Автор Тема: Мир вам!  (Прочитано 4104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн justV

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-32
Re: Мир вам!
« Ответ #20 : 08 Декабрь 2007, 20:36:53 »
Случилось так как и должно было случиться.
Взаимопонимание было до тех пор пока сюда незашёл  bogomilos
Добавил в бочку меда ложку дёгтя
Можно было бы на bogomilos необращать внимания но дело в том что мёд уже испорчен.

Иса-Муслим есть ли в Каране описание подобной ситуации и способ очищения мёда.

Пожалуйста процетируйте слова из Корана

Большой Форум

Re: Мир вам!
« Ответ #20 : 08 Декабрь 2007, 20:36:53 »
Загрузка...

Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Re: Мир вам!
« Ответ #21 : 10 Декабрь 2007, 10:04:57 »
Прощение
(На основе Корана:
сура 3, аяты 129, 133—136; сура 41, аят 34)

Введение

Прощение — это один из основных исламских нравственных принципов, который способствует любви, сердечной привязанности и состраданию между людьми. Прощение неоднократно рекомендовано в Коране и в хадисах. Наилучшее прощение — это прощение человека Аллахом, потому что Он одаривает им нас, будучи властным наказать. В одном из хадисов кудусийя Пророк  говорит, что Аллах Всевышний сказал: “Вы все совершаете грехи — днем и ночью. И Я прощаю все грехи. Поэтому ищите Моего прощения, чтобы Я мог простить вас”. Итак, наивысшим прощением для человека является прощение Того, Кто имеет всю власть, чтобы его наказать, но при этом волен и миловать его.


Переводы

“Аллаху принадлежит то, что в небесах и то, что на земле. Он прощает, кому захочет, и наказывает, кого захочет. Ведь Аллах — Прощающий, Милостивый!... И устремляйтесь к прощению от вашего Синьоры и к раю, ширина которого — небеса и земля, уготованному для богобоязненных, которые расходуют и в радости и в горе, сдерживающих гнев, прощающих людям. Поистине, Аллах любит делающих добро! А те, которые совершив мерзость или причинив зло своей душе, затем вспомнили Аллаха и попросили прощения своим грехам, — а кто прощает грехи, кроме Аллаха? — и впредь (пусть) не повторяют сознательно то, что они сделали, — у этих наградой  — прощение от Синьоры их и сады, где внизу текут реки, — вечно пребывать они будут там — и прекрасна награда делающих добро!”

(Коран: сура 3, аяты 129, 133—136)

“Добро и зло не могут быть равны, так оттолкни же зло добром, и тот, кто ненависть к тебе питает, в родного друга обратится”

(Коран: сура 41, аят 34)

Комментарий

Аллах в вышеприведенных аятах дает похвалу тем, кто расходует из своего имущества в любое время — как при благоприятных обстоятельствах, так и в затруднении; тем, кто сдерживает свой гнев или раздражение и чистосердечно прощает других, а также тем, которые когда осознают совершенные ими грехи и недостатки, спешат искать прощения у Всевышнего. (Да простит всех нас Аллах и да сохранит для нас великое вознаграждение Рая!)

В другом аяте Аллах поощряет прощение и называет его благородным деянием. Если у человека есть власть и возможность наказывать, но вместо этого он прощает — такой поступок признается Аллахом одним из наилучших. Такие деяния способствуют укреплению дружбы и братства между людьми.

Тот, кому был причинен вред, имеет право требовать привлечения виновного к ответственности и наказанию. Но у него есть также и право простить своего обидчика. И тогда, когда этот человек отказывается от своего права на возмещение ущерба и прощает виновника, он поистине, совершает великое добро.

Но это вовсе не означает, что всякий, кто приносит вред, должен прощаться за совершение преступлений и других правонарушений. По Исламскому Закону одним из способов возмещения ущерба, причиненного преступлением, является наказание соответственно содеянному злу. Применение такого наказания находится в компетенции полномочной власти. Отдельный человек не имеет права своевольно совершать возмездие. Это справедливое и необходимое ограничение. И здесь нужно отметить, что аяты Корана, приведенные выше, разъясняют, в каких случаях следует прощать. Прощение в исламе высоко ценится и преподносится в такой форме, которую легко реализовать на практике. Лучше избирать такой способ разрешения споров, как прощение в тех случаях, когда оно будет более полезным для виновных, чем их наказание.

Важно подчеркнуть, что главной целью в этих случаях является исправление правонарушителя одним из двух способов: либо воспитательным наказанием, либо стимулирующим обострение чувства совести прощением. Ведь в некоторых случаях правонарушителя лучше простить, чтобы направить его на правильный путь в будущем. Поэтому следует избирать тот способ, который может привести к достижению именно этой цели. Исправление, разумеется, должно осуществляться только приемлемым способом. Однако здесь необходимо отметить, что, согласно Шариатскому Законадательству, в таких случаях, как вороство, прелюбодеяние (зинат), намеренное убийство к виновнику обязательно применяется наказание различной степени в соответствии с мерой тяжести преступления. В подобных случаях Аллах повелевает не оставлять преступление безнаказанным. Поистине, Аллах обладает абсолютным знанием!
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2007, 10:35:43 от Иса-Муслим »

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мир вам!
« Ответ #22 : 10 Декабрь 2007, 13:58:46 »
на пост " Прощение"
Тогда прокомментируйте евангельский эпизод «Христос и блудница», и следующий вопрос ,который я хотел задать Ильфату в теме "Другие религии через призму Библии"

Разве любовь не больше справедливости/закона Шариата/?

По суровому ветхозаветному закону (осуществлением которого на практике мыслится Шариат) грешницу следовало побить камнями. Иисус, вопросив «Кто без греха?», отпускает ее. Тем самым милосердием и любовью он преодолевает необходимость закона и справедливости.
 Любовь и Прощение ставится выше Закона (и Шариата).



 Вы говорите о чем? Можно по конкретнее? Что она совершила? Былали за мужем? А то как то все обобщенно.
 Мир Вам.

Оффлайн justV

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-32
Re: Мир вам!
« Ответ #23 : 11 Декабрь 2007, 10:19:25 »

Аллах посылает эту притчу евреям через Иисуса. Cмысл этой притчи заключается в том что  один грешник не может обвинить другого грешника в грехе, а тем более наказать или забить камнями.

Женьщина совершающая прелюбодеяние-совершает грех.
Мужчина не совершающий прелюбодеяние но поддерживающий призывающих к насилию, истреблению целых народов совершает неизмеримо больший грех чем женьщина совершающая прелюбодеяние.

Эта притча не о том что любовь выше закона а о том, что нарушающий закон не может объвинять, а тем более судить других,  нарушающих закон.


Оффлайн Иса-Муслим

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-100
  • Пол: Мужской
  • Познаванию Бога нет предела.
Re: Мир вам!
« Ответ #24 : 11 Декабрь 2007, 11:58:31 »
Эта притча не о том что любовь выше закона а о том, что нарушающий закон не может объвинять, а тем более судить других,  нарушающих закон.
Я согласен с этим, правильно, пусть и сам поправляется.
А вообще, судить за прелюбодеяние можно по вашему? Или это норма жизни?

Оффлайн justV

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-32
Re: Мир вам!
« Ответ #25 : 13 Декабрь 2007, 11:06:40 »
Если честно, ответа на этот вопрос не знаю.

Есть женьщины с детьми или простот дети, брошенные своими мужьями или родителями и они не имеют другой возможности зарабтать на пропитание и крышу над головой.


Должны ли они нести за это наказание ?





Оффлайн Михаил

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-30
  • Пол: Мужской
Re: Мир вам!
« Ответ #26 : 13 Декабрь 2007, 11:21:28 »
Вот какая интересная двойственность.
С одной стороны любовь конечно выше закона.
Но в реальной, а не в райской, безгрешной жизни, закон является оградой, защитой для любви.
Конечно я говорю о любви в высоком значении этого слова.

Ведь, думаю, все согласятся, что вслед за  отменой закона неминуемо следует моральное разложение. Это обусловленно грехопадной природой человека, его тяготением ко греху.
Конечно это происходит постепенно, со сменой многих поколений, так и цветок полевой сорванный не сразу завянет. Но завянет неприменно.
Я прихожу к мысли, что изначальная фраза "любовь выше закона" есть неверная постановка вопроса. Таким образом мы сравниваем несравнимое.
Как если бы мы сравнивали, что в человеческом теле важнее, мозг или лёгкие. Конечно мозг вроде бы "интереснее", сложнее и многозначительнее, но что он без кислорода, которым снабжают его лёгкие?
Также и закон, если мы говорим о людях, даёт возможность жизнедействовать любви.
Ведь все наверно согласятся, что прелюбодеяние есть попрание любви, а не её проявление. А проявлением любви является как раз семья и верность. Как раз то, на что прелюбодеяние покусилось. И закон охраняет любовь.

Но иначе всё, когда мы говорим о Боге. Ибо закон Бог дал людям, а любовь - это и есть Сам Бог. В смысле, что Бог имеет совершенную любовь.
Конечно же Бог может простить грешника, ибо Бог выше закона, который Он дал.
Но ведь любой грех - это в первую очередь грех против Бога. И именно поэтому нет припятствий к тому, что бы Бог простил грех, если захочет.

Но вправе ли люди брать на себя наглость пользоваться тем, что по праву принадлежит лишь Господу?
Попирать закон, данный Богом, и не отменённый Им, мотивируя это любовью, которая на деле является лишь равнодушием или чувственностию.

Должен ли человек стремится к богоподобию, стараться подражать Господу? Да, конечно.  В чём это может проявится в свете интересующего вопроса?

Прелюбодеяние, как любой грех, в первую очередь грех перед Богом.
Мы не должны брать на себя функции Бога, и должны смиренно оставить Ему Его право простить или взыскать за этот грех. Это относится к жизни вечной.
А как быть в жизни земной?
В земной жизни, вспомним, что во вторую очередь, прелюбодеяние это грех перед супругом или супругой. По ним бьёт прелюбодеяние.
И значит, только супруг или супруга имеет право простить этот грех.
(грех не перед Богом, грех перед человеком) и не дать закону совершить правосудие. В этом он или она могут подражать Богу.

В случае, если обиженная сторона простить не хочет, закон должен быть исполнен.

Однако в христианстве восторжествовала иная тенденция. Почему и насколько оправданно, это тема большого отдельного разговора.





 

Не в силе Бог, но в правде.

Оффлайн justV

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-32
Re: Мир вам!
« Ответ #27 : 15 Декабрь 2007, 10:52:28 »
Что наши братья мумульмане могут сказать по поводу прелюбодеяния?
Можете ли Вы судить женьшину объвинённую в прелюбодеянию?
Процетируйте слова из Корана

Оффлайн Михаил

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +36/-30
  • Пол: Мужской
Re: Мир вам!
« Ответ #28 : 16 Декабрь 2007, 21:53:46 »
Вопрос задавался в другом контексте.
Имел ли право Иисус судить, и какой нравственный урок был этим преподнесен, и как понимают это мусульмане, а не христиане.
Или в стане христиан то же разноголосица, вы тоже считаете Михаил,что Иисус ?
И куда это нас приведет?

Во первых, Иисус - истинный Бог, в православном понимании. И вопрос о его праве в отношении моисеева закона, таким образом вообще не стоит.

Нравственный же урок, как я думаю, мог быть только один. Данный поступок  Иисуса иллюстрирует нам вообще отношение Бога ко греху.
Только пусть никто не подумает, что в эти слова я вкладываю тот смысл, что греши - не греши, Бог всё равно простит.
Полагаю, Иисус видел искренность раскаиния грешницы, и по праву Синьоры, простил её. Это указание на то, в чём людям должно подражать Господу. Я думаю...
Не в силе Бог, но в правде.

Оффлайн ильфат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2854
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-260
  • Пол: Мужской
Re: Мир вам!
« Ответ #29 : 16 Декабрь 2007, 22:21:41 »
Что наши братья мумульмане могут сказать по поводу прелюбодеяния?
Можете ли Вы судить женьшину объвинённую в прелюбодеянию?
Процетируйте слова из Корана

  “Кто гарантирует мне то, что меж челюстями и то,
что меж ногами, [т. е. кто гарантирует защиту языка и
рта от запретного и сохранность своего целомудрия,]
тому я, – говорит Пророк Мухаммад, – гарантирую Рай”.1
“И не приближайтесь2 к совершению прелюбодея-
ния. Поистине, это развратно и является плохим путем”
(см., Св. Коран, 17:32).
“[Рабы Милостивого (понастоящему набожные люди)
также] те, кто не взывают ни к кому, кроме как к Едино-
му Господу, и не убивают душу, которая запретна Им,
кроме как, имея на это право3 и не прелюбодействуют. Кто
же делает это, тот будет грешен. Удвоится наказание его
в день Великого Суда. Будет навечно униженным он в
наказании этом, кроме тех, кто покаялся, уверовал и
совершал благие дела.облако”, – говорил Пророк (да благословит его Всевыш-
ний и приветствует).1
Что касается коранического аята, в котором говорит-
ся о недозволенности женитьбы прелюбодея на ком-
либо, кроме прелюбодейки, то значительная часть бого-
словов трактует его как резкое порицание и осуждение
греха прелюбодеяния

 Приблизительно так. http://www.umma.ru/books/on_ona_2/115-134.pdf
 Мир Вам.

Оффлайн Солнце

  • Мерзяев
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +908/-996
  • Пол: Мужской
  • Не позволю милых женщин оскорблять!
Главред газеты скончался из-за карикатуры на пророка  */.

http://www.utro.ru/articles/2008/02/14/716473.shtml

Главный редактор газеты Sydsvenska Dagbladet, выходящей на юге Швеции в городе Мальме, Петер Мелин вчера скончался на рабочем месте, когда возглавляемое им издание опубликовало одну из скандальных карикатур на пророка Мухаммеда. Об этом сообщил журналистам шеф редакции Йонас Груве. Петеру Мелину было было 59 лет.

В тот день ничто не предвещало беды. В первой половине дня он дал интервью информационному агентству и шведским радио журналистам, в котором защищал свое решение опубликовать одну из карикатур на пророка. В середине дня должно было пройти редакционное собрание, однако на него Петер Мелин не явился. Сотрудники, отправившиеся на поиски своего руководителя, обнаружили его мертвым. По предварительной версии, Мелин скончался от инфаркта.


Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 @^&

Оффлайн mariyam09

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 17
  • Рейтинг: +4/-0
Re: Мир вам!
« Ответ #31 : 29 Март 2008, 14:48:09 »
всем мира и благоденствия!
Это говорит о том что не переступаите то что свято если даже это свято не для вас, иначе конец не предсказуем!!! :-[

Большой Форум

Re: Мир вам!
« Ответ #31 : 29 Март 2008, 14:48:09 »
Loading...