Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[Лаврентий Павлович]

АПЛ К-8 приняла бой с кораблями ВМФ США за право захватить поддельный "Аполон-13". И именно в районе, указанном Александром Ивановичем. Юго-западнее побережья Англии. 

Насколько юго-западнее? 

К-8 — советская атомная подводная лодка проекта 627А «Кит». Вступила в состав Северного флота 31 августа 1960 года. Погибла в Бискайском заливе 12 апреля 1970 года. Неприятности начались севернее Азорских островов.

Ребята, факт имеет место быть. Но вам запрещено работодателем о нём упоминать. Так что вы светитесь, как цели на экране радара.

зачем было воевать за А-13, если Политбюро купили после А-11?  да и что в нём такого ценного, в этом поддельном А-13, ради чего стоило битву начинать?

[Track-Dbf]

Как можно комментировать утверждения, которые даже не оформлены в виде чего-то связного? Если Вы сумеете как-то внятно связать подлодки с "Аполлоном" - это можно будет комментировать. Хотя в этой ветке вряд ли: не хочется здесь далеко уходить от теорий Попова (исходя из заглавия темы). ;)

  Бой и состоялся в момент приводнения капсулы "Аполлона-13" в воды Бискайского залива. Время совпадает точно, место совпадает точно. Естественно АПЛ К-8 действовала не одна, а в составе группы. И связав противника боем, дала возможность остальным кораблям доставить, захваченный с боем, поддельный "Аполлон-13" в СССР.

Подлодки США не просто так охотились за подлодками СССР до июля. Пока не стало окончательно ясно - Лунная Афёра  США разоблачена и надо давать откаты.

Прямо маленький мафчик... ну ничего не понимает.  

[Севыч]

Во-первых, эта Ваша идея совершенно противоречит рассказам самого Попова. Попов, следуя цитируемым источникам, не только соглашается с тем, что у макета КМ не было даже имитации теплозащиты, но даже пытается обосновать, что теплозащита ему не нужна (правда, у Попова пока это объяснение не получается).

Так что если Вы полагаете, что макет был снабжен теплозащитой - это это уже Ваша собственная теория, которая отличается от теории Попова. Я же задавал вопросы именно по той теории, что развил Попов.

Что касается Вашей теории (макет КМ был снабжен теплозащитой, и этот макет ставили для отработки теплозащиты), то в ней есть существенный пробел. Спасаемый макет существенно усложняет и саму фальсификацию (в нее вовлекаются новые и новые люди, задействованные в изготовлении более сложного макета и в его спасении) и увеличивает риск ее разоблачения (возможна потеря макета и ее обнаружение нежелательными сторонами). Совершенно непонятно, зачем все это делать (тем более - несколько раз, вплоть до запуска А-13), если отрабатывать теплозащиту можно традиционным и ничем не подозрительным способом: на баллистических или беспилотных орбитальных моделях. Так всегда делалось, начиная от "Юпитера-С", и так делается до сих пор. Зачем усложнять всю аферу и значительно повышать риск разоблачения, если можно отработать теплозащиту в баллистических или беспилотных полетах "Сатурна-1Б" или только в первых испытательных полетах А-4 и А-8? Зачем продолжать ставить тестовые макеты на А-8,-9,-10,-11,-12,-13? Это непонятно.

Во-первых, Попов утверждает, что Бискай - вообще то место, где мореманов мало. Вы, как географ, можете это подтвердить?

Во-вторых, если яркие болиды - во все годы вещь редкая, а спускающиеся с небес на парашютах капсулы до сих пор встречаются нечасто. Как сделать так, чтобы мореманы-случайные свидетели таких событий (количеством около десятка) не увидели в этих событиях ничего необычного и не рассказали бы о том, что видели, хотя бы в местной газете? А сообщения о ярких болидах так необычны, что расходятся "на ура" и быстро...

Про теплозащиту - это первое что пришло в голову, можно всё что угодно испытывать.
Новые и новые люди? Полноте! Люди честно делали НАСТОЯЩИЙ КМ. Потом туда влез один-единственный хмырь с отвёрткой и пассатижами и снял всё лишнее. А может и не снял.
Зачем использовать конкретно этот запуск для неких испытаний? Так халява же!!!
Смотря в какую погоду и какой район Биская. Он здоровый.
Яркий болид в шторм, при 10-балльной облачности? В анналы, однозначно!  
Парашютирующая капсула? А до хрена ли видно в ливень, а?
В шторм 95% команды корабля сидит по своим местам и на палубу носа не кажет: смоет на фиг! Да и просто по человечески неуютно! А кто кажет? Несколько старших офицеров на мостике, да та команда, которую за кастрюлей СПЕЦИАЛЬНО снарядили. Те же боевые пловцы, скорее всего. Это публика на сто кругов проверенная, и вряд ли, что до сего дня их много дожило: слишком уж интенсивно на всех широтах и долготах они друг другу со своими коллегами глотки резали.
Как сделать, что б СЛУЧАЙНЫХ свидетелей не было? Приказать задраить иллюминаторы крышками, шторм в пресловутом Бискае - вполне достаточный повод для такого приказа, ни у кого подозрений не вызовет.

[Лаврентий Павлович]

Фокус в том, что во время прохождения циклона, в Бискае ветер дополнительно усиливается за счёт бешенных термических и, соответственно, барических градиентов между сушей и морем. На пальцах: В Бискае 12 баллов, а в прилегающем районе Атлантики 9.
При этом господствующий ветер практически перпендикулярен трассе от Ла-Манша до мыса Финистере. Бортовая качка, понятно, хуже килевой.
Если прогноз неутешительный, то капитаны крупных судов стараются сделать крюк, обойдя залив по дуге. Мелочь же сидит в порту и носа не кажет.
Но, впрочем, тут ещё один момент.
Трасса идёт по периферии залива, внутри пасутся лишь те, кто рыбу ловит или непосредственно в местный порт собрался (вышел из него). Все перечисленные порты (за исключением Бильбао) не такие уж и крупные, да и Бильбао в те годы - не бог весть что (Франко как раз вдумчиво гонял басков, весь регион был в изрядной заднице). Нант и Бордо и вовсе мелководны.
Так что в шторм там никого не было.

ну хорошо, допустим так - как юсанецы сами собираются вылавливать поддельный Аполлон при 12-бальном шторме?  как ни крути - если шторм не такой уж штормливый, или его вообще нет - так будет много других кораблей.  если он такой ужасный - то и свои корабли не смогут там делать то что нужно, и утонет поддельный Аполлон.  да и как можно предугадать заранее, какой там шторм будет?

в общем, ф топку теорию, вот мой совет Александру Ивановичу.

[Севыч]

Отлично! Почему тогда на твоей виртуозно "отдешифрованной" фотке с Союзом это именно звезды, а не "видимо мусор на экране" или "крайне сомнительны"?

Которые сомнительны, я пунктирчиком обвёл, а мусора на экране нет. Все объекты не по одному разу перепроверялись. У тебя же в 3 случаях кружочками обведена... ЧЕРНОТА!  

[Oleg K]

АПЛ К-8 приняла бой с кораблями ВМФ США за право захватить поддельный "Аполон-13". И именно в районе, указанном Александром Ивановичем. Юго-западнее побережья Англии.  

Насколько юго-западнее?  

К-8 — советская атомная подводная лодка проекта 627А «Кит». Вступила в состав Северного флота 31 августа 1960 года. Погибла в Бискайском заливе 12 апреля 1970 года. Неприятности начались севернее Азорских островов.

Ребята, факт имеет место быть. Но вам запрещено работодателем о нём упоминать. Так что вы светитесь, как цели на экране радара.

Ну я типа не боюсь поминать. В чем проблемы-то? На подлодке был пожар. Вещь известная. В википедию сионисты не проникли. Можете почитать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-8_(%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0)

Про "бой" это Ваши фантазии. Вот интервью с выжившими членами экипажа. Я Вам должен верить или им?

http://avtonomka.org/video/videok8_09.html

Поисковики бы что ли полистали. А-13 стартовал 11 апреля, а пожар на К-8 был с 8 на 9 апреля.

http://podlodka.info/content/view/313/207/

[7-40]

В нормальную погоду там плюнуть некуда от судов, что правда - то правда.

То есть Попов в очередной раз, мягко говоря, ввел читателей в заблуждение (чтобы не писать - обманул)? Несмотря на обилие редакторов?

Однако, во время шторма капитаны кораблей предпочитают туда не соваться без крайней необходимости. По крайней мере небольших судов. Где-то эдак до 5000 тонн.

Вы разве готовы предположить, что старты "Аполлонов" приурочивались к штормам в Бискае? Однако я напомню, что времена стартов объявлялись заранее, за месяцы. Кроме того, сам Попов подчеркивает, что из-за погодных условий Бискайском заливе время старта не могло быть перенесено (правда, он говорит, наоборот, о том, что нельзя переносить, если шторм есть): "Но не переносить же  старт «на Луну» из-за потери видимости в Бискае" (http://www.manonmoon.ru/articles/st4.htm ). Опять-таки возникает противоречие с требованием пускать, когда видимость хорошая, чтоб не потерять макет.

ЗЫ. Брест - уже не Бискай.

Возможно. Я не географ. Но суда оттуда ведь ходят и через Бискай тоже, или нет?

[Track-Dbf]

Ну я типа не боюсь поминать. В чем проблемы-то? На подлодке был пожар. Вещь известная. В википедию сионисты не проникли. Можете почитать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-8_(%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0)

Про "бой" это Ваши фантазии. Вот интервью с выжившими членами экипажа. Я Вам должен верить или им?

http://avtonomka.org/video/videok8_09.html

Поисковики бы что ли полистали. А-13 стартовал 11 апреля, а пожар на К-8 был с 8 на 9 апреля.

http://podlodka.info/content/view/313/207/

Фуфло это всё.  Это надо быть дебилом и идиотом, чтобы верить в эти сказки тупых юсанецов. 

Синьоры, где падал макет корабля "Аполлон-13" точно укажет местонахождение в ночь с 11 на 12 апреля 1970 года  АПЛ К-8 проекта 627.    Именно эта подлодка и подобрала этот поддельный макет.

Вот цепь событий. Обратите внимание на синхронность и последовательность событий.

Старт корабля "Аполлон-13" успешно состоялся 11 апреля 1970 года в 13 часов 13 минут с космодрома на мысе Канаверал. За стартом корабля с космодрома и прилегающих окрестностей наблюдали более 100 тысяч человек.

В ночь с 11 на 12 апреля 1970 года в условиях восьмибалльного шторма АПЛ К-8 проекта 627 затонула. Находившиеся на борту ее командир капитан 2 ранга В. Б. Бессонов и 21 член экипажа, до последней минуты боровшиеся за жизнь корабля, погибли. Часть людей была эвакуирована на советские суда, подошедшие к месту аварии. Командиру лодки капитану 2 ранга В. Бессонову посмертно присвоено звание Герой Советского Союза. Его именем и именем НМС (начальника медицинской службы) капитана м/с Соловья названы улицы в г. Гремиха.

Более того, история имела продолжение - 20 июня 1970 года в Тихом океане недалеко от Камчатки, подлодка К-108 проекта 675 столкнулась с американской ударной подводной лодкой "Тотог", начала тонуть, затем всплыла и благополучно вернулась на базу. Погибших не было.

11 апреля 1970 года В.Брандт отправился с официальным визитом в США, где он обсудил с президентом Р.Никсоном программу улучшения отношений ФРГ со странами «социалистического лагеря», прежде всего Советским Союзом, Польшей и Чехословакией. В ее основе была идея признания существующих реальностей, главной из которых было изменение восточных границ Германии и утрата ей территорий Восточной Пруссии, части Померании, Силезии и Судетской области. Американская администрация в целом поддержала «новую восточную политику» при условии, что улучшение отношений с Востоком не подорвет основ сотрудничества ФРГ с НАТО. Но в отличие от Ш. де Голля, В.Брандт был убежденным «атлантистом», и в его планы не входило дистанцирование от США, которое могло поставить ФРГ в опасную зависимость от отношений с СССР.

В августе 1970 года канцлер В.Брандт прибыл с официальным визитом в Москву. Где 12 августа был подписан советско-западногерманский договор, в котором Западная Германия официально признала линию по Одеру – Нейсе восточной границей Германии, отказавшись, таким образом, от претензий на бывшие германские территории, перешедшие после Второй мировой войны к СССР и Польше.

То, что сейчас просто истерично вопят о начале манёвров "Океан" именно 14 апреля 1970 года ещё одно доказательство продолжающегося сговора с голубыми лунными аферистами США. 

[Лаврентий Павлович]

Ну я типа не боюсь поминать. В чем проблемы-то? На подлодке был пожар. Вещь известная. В википедию сионисты не проникли. Можете почитать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A-8_(%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0)

Про "бой" это Ваши фантазии. Вот интервью с выжившими членами экипажа. Я Вам должен верить или им?

http://avtonomka.org/video/videok8_09.html

Поисковики бы что ли полистали. А-13 стартовал 11 апреля, а пожар на К-8 был с 8 на 9 апреля.

http://podlodka.info/content/view/313/207/

а что мешает сионистам купить ту же википедию, и отредактировать в ней даты?

[Севыч]

ну хорошо, допустим так - как юсанецы сами собираются вылавливать поддельный Аполлон при 12-бальном шторме?  как ни крути - если шторм не такой уж штормливый, или его вообще нет - так будет много других кораблей.  если он такой ужасный - то и свои корабли не смогут там делать то что нужно, и утонет поддельный Аполлон.  да и как можно предугадать заранее, какой там шторм будет?

в общем, ф топку теорию, вот мой совет Александру Ивановичу.

С предугадыванием просто: метеослужбы к тому времени уже были вполне серьёзными, да и первые метеоспутники вовсю летали.
С выловом как ни странно тоже просто: боевые корабли гораздо менее подвержены качке. Во первых на многих стоят компенсаторы качки, во вторых - совсем другие обводы корпуса. Да и скорость/маневренность поболе чем у гражданской галоши. Чуть что - полный вперёд.

[Лаврентий Павлович]

С предугадыванием просто: метеослужбы к тому времени уже были вполне серьёзными, да и первые метеоспутники вовсю летали.
С выловом как ни странно тоже просто: боевые корабли гораздо менее подвержены качке. Во первых на многих стоят компенсаторы качки, во вторых - совсем другие обводы корпуса. Да и скорость/маневренность поболе чем у гражданской галоши. Чуть что - полный вперёд.

да, но дата запуска обьявлялась заранее - как можно было за 3-4 месяца до того знать, какой будет шторм? даже сегодня это невозможно предсказать. 

не забывайте что в тренировках задействованы не только корабли, но и авиация - совершенно нереально чтобы вертолёты взлетали и садились в 12-бальные штормы.  да и вообще я не верю что в 12-бальный шторм (или 9-бальный) какой то корабль, хоть военный, хоть гражданский, может вылавливать капсулу из моря.  не утонуть - да. но не более.

не, теория про Бискайский Залив явно кандидат в утиль...

[Админ]

у меня нет мнения на этот вопрос.

Почему? Вы боитесь иметь своё мнение, может ли одна пуля безотносительно цели (Пол или Гарри), со стационарным центром тяжести сделать 7 дырок, и 13 раз изменить траекторию своего полёта? (За Александра Ивановича не беспокойтесь, если уж мы с ним договорились о проведении конференции.)

[Oleg K]

а что мешает сионистам купить ту же википедию, и отредактировать в ней даты?

У меня две ссылки на официальные специализированные российские сайты по подводному флоту. Прочитайте их внимательно.  

[Track-Dbf]

*

Я буду благодарен Александру Ивановичу Попову в случае, если он прокомментирует мои сообщения относительно подлодок К-8 и "Скорпион".

Так же хочу выразить благодарность Александру Ивановичу Попову за его точное указание места приводнения фальшивых кораблей "Аполлон". Спасибо, Вам. Вы гениально всё смогли предвидеть, не имея исчерпывающей информации.

[loderunner]

Которые сомнительны, я пунктирчиком обвёл, а мусора на экране нет. Все объекты не по одному разу перепроверялись. У тебя же в 3 случаях кружочками обведена... ЧЕРНОТА!  

1. На каком основании ты отделял "сомнительные" от "несомнительных"? Возможно, у тебя есть математическое обоснование этому? Или просто внутренним вдохновением руководствовался ("вот это вот пусть у нас будет несомненной звездой, а не битым пикселем... а это, скажем, ну сомнительно... обведем пунктиром... а ежели пунктиром обведено, то значит сомнительно... об-на! круто придумал! никто и не подкопается!")?
2. Покажи на конкретных местах фотографии, где у меня в 3 случаях обведена ЧЕРНОТА.

[Track-Dbf]

У меня две ссылки на официальные специализированные российские сайты по подводному флоту. Прочитайте их внимательно.  

Это просто сайты.  И таких сайтов можно сделать сотню... и не дорого.

[Лаврентий Павлович]

Почему? Вы боитесь иметь своё мнение, может ли одна пуля безотносительно цели (Пол или Гарри), со стационарным центром тяжести сделать 7 дырок, и 13 раз изменить траекторию своего полёта? (За Александра Ивановича не беспокойтесь, если уж мы с ним договорились о проведении конференции.)

у меня нет мнения потому что я не знаю как она (якобы) летела и что это были за дырки и траектории (и были ли они).  если я правильно помню сцену из фильма (собственно, о чём Вы меня спрашиваете на самом деле), то это конечно неправдоподобно.  но - повторяю - я очень сомневаюсь что то что Оливер Стоун показал в фильме правильно отражает теории комиссии Уоррена.  не такие уж они там идиоты, да и не могут рассчитывать что все вокруг идиоты.

другое дело, нафиг сионистам нужно городить весь этот огород с 7 дырками и пр.?  есть Освальд - зомбированный кролик, его сионисты и посадили куда надо, и он всё что надо сделал.

[Лаврентий Павлович]

У меня две ссылки на официальные специализированные российские сайты по подводному флоту. Прочитайте их внимательно.  

если сионисты смогли купить Политбюро, то что им стОит купить сегодняшнее правительство России, уж не говоря о каких то сайтах?

[Oleg K]

Это просто сайты.  И таких сайтов можно сделать сотню... и не дорого.

Видео устроят с членами экипажа? Одно давал. Вот еще одно:

http://www.newstube.ru/tag/podvodnaya-lodka

[Track-Dbf]

*

А не плохо заплатили немецкими землями голубые аферисты из США за Лунную Аферу США.  

В августе 1970 года канцлер В.Брандт прибыл с официальным визитом в Москву. Где 12 августа был подписан советско-западногерманский договор, в котором Западная Германия официально признала линию по Одеру – Нейсе восточной границей Германии, отказавшись, таким образом, от претензий на бывшие германские территории, перешедшие после Второй мировой войны к СССР и Польше.

Это вам не фантики заокеанские… В Союзе много получили от разоблачения Лунной Аферы США.