупили, оптом? Да как успели? А ведь клялись - "до последнего дыхания".
Или об этом макете писала "Правда", ну хоть комсомольская?

А почему это юсанецы подлодку уничтожили советсткую как раз в это время в Бискайском заливе?  ?*>

И за другими подлодками охотились?

[Track-Dbf]

Патриет с бердышем наперевес выскочил. Щас как защититит родимою!

Урод. Читать не умеешь. 

[Палата6]

1. Орбитальный эффект из-за которого увеличивается скорость, - это здорово!!  Я тащусь!!!

2. А почему бы не предположить что и вторая ступень сработала, и они были на Луне???  А???  Или такое не укладывается в установки политических лидеров??

3. А вы поезжайте на Байконур, или в Плисецк, - там и посмотрите.

1. Речь не о скорости, а о дальности.
Я не в курсе, как это называется точно, но при 1-й космической скорости формула t=sqrt(2H/g) не работает - тело не падает, а вращается вокруг Земли. Я и назвал это орбитальным эффектом. При снижении скорости появляется время падения. При малой скорости возвращаемся в точности к этой формуле.

2. Я не вижу срабатывания второй ступени. Смотрите ролик с разделением 1-2 ступеней.

[Track-Dbf]

*

То-то... уроды, притихли. Трындите, но помните - за своих погибших ребят мы должок вернём.  

[rtz]

http://www.photosight.ru/photos/1915033/
А это Луна не пересвеченная? Или фотошоп?

Там же коменты есть
"фотошопить тоже нужно уметь, выглядит естественно, радует глаз, что еще нужно. Молодец "
"Отличная работа, в особенности отлична работа по "доводке" отснятого материала до совершенства! "
"убиться и не жить сколько сделано в фш..!
фото похоже на кадр из американского фантастического фильма... там тоже сначала такая иделлическая красота, а потом из ближайшего куста выходит чудовище... )
а фота нра... )) "
"собрали из кусков хорошую вещь! "
Хотя может это агенты злодеев таких коментов понаписали

[прожектор]

А почему это юсанецы подлодку уничтожили советсткую как раз в это время в Бискайском заливе?  ?*>

И за другими подлодками охотились?

Во бля "великая страна"! По Луне вокруг пальца обвели, подлодки уничтожают когда хотят. Охотятся где вздумается.
Теперь понятно, почему наши спелись с ними в вопросе полета. На Луну хотели рвануть от этих охотников.

[НеПрохожий]

rtz, да знаю я все, просто издеваюсь над своими старыми "друзьями"

[Палата6]

Убийство Королева?
В принципе, теоретически  отморозки НАСА и США много чего могли выкинуть, но пока объективных данных по этой теме нет. Если космическая и лунная аферы НАСА подтверждаются их собственными "доказательствами", то здесь практически ничего. Скорее всего Королев умер естественной смертью, пройти лагерь, тюремную шарашку, через лишения и страдания - это огромный ущерб для здоровья!

Все так, и я бы ничего,  но Голованов в своей книге "Королев" обращает внимание на странные свидетельства анестезиолога и хирурга. Сразу после операции они супруге говорили одно, а сегодня начисто отрицают те свои слова. А она их накрепко запомнила.

[НеПрохожий]

SaJA это же почетный ЧЛЕН  Идиот-клуба http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2367-137
Сейчас этот ЧЛЕН потешается на своем форуме над своими идиотскими фразами типа "звездочка у него просвечивает сквозь металл!
А председатель идиот клуба конечно же 7-40.... Я думаю что они такие странные? А вот почему, они идиоты и не скрывают этого! Это не оскорбление, это название их клуба "Клуб идиотов" на форуме http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2367-137

[НеПрохожий]

Возможно вы и правы, сложно сказать, но есть многое такое в этом мире, что и не снилось нашим мудрецам!

[НеПрохожий]

rtz, кстати вы случаем не из клуба сударьа Пустышкина? Что-то сильно напоминает ваш стиль этих моих "хороших" знакомых. Я их просто называю, что отражает их сущность:" НАСАраны"
Где-то мы встречались. Ладно отвечу сам на этот вопрос, где роверы на снимках ЛРО?
Что на самом деле сфотографировал зонд LRO на поверхности Луны летом 2009 года? Если понятно, что никаких Аполлонов на Луне нет, то что зафиксировал этот зонд? При условии, конечно подлинности фотографий, когда имеешь дело с такими жуликами, как деятелями и рукооводителями НАСА, исключать версию о подделке фотографий зонда до конца нельзя.
Более сжатый и правильный ответ дает нам Попов А.И. в главе "Примерная общая схема мистификации" http://www.manonmoon.ru/book/26.htm "Американцы на Луне: великий прорыв или космическая афера"
"   Всё это время НАСА с помощью «Сервейеров-Х», находившихся на поверхности Луны,  и «Орбитеров-Х», круживших вокруг неё, транслировала заранее подготовленные теле- и радиорепортажи соответствующего содержания. По возвращении астронавтов  в ход  пускались кино- и фотоматериалы, заготовленные в земных студиях и полученные с помощью автоматических спутников Луны и высотных околоземных спутников. Илл.2. Автоматы подменили астронавтов: а) высотный околоземной спутник АТС-3, б) окололунный спутник «Орбитер», в) аппарат мягкой посадки на Луну «Сервейер»"
Попов не сразу пришел к этому выводу, рание его версии были несколько иными, но он как здравомыслящий человек, очень грамотный специалист, несомненно образованный физик- дфмн, пришел к верному выводу: беспилотные аппараты сыграли роль пилотируемого полета на Луну.
Вот эти Сервейры-Х и должен был обнаружить зонд LRO .
Зонд должен был обнаружить  и то, о чем НАСА умолчало - наличие небольших луноходов НАСА с небольшим радиусом действия. Зонд должен был обнаружить следы этих луноходов - сплошные, лучеобразные тропинки...И он обнаружил их и сфотографировал.
И жулики НАСА пытаются выдать места посадок Сервейра-Х и американских луноходов за места посадок Аполлонов.
Все гениальное просто. Гениальное мошенничество НАСА и Правительство США конечно гениально..но оно все равно МОШЕННИЧЕСТВО, и не более того!

[НеПрохожий]

Февральский пост 2010 года Афона :
" "История событий, связанных с ЛРО (аппарат НАСА, который сейчас фотографирует Луну с орбиты) и обнаружением луноходов вместо роверов такова.
Первые сниммки ЛРО, которые так вдохновили пособников аферы, дескать вот они доказательства высадки, уже содержали в себе черные луноходы, правда при разрешении снимков в 1 метр, на это почти не обратили внимание.
Вот они, луноходы в кружочках( http://forums.airbase.ru/2010/02/t69685--chyornyj-lunokhod-vmesto-belosnezhnogo-...)
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lro…/apollosites.html
Но самое интересное началось, когда был получен снимок с разрешением 50 см
В НАСА даже не решились назвать луноход ровером
Надпись к фото гласит "место последней стоянки ровера". Специалистов НАСА можно понять, брать ответственность за аферу 40-летней давности и пускаться в новую волну фальсификаций они не хотели, потому так дипломатична эта подпись.
Дальше - больше, ЛРО присылает вот этот снимок с места А-16
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtop…&#entry152757
НАСА даже не помещает его на своем сайте, как она это сделала с полученным в тоже время снимком А-14.
Спецы НАСА в замешательстве, ведь на месте ровера опять чёрный-причёрный луноход
Вероятно вот такой"  Указание на марсоход!

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=eced68b1f74a523a960853ad4a33e3e4&...
Черная точка -солнечные батареи. А роверы это что?
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo17/hires/as17-134-20476....
солнечных батарей не видно...из космоса ровер будет смотреться блестящей точкой
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo16/hires/as16-107-17436....
Тоже самое, размеры ровера должны быть в 4-5 раз меньше ЛМ, а они на фотографиях НАСА выглядят как объекты одного размера.
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo15/hires/as15-86-11601.j...
тоже самое размеры объектов ЛМ и ровера разные...но на фото ЛРО они почти равны
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo14/hires/s70-46191.jpg
Вот это реально смешно...но на фото ЛРО А14 эта маленькая тележка выглядит как черное пятно, которое по размерам близка к ЛМ А14...абсурд!
Что может давать такую большую ЧЕРНУЮ точку на снимке ЛРО? Да вот эта хреновина: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:NASA_Mars_Rover.jpg
У этой хреновины ЧЕРНЫЕ солнечные батареи лежат горизонтально поверхности платформы на колесах
Вот фотография сверху этой хреновины: "Аппарат Spirit нашел жизнь на Марсе http://news.rin.ru/news/148635/"
Конечно одно дело сообщить, что США повторило успех СССР и создали свои луноходы, и совсем другое выдать доставку этих луноходов на поверхность Луны, которые и сыграли роль пребывания АстронаХтов на Луне и которые оставили многочисленные тропинки, за полет Человека на Луну!
Поэтому и нет роверов на снимках ЛРО образца 2009 года. Но зато есть луноходы (марсоходы) с черыми батареями, размеры которых сопоставимы с так называемой лунной платформой. Это нечто не просто Сервейр старой конструкции, но нечто неизвестное современной истории, способное доставлять на поверхность Луны реальные американские луноходы. Судя по тени этого "нечто" это была модификация Сервейра-Х, с такой же антенной и солнечными батареями (рожки теней) но плюс ещё и основание для луноходов А-14, А-15, А-16, А-17.
"Марсоход имеет 6 колёс. Источником электроэнергии служат солнечные батареи. При массе в 185 кг аппарат оснащён буром, несколькими камерами, микроскопом и двумя спектрометрами, смонтированными на манипуляторе."
Ничего о размерах этой хреновине...но его выдает вес - это вес человека в скафандре, значит размеры его должны быть сопоставимы, а скорее всего меньше! Другими словами это был небольшой аппарат высотой так около метра диаметром тоже около метра. Сервейр-Х судя по снимкам http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo12/html/as12-48-7133.htm... должны быть в диаметре метра 2-2.50 место для лунохода при сложенных батареях есть
Вот как раз слева где стоит актер-астронаХт на снимке : http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo12/hires/as12-48-7133.jp... можно поставить небольшой луноход 0.7-1.2 метра ширины и1-1.5 метра длины...вполне можно поставить не изменяя принципиально конструкции Сервейра -Х

[НеПрохожий]

Контраргументы:
1.Контраргумент НАСАранов: На поверхности Луны зонд ЛРО сделал снимки роверов покрашенных в белый свет, но роверы были присыпаны реголитом, накладываются тени от кресел и неровностей,  плюс его личная тень, поэтому получилось черное пятно, вместо белоснежного ровера- белого "нечто" , пятна.
Афон справедливо возражает : "ведь есть снимки под прямым солнцем, а ровер всё равно черный"
Я добавлю реголит по версии НАСА сыпать там было некому, версию об инопланетянах мы отметаем сразу. Личная тень на сам предмет отбрасывающий  эту тень...натянуть никак нельзя.
2.Контраргументы НАСАранов: Мол вот отражатели доказывают, что не Сервейры-Х там были а астронаХты!http://forums.airbase.ru/2010/02/t69685--chyornyj-lunokhod-vmesto-belosnezhnogo-...
wisealtair : "Да, астронавту гораздо проще.
Во-первых, нигде не указано, что на "Сервейеры" были установлены отражатели, или хотя бы предусматривалась такая возможность.
Во-вторых, на "Сервейеры" устанавливать отражатели бесполезно, да и вообще трудновыполнимо, так как:
1) Отражатель надо точно ориентировать. Ориентация отражателя "Лунохода" осуществлялась путем разворота "Лунохода", по углу места и азимуту с точностью ~ 2—3° ( См. Л. Кокурин, Л. Ведешин, Советско-французский эксперимент по лазерной локации Луны.)
2) Сервейер разворачиваться не мог (колесиков у него нет). вращающуюся платформу ему прицепить там некуда, да еще и солнечные батареи - как зонтик над аппаратом! Ставить отражатель на такую конструкцию - это верх глупости.
3) Прилунить на ровную поверхность "Сервейер" довольно сложно: достаточно посмотреть , как прилунился "Сервейер-3" : http://en.wikipedia.org/wiki/File:Surveyor_3_on_Moon.jpg
что делает правильную ориентацию отражателя невозможной."
Во-первых НАСА врет 40 лет о своих космических "достижениях" на Луне...и не только... и нигде не указано в НАСАвских источниках, что они нагло врут.
Во-вторых, Сервейры вполне могли сами иметь отражатели с небольшой вращающейся плтформой -запросто....но, думается все было проще. НАСА создало небольшие луноходы ("марсоходы") которые могли как и Луноходы СССР иметь такие отражатели. Ориентация отражателя Лунохода НАСА осуществлялась путем разворота Лунохода, по углу места и азимуту с точностью ~ 2—3°...все просто.
Сервейр разворачиваться не мог, а луноход НАСА мог
Прилунить на ровную поверхность Сервейр, если верить фотографиям НАСА можно и довольно запросто... Все так называемые Аполлоны "прилунялись" на ровной площадке (что не удивляет съемочная площадка НАСА в Неваде была ровной.
3. http://ru.wikipedia.org/wiki/Spirit
Аргументы НАСАранов: Вот мол ровер при одном освещении черный, а при другом светлый и ссылаются на фотографию № 3 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2367-106#2707
- вот, мол, беленькая точка, все видно. Но интересно, почему если освещение справа со стороны высокого держателя телекамеры пятно посредине видно, а слева или в лунный "полдень" все черное. Что это за чудеса природы и технологии?
Посмотрим еще раз вид "марсохода" - сверху этого аппарата, располагается "нечто" похожее на отражатель расположенное под углом поверхностью в сторону держателя. Вот и ответ на вопрос почему цвет "ровера" так меняется - свет солнца, попадая на отражатель на поверхности лунохода при освещении со стороны держателя отражается от отражателя и уходит вверх. Мы видим пятно в средине темного круга...и острую тень от держателя.
если солнце светит справа или прямо то свет на отражатель не попадает и поверхность  мы видим черной.
Если бы "ровер" (луноход) был белым то мы бы и видели его белым и при освещении слева и при освещении справа. Как  объект, который НАСА называет платформой ЛМ. Тем более ровер образца 1970-х НАСА декларировалось как нечто очень белое,  прямо белоснежное.

[Палата6]

1. Третья ступень планировала?  Это не планер. Исключено. Но то, что вторая ступень Сатурн-Х уничтожена это очевидно. НАСА само показало, выдав эти управляемые взрывы за выхлоп РДТТ. Значит осталось КМ и 3 ступень.
2. Зачем третью ступень делать рабочей? Расстояние на котором первая ступень отделяется, находится в зоне видимости посторонних наблюдателей с телескопами и фотоаппаратами, на высоте 70 км телескоп может увидеть странности полета - главный это полет "нечто", что осталось от взрыва ВНИЗ! А этого допустить нельзя никак. Значит выход один - делать рабочую 3 ступень. В кино с подрисованной второй ступенью нам НАСА показало движение целой ракеты, а работу двигателей видимо подрисовать не смогли. Сама вторая ступень подрисованная вышла кособокая (возьмите линейку убедитесь сами). В реальности после уничтожения второй ступени в облаке дыма на мелкие фрагменты, Сатурн-Х пошел с включенными двигателем 3 ступени (который по легенде НАСА должен был заработать только на орбите для разгона КМ и ЛМ к Луне, и следы этой работы похоже и зафиксировала кинокамера - это три длинных "хвоста", исходящих из боков нарисованной целой 2 ступени. http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo11/html/s69_39958.html
Хуже советской разведки был свой народ, разъяренный американский налогоплательщик, обмануть прежде всего жуликам надо было своих граждан США. Страна и так была на гране восстания и революции. Разоблачение аферы, ее провал, это было бы подобно ведру керосина в большой костер!
3. Снимали ли  взрыв странной ракеты Сатурн-Х с Земли? Нет таких съемок нет, все контролировалось НАСА снимали они это шоу с самолета EC-135 , высота полета 10 000 метров http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo11/html/s69-39957.html
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/html/launch.html
4. Макет КМ мог быть потерян совсем в другом районе, при какой-то тренировке, а в залив его принесло ветром и течением?
Во-первых, до Бискайского залива точно бы КМ этой махины не долетела, как впрочем и до Луны. Во-вторых, все макеты были у НАСа на учете, все ньюансы тренировок НАСА не только не скрывало, но и рекламировало, вплоть до крушения ЛМ и спасения от гибели астронаХта, который едва спасся. Все это освещалось в прессе и не скрывалось.... И вдруг через ТРИДЦАТЬ лет общественность узнает был потерян КМ и он попал к СОВЕТАМ!!! И все молчали... нет. про тренировки это смешно!
В-третьих,  эта "тренировочная" КМ  имеет на своей поверхности следы термического воздействия - эта КМ, как минимум,  побывал в атмосфере и летел там со сверхзвуковой скоростью, а не "тренировался" в водах Бискайского залива.
5. Зачем ставили КМ в фальшивую ракету? Конструкция такая была сверху ставили САС
Почитайте забавное чтиво: «Пилотируемые полеты на луну, конструкция и характеристики Saturn-V Apollo» М., 1973г. Серия «Ракетостроение», т.3 http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/raketostr3/obl.html

1. Конечно не планер. И может быть не планировала. Я не знаю, как летит такая большая будка, но возможно и не совсем как камень - уж больно красиво она сохраняет свое положение.
Насчет уничтожения 2-й ступени. По фильму, она целая. Разве что фильм действительно подрисован -  ну тогда уж не знаю. А вот от первой почти ничего не осталось - не понимаю, почему.

2. А дымзавеса на что? Пущай себе снимают что хотят (хотя за 90 км это не так и легко).
Хвосты могли появится из-за конуса Маха - он увлек за собой продукты горения двигателей разделения.

3. С земли съемок нет? Ну ладно. Зато есть описание полета Каманиным. Про какую-либо задержку он ничего не говорит, только про странный взрыв. Вопрос: неужели в телерепортаже кто-нибудь смог бы отличить новый факел от 1-й ступени от "сияния" запустившихся двигателей 2-й ступени?

4. Так весь вопрос - долетела КМ до залива или нет. Если следы теплового воздействия были, это конечно, аргумент... Но при таком броске уже и защита серьезная может потребоваться - совсем без теплозащиты может не получится ничего.

5. Ну если только КМ нужен на случай аварии на старте... Допустим, все взрывается, КМ же должен спастись, пусть даже из котельного железа? А то иначе живых космонахтов зарезать придется. Тогда это хоть что-то объясняет...
Но работающей 3-й ступени ведь никто так и не видел? Вот и я о том же...

[НеПрохожий]

4.Контраргументы НАСАранов:
1." ER*:Ещё два снимка А-17 с хорошим разрешением. Сначала в оригинальной градации, вырезанно из исходников, если вдруг кому-то нужно, формат png без потери качества:Теперь с автокоррекцией + сверху уже обсуждавшийся известный октябрьский снимок:Hа нижней фотографии чёрный луноход превращается, превращается чёрный луноход... в белый, да ещё и с тенью! Можно сказать, что тень несколько длинновата, но, там, вроде бы как углубление... "
Во-первых, на фотографии приведенной НАСАраном на 3 фотографии черный ровер не становится белым. Появляется небольшое пятно белое и забавная длинная тень справа - "игла". Это вполне объяснимо - надо посмотреть как выглядит так называемый "марсоход" http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2005/31jan_sandsofmars.htm
Там на поверхности так называемого "марсохода" есть две БЕЛЫХ детали - одна высокая , другая низкая. "Исследовательский планетоход на Марсе"http://ru.wikipedia.org/wiki
Вот высокая БЕЛАЯ деталька и дает -БЕЛОЕ пятнышко справа и длинную тень влево на 3 фотографии., а вторая БЕЛАЯ деталька "марсохода" может дать при определенном освещении Белое пятнышко в средине. Но самое главное размер ровера получается сопостовимым с "Аполлоном" ...вот в чем проблемы хиви НАСА...
Теперь обратимся к фотографиям ровера 1970-х.... Они все беленькие и светленькие http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/ Нет там солнечных черных батарей!
Добавляйте синьоры ЧЛЕНЫ клуба 7-40