Автор Тема: Веды  (Прочитано 9087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Веды
« : 27 Ноябрь 2007, 18:21:28 »
Веды или Шастры очень широкое понятие и однозначно определить, ЧТО же сие есть такое и какова их структура довольно сложно
Предлагаю,для начала, участникам форума и данного раздела определиться с понятиями и расставить все точки над "i". Попробовать ответить на вопросы (в первую очередь для себя) ,в рамках данной темы:
 -Кто что слышал о Ведах?
 -Что Вы лично подразумеваете под Ведической литературой?
 -Кто что ,может быть читал из Ведичесой литературы?
 -Верите ли Вы или не верите в Божественное происхождение Ведических Шастр,почему да или почему нет (обосновать)?
 -Какова структура Ведических Шастр?
 -Что и каким образом описывается в том или ином разделе Шастр?
 
Просто пройдясь по темам данного раздела я понял, что представление об одном и том же понятии( в данном случае это Веды и Ведическая литература) у разных людей совершенно разные. И надеюсь,что эта тема поможет нам всем ,определиться в терминах и понятиях, для удобства последующего общения и уменьшения ненужных и не цивилизованных спорных ситуаций.
В действительности все не так, как на самом деле.

Большой Форум

Веды
« : 27 Ноябрь 2007, 18:21:28 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102215
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7369/-8098
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Веды
« Ответ #1 : 27 Ноябрь 2007, 23:03:31 »
ВЕДЫ (санскр. веда, букв. — знание), памятники древнеиндийской литературы (кон. 2-го — нач. 1-го тыс. до н. э.) на древнеиндийском (ведийском) языке. Веды, или ведическую литературу, составляют сборники гимнов и жертвенных формул (Ригведа, Самаведа, Яджурведа, Атхарваведа), теологические трактаты (брахманы  и упанишады). Веды — источник сведений по социально-экономической и культурной истории древнейшей Индии.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13026
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Веды
« Ответ #2 : 28 Ноябрь 2007, 03:49:59 »
ВЕДЫ (санскр. веда, букв. — знание), памятники древнеиндийской литературы (кон. 2-го — нач. 1-го тыс. до н. э.) на древнеиндийском (ведийском) языке. Веды, или ведическую литературу, составляют сборники гимнов и жертвенных формул (Ригведа, Самаведа, Яджурведа, Атхарваведа), теологические трактаты (брахманы  и упанишады). Веды — источник сведений по социально-экономической и культурной истории древнейшей Индии.


Не совсем так:
Изначальные Веды есть в Асгарде у Патера Дия в полном объеме.
В Индии только Фрагменты Вед, - "Книга Мертвых" Тибета, о которой Вы говорите.
В Египте, - Книга Мертвых Египта.

Райского Учения Золотого Пути Вед нет ни в Индии, ни в Египте.

Вы верно определяете Индийские Веды, как ///источник сведений по социально-экономической и культурной истории древнейшей Индии.///, поскольку Космическое Знание Золотого Пути Индийские Веды не имеют.

Пример Вам будут Кришнаиты: они не знают ничего о Золотом Пути. Цветочную проповедь Будды они Вам не прокомментируют.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Веды
« Ответ #3 : 03 Декабрь 2007, 13:02:43 »
Для более широкого взгляда на вопрос приведу обобщенный современный научнй взгляд  на Веды (википедия).
Этимология
Слово «veda» означает «знание» и происходит от корня «vid-», (санскритское «знать»), реконструированное как произошедшее от прото-индоевропейского корня «*weid-», означающего «видеть» или «знать»[2]. «*Weid-» — также источник происхождения английского слова «wit», так же, как и латинского «vision» или русского «ведать».
Датировка
Многие историки считают Веды одним из старейших дошедших до наших времён текстов (наряду с древнеегипетскими текстами «История Синхуа» и «Папирус Ипувер», датируемыми 1800 годом до н. э.). Предполагается, что новейшие части Вед появились около 500 г. до н. э.; старейший из найденных текстов (Ригведа) датируется примерно 1500 г. до н. э., но большинство индологов соглашается, что, возможно, до того, как они были записаны, существовала длительная традиция их устной передачи. Они представляют собой старейший слой индийской литературы и, в соответствии с современными представлениями, были написаны на форме языка, превратившегося позже в санскрит. Использование ведического санскрита считается анахронизмом, однако обычно вполне приемлемо.

Некоторые авторы на основе астрономических ссылок  в Ригведе относят её создание к 4 миллионам лет до н. э.

Основа индуизма — отношение к Ведам как к «санатан» (sanatan) — вечным — и апарушейя (aparusheya) — не сотворённым человеком (как, например, в традиции Бхаратаварши (Bharatavarshas)). В начале каждого космического цикла Брахмы Параматма произносит божественные слова. В конце космического цикла это ведическое знание совершенно исчезает и появляется вновь в следующем цикле творения. Считается, что в разное время великие риши воспринимали эти божественные слова и передавали это знание из уст в уста на протяжении многих поколений. Позже часть ведического знания была записана: Махариши Ведвьяса упростил эту единую Веду, разделив на четыре части.
Содержание
Веды состоят из нескольких видов текстов, относящихся к древним временам. Ядро Вед сформировано мантрами, которые представлены в виде гимнов, молитв, заклинаний, волшебных и ритуальных формул, чар и т. д. Гимны и молитвы обращены к пантеону богов (и нескольких богинь), важными членами которого являются Рудра, Варуна, Индра, Агни и т. д. Мантры дополнены текстами, раскрывающими философские аспекты ритуальной традиции, рассказами и т. д., вместе с мантрами используемыми в священных ритуалах.

Тексты Вед имеют определённую связь со специфическими шаблонами древнего русла реки Ганг, которые совпадают с местами его древних (но ныне высохших) притоков.

« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2007, 13:30:17 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Веды
« Ответ #4 : 03 Декабрь 2007, 13:09:51 »
Организация
Мантры собраны в антологии, называемые «самхита». Их четыре: «Рк» (поэзия), «Саман» (песни), «Яджус» (молитвы) и «Атхарван» (вид священника). Обычно эти сборники соответственно называют «Ригведа», «Самаведа», «Яджурведа» и «Атхарваведа». Каждая самхита сохранена в нескольких версиях, или редакциях («шакхас»), различия между которыми незначительны, за исключением Яджурведы, где две «белых» («шукла») редакции содержат только мантры, в то время как в четырёх «чёрных» («кришна») редакциях среди мантр вкраплены части Брахман.

Ригведа содержит старейшую часть сборника и состоит из 1028 гимнов. Самаведа — преимущественно аранжировка Ригведы для музыкального представления. Яджурведа даёт священные молитвы, а Атхарваведа даёт чары, заклинания, магические формулы и т. д. Кроме них, существуют ещё некоторые светские материалы, легенды и т. д.

Следующая категория текстов — Брахманы. Это ритуальные тексты, которые описывают детали жертвоприношений, в которых используются мантры, и комментируют смысл жертвенного ритуала. Брахманы связаны с одной из самхит. Брахманы могут либо формироваться как отдельные тексты, или, в случае Чёрной Яджурведы, могут быть частично интегрированы в текст самхиты. Важнейшая из Брахман — Шатапатха Брахмана Белой Яджурведы.

Араньяки и Упанишады — теологические и философские работы. Они часто составляют часть Брахман (как, например, Брхадараньяка Упанишад). Они являются основой Веданты — одной из школ Даршаны
Позиция и составление
Индуистская традиция считает Веды несотворёнными, вечными и открытыми мудрецам (риши). Риши Кришна Двайапана, более известный как Ведавьяса («вьяса» означает «редактор» или «составитель»), предположительно, распределил всю массу гимнов по четырём книгам Вед, каждую из которых контролировал один из его учеников. Пайла упорядочил гимны Ригведы. Те, что исполнялись в религиозных и общественных церемониях, были собраны Вайшампайяной под названием «Яджус Мантра Самхита» (Яджурведа). Про Джаймини известно, что он собрал гимны, положенные на музыку и имевшие мелодию — «Саман» (Самаведа). Четвертое — собрание гимнов и чар, известное как «Атхарва Самхита» (Атхарваведа), было составлено Сумантой.

Философские системы и секты, которые развивались на полуострове Индостан, занимали различные позиции по отношению к Ведам. В буддизме и джайнизме авторитет Вед отрицается, и обе эти системы развились в отдельные религии. Секты, которые явно не отрицали Веды, оставались последователями Санатана Дхармы («извечной Дхармы»), которая сейчас известна как индуизм.

В позднем индуизме Веды занимают высокую позицию. Они считаются Шрути, откровением, и каста брахманов, основанная на Ведах, является важной частью индуистской религиозной жизни и по сей день. Веданта, йога, тантра и бхакти признают Веды откровением.
Изучение
В ведических школах были разработаны сложные методы сохранения текста (запоминание наизусть вместо записывания), вспомогательные дисциплины (веданга), комментирующая литература и т. д. Сложными комментариями ведических текстов известен Сайяна (14 в.). Несмотря на то, что, по многим свидетельствам, каждый человек мог изучать Веды и много ведических «авторов» были женщинами, поздние дхармашастры, начиная с эпохи сутр, заявляют, что женщинам и шудрам равно не требуется и не позволено изучать Веды. Эти дхармашастры объявляют изучение Вед религиозной обязанностью трех верхних варн: брахманов, кшатриев и вайшьев. В наше время изучение Вед критично для понимания индоевропейской лингвистики и древнеиндийской истории.

Для многих форм индуизма, в отличие от авраамических религий, характерно свободное отношение к священным текстам: они поощряют интерпретировать ведические мантры настолько свободно и философски, насколько возможно. Фактически, буквальная интерпретация мантр действительно обескураживает, и даже три слоя комментариев (брахманы, араньяки и упанишады), являющиеся частью шрути, интерпретируют, казалось бы, политеистичные, ритуалистичные и крайне сложные самхиты, философски и метафорично объясняя «скрытые» концепции Бога (Ишвара), Высшего Существа (Брахмана) и индивидуальной души (Атмана). Многие индуисты верят, что даже сам звук ведических мантр очищает природу и разум.
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн Shivananda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-156
  • Пол: Мужской
  • Шивананда
    • ТАНТРА
Re: Веды
« Ответ #5 : 06 Декабрь 2007, 12:38:48 »
Веды это вечно существующее Знание. Так законы мира не создаются учеными, они просто описывают их. Так и Риши слышали Веды и записывали их.

В принципе, любой, кто достигнет нужной степени очищения сможет слышать ведические гимны.

Веды - средство общения древних ариев с богами.


Современный индуизм, в том числе кришнаизм почти не имеет отношения к Ведам.

Бхактисиддхантха Сарасвати - гуру Прабхупады, на вопрос, почему в ведах почти не упоминается Кришна, ответил, что ж, древние Риши видели описывали Высшую реальность как Брахман, а мы (кришнаиты) описываем как Кришну. Как говорится, имеем право!
http://shivananda.livejournal.com/
ॐ Слава Великой Черной Матери! ॐ

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Веды
« Ответ #6 : 06 Декабрь 2007, 13:37:14 »

Веды - средство общения древних ариев с богами...

...Современный индуизм, в том числе кришнаизм почти не имеет отношения к Ведам.

Если Вы имеете ввиду изначальные Веды (Риг,Сама,Атхарва,Яджур) как сборник самхит (т.е. основных мантр),то да -это средство общения древних ариев с богами (полубогами). И их основное предназначение было - как правильно призывать,как правильно воспевать хвалу и как правильно проводить ягьи (жертвоприношения) полубогам,таких как Индра,Варуна,Рудра,Ваю и т.п.

И действительно, современная индуистская философия и ее ветви, опираются, в основном, на эти (изначальные) Веды опосредованно. В основном через Упанишады (которые хоть и являются коммментариями или расшифровкой к изначальным самхитам, но комментариями высшего уровня и относятся к Шрути) и Пураны /Итихасы (которые имеют, в глазах некоторых ученых индологов и ведантистов меньший вес, чем Шрути,поскольку относятся к Смрити).

Хотя...современные кастовые брахманы в Индии до сих пор изучают и опираются в своих практиках именно на Веды (Шрути). А они (брахманы) несомненно относятся к индуизму.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2007, 18:32:00 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн Шуддха-нама дас

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 136
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +23/-26
  • Пол: Мужской
  • Харе Кришна !!!
Re: Веды
« Ответ #7 : 09 Декабрь 2007, 13:51:37 »
Современные люди практически не способны понимать и применять изначальные Веды, поскольку утрачена необходимая для этого чистота. Например, ведические брахманы могли разжечь огонь просто правильно произнеся определенные мантры. Сейчас этого мы скорее всего не встретим. Поэтому мудрец Вьясадева составил для людей Кали-юги такие писания, как Махабхарата, Шримад Бхагаватам и др., в которых дал нам суть всех Вед в понятной нам форме. Эти произведения не следует считать чем-то отдельным от Вед, поскольку они несут в себе ту же самую Истину и составлены тем же автором.
Повторяйте:
Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
И будьте счастливы !

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13026
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Веды
« Ответ #8 : 15 Декабрь 2007, 18:45:38 »
Современные люди практически не способны понимать и применять изначальные Веды, поскольку утрачена необходимая для этого чистота. Например, ведические брахманы могли разжечь огонь просто правильно произнеся определенные мантры. Сейчас этого мы скорее всего не встретим. Поэтому мудрец Вьясадева составил для людей Кали-юги такие писания, как Махабхарата, Шримад Бхагаватам и др., в которых дал нам суть всех Вед в понятной нам форме. Эти произведения не следует считать чем-то отдельным от Вед, поскольку они несут в себе ту же самую Истину и составлены тем же автором.

Неправда Ваша:
В Индийских Ведах нет Райского Учения Золотого Пути.
Разжечь Огонь Мантрами Брахманы может и могли, но Вед они знать не могли, поскольку они их никогда и не имели, как Закон Восхождения по Золотому Пути.
Исследуете вопрос серьезно, - убедитесь в этом сами.
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Веды
« Ответ #9 : 17 Декабрь 2007, 16:28:26 »
[/quote

Неправда Ваша:
В Индийских Ведах нет Райского Учения Золотого Пути...
color]


А Вы сами никогда не думали над тем, что возможно Райское Учение Золотого Пути, не имеет никакого отношения к Ведам, раз его там нет?
Современные ученые не знают иных Вед кроме тех, которые Вы называете "индийскими".

К мнению ученых я здесь прибегаю намеренно, как  к неким третейским судьям,потому как их авторитет в современном обществе все еще велик.

Это не значит, что я принимаю их авторитет, у меня иные Авторитеты, но иногда помогает мнение и абсолютных материалистов, что бы помочь некоторым людям вернуться из облаков на грешную Землю и посмотреть на вопрос трезво.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2007, 17:03:37 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: Реинкарнация
« Ответ #10 : 24 Декабрь 2007, 18:21:49 »
До чего ж много на свете пустой бессмысленной болтовни...
 изучайте Веды 
Я слышала, что запретили выпускать "Веды". Ее можно приобрести только по знакомству. Это правда? Мне очень хотелось бы достать "Веды". Говорят, что в ней более обширно все излагается, чем в Библии.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Реинкарнация
« Ответ #11 : 24 Декабрь 2007, 20:02:30 »
Я слышала, что запретили выпускать "Веды". Ее можно приобрести только по знакомству. Это правда? Мне очень хотелось бы достать "Веды". Говорят, что в ней более обширно все излагается, чем в Библии.

Уважаемая, Ольгакр!
Веды - это по сути, Изначальное Всеобъемлющее Вечное Знание об Абсолютной Истине и Мироздании. 5000 лет назад, в начале Кали-юги, оно было записано мудрецом Вьясадевой, который считается литературным воплощением Синьоры в наш век Кали, и разделено на 4 части, такие как- Риг, Яджур, Сама, Атхарва. Эти записанные Веды написанны на сложнейшем языке-вайтика Санскрит. Истинным знанием Санскрита в наше время могут похвастаться не многие. А также, Вьясадевой  в тоже время были составлены Пураны и Итихасы -ведические произведения, которые в исторической и эпической форме излагают суть тех 4-х Вед о которых говорилось выше. Они (Пураны и Итихасы) специально написанны для ДУХОВНО малообразованных людей века Кали (нашего времени). И их не следует отделять от этих четырех Вед, ибо в них передана Суть и Цель всех Вед. Иногда их (Пураны и Итихасы) называют - 5-я Веда. К Итихасам относится такое великое произведение как Бхагавад Гита, а к Пуранам - Бхагавата Пурана или Шримад Бхагаватам.
Изучение и чтение Пуран и Итихас в наше время (Кали Юга) рекомендованно в самих же Ведах.
Никто не запрещает печатать и издавать Риг,Сама,Яджур и Атхарва Веды, а так же Упанишады и т.п.
Просто ученые это не могут делать качественно в силу слабого знания Санксрита и низкого уровня Духовного сознания, а великие Ачарии не делают это потому, что в самих же Ведах рекомендованны, такие произведения (для нашего времени), как Шримад Бхагаватам и Бхагавад-Гита. Они существуют и печатаются на русском языке и на многих других языках и переведены Шрилой Прабхупадой - Ачарией и основателем Международного Общества Сознания Кришны (МОСК или ИСККОН). Их можно приобрести в Храмах или на программах МОСК,или у преданных Вайшнавов распространяющих подобного рода литературу. Возможно, что то есть на рынках или магазинах.

Однако, существует советское издание Риг Веды и Иша Упанишад,не помню издание ,но помоему академия наук приложила к этому усилия. Но в силу вшеописанных причин эти переводы не могут претендовать на роль авторитетных.

Если Вы будете так любезны и перенесете это обсуждение в тему "Веды" данного подраздела ( дабы не создавать оффтоп ветку в теме Реинкарнация)  там Вы сможете обсудить этот вопрос более детально. Заранее спасибо! :)
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2007, 20:10:22 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн *Рассвет*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19835
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2844/-1513
Re: Реинкарнация
« Ответ #12 : 24 Декабрь 2007, 20:14:26 »
Спасибо большое Вам, Das! Может меня плохо информировали или не так правильно поняла, но все так поспешно было, мало времени. Сказали, "Веды" в Москве можно достать у одного астролога, на Арбате - больше я не смогу нигде их найти в Москве. НО, все равно ,спасибо Вам.
Когда-то я любила людей, но они всячески старались это исправить...

Оффлайн Сивый Конь.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13026
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1133/-696
  • На всех одно Небо, на всех один Путь Дао
    • Огненная Библия. Райская Доктрина Святой Руси в Великой Тартарии
Re: Реинкарнация
« Ответ #13 : 25 Декабрь 2007, 08:38:51 »
Уважаемая, Ольгакр!
Веды - это по сути, Изначальное Всеобъемлющее Вечное Знание об Абсолютной Истине и Мироздании. 5000 лет назад, в начале Кали-юги, оно было записано мудрецом Вьясадевой, который считается литературным воплощением Синьоры в наш век Кали, и разделено на 4 части, такие как- Риг, Яджур, Сама, Атхарва. Эти записанные Веды написанны на сложнейшем языке-вайтика Санскрит. Истинным знанием Санскрита в наше время могут похвастаться не многие. А также, Вьясадевой  в тоже время были составлены Пураны и Итихасы -ведические произведения, которые в исторической и эпической форме излагают суть тех 4-х Вед о которых говорилось выше. Они (Пураны и Итихасы) специально написанны для ДУХОВНО малообразованных людей века Кали (нашего времени). И их не следует отделять от этих четырех Вед, ибо в них передана Суть и Цель всех Вед. Иногда их (Пураны и Итихасы) называют - 5-я Веда. К Итихасам относится такое великое произведение как Бхагавад Гита, а к Пуранам - Бхагавата Пурана или Шримад Бхагаватам.
Изучение и чтение Пуран и Итихас в наше время (Кали Юга) рекомендованно в самих же Ведах.
Никто не запрещает печатать и издавать Риг,Сама,Яджур и Атхарва Веды, а так же Упанишады и т.п.
Просто ученые это не могут делать качественно в силу слабого знания Санксрита и низкого уровня Духовного сознания, а великие Ачарии не делают это потому, что в самих же Ведах рекомендованны, такие произведения (для нашего времени), как Шримад Бхагаватам и Бхагавад-Гита. Они существуют и печатаются на русском языке и на многих других языках и переведены Шрилой Прабхупадой - Ачарией и основателем Международного Общества Сознания Кришны (МОСК или ИСККОН). Их можно приобрести в Храмах или на программах МОСК,или у преданных Вайшнавов распространяющих подобного рода литературу. Возможно, что то есть на рынках или магазинах.

Однако, существует советское издание Риг Веды и Иша Упанишад,не помню издание ,но помоему академия наук приложила к этому усилия. Но в силу вшеописанных причин эти переводы не могут претендовать на роль авторитетных.

Если Вы будете так любезны и перенесете это обсуждение в тему "Веды" данного подраздела ( дабы не создавать оффтоп ветку в теме Реинкарнация)  там Вы сможете обсудить этот вопрос более детально. Заранее спасибо! :)

Цитировать
  По воле Высшего Тарха Даждъбога, будут сокрыты до Времени Света Древние Веды в Харатьях и Соитиях, кои содержат Тьраги и Руны от любопытного взора темных людей, ибо негоже знать темным созданиям о Славных деяниях Древних Богов, что умножают Свет в Сварге Пречистой. Веды понятны лишь просвященным, что осознали Путь в своей жизни. И  люди, не знавшие Мудрости Рода, как смогут познать сокровенные Веды?
Веды. Слово Мудрости Волхва Велимудра. стр. 221

Ваша 5000-летняя "Тёмная Хронология" верна, для Вас, как Секты Ведийской Традиции, насчитывающей до 600 000лет своего Развития.
Как, кем и когда Веды привозились на Землю, читайте здесь: http://firebook.narod.ru/realizm.doc
Там же есть Ведийская Хронология Золотого Пути, которую Вы, как "Тёмные создания", не имеете в своей упрощенной Бхагават-Гите.

И  люди, не знавшие Мудрости Рода, как смогут познать сокровенные Веды?
Мерагорная Ступень КОБ и ДОТУ в виде Огненной Библии Брахмана = Аллаха = Св. Духа для Коммунистов http://www.firebook.narod.ru
Заветный Райский Спас с Неизбежным Созданием СССР-2 по КОБ и ДОТУ, или Шамбалы в Великой Тартарии на Неутопной Пангее 
Сивый Конь Огнинский   https://www.proza.ru/avtor/firebook

Оффлайн Das

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +41/-37
  • Пол: Мужской
  • Namaste!
Re: Реинкарнация
« Ответ #14 : 25 Декабрь 2007, 13:52:53 »
Ваша 5000-летняя "Тёмная Хронология" верна, для Вас, как Секты Ведийской Традиции, насчитывающей до 600 000лет своего Развития.
Как, кем и когда Веды привозились на Землю, читайте здесь: http://firebook.narod.ru/realizm.doc
Там же есть Ведийская Хронология Золотого Пути, которую Вы, как "Тёмные создания", не имеете в своей упрощенной Бхагават-Гите.

И  люди, не знавшие Мудрости Рода, как смогут познать сокровенные Веды?


Я ведь сказал, что Веды около 5000 лет назад были записанны, а не появились. Они существовали в устной форме с сотворения нашей Вселенной.

А насчет темных созданий это вы правы. Все мы и вы и ваши сотоварищи темные, потому что нас угораздило переродится в Кали югу- темный железный век всеобщей деградации.
Просто мы пытаемся (по своему), а вы по своему, может быть, перестать быть темными.

А Славяно-Арийские Веды я читал, у меня даже печатное издание есть "Сантии Веды Перуна" и "Сага об Инглингах", а так же в электронном виде все издания, которые есть на нынешний момент. Какое то время назад я все это читал ...изучал...и Велесову книгу тоже и многое другое.... по нордической ветви. Так, что ваши обвинения  в том, что я ( и не только я) игнорирую эту "ветвь" не обоснованны.

В последнее время очень многие пытаются спекулировать на Ведах, пытаются сделать их не всемирным, а национальным достоянием (славянские, индийские и т.п.).
Веды универсальны и принадлежат всем, не зависимо от национальностей и вероисповедания.   Кришнаиты как раз и пытаются сделать Ведическую Традицию доступной (в том варианте в котором это возможно) для всех. За что вы нас так и не любите. Лучше Веды будут под Омском (Асгард)  у некоего Патыра Дыя, чем у людей?
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2007, 13:19:55 от Das »
В действительности все не так, как на самом деле.

Оффлайн Zuul

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Страна: in
  • Рейтинг: +223/-360
  • Пол: Мужской
  • http://www.money-cult.ru/ - Деньги = Бог Истиный!
    • Культ Здравого Смысла.
Re: Веды
« Ответ #15 : 02 Январь 2008, 09:21:08 »
ВЕДА - слово однокоренное словам ведать, знать и ВИДЕТЬ.
Веда - настоящее знание, соединённое с пониманием смысла и видением связи знания с реалиями.
Веда лищённая ВИДЕНИЯ - пустой звук.
Видение лищённое рассудка, логики, опыта - бессмысленные бредни.
http://www.money-cult.ru/ - Магия это искуство Воли

Оффлайн йони бхакта

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 9
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1/-1
Re: Веды
« Ответ #16 : 26 Октябрь 2018, 22:33:41 »
-Кто что слышал о Ведах?
Мы слыхали. Потому и здесь.

-Что Вы лично подразумеваете под Ведической литературой?
Штури! Только лишь штури можно относить к Ведам. При том упанишады – с большим авансом, т.к. они хоть и штури, но всё же далеки от 4 аутентичных Вед.

-Кто что ,может быть читал из Ведичесой литературы?
Из штури вообще, токма Шветашвашварата-упанишаду, Калисантарана-упанишаду, Брихадараньяка-упанишаду, Нараяна-упанишаду и Деви-упанишаду.
 Брахманы и Араньяки, увы нет :-(
Ну а смрити, не по сабжу. Ведь так?

-Верите ли Вы или не верите в Божественное происхождение Ведических Шастр, почему да или почему нет (обосновать)?
Когда изловчаюсь зреть суть среди переизбытка частностей, когда забываю про навал гнетущих сектантских догматико-кононических рычагов управления толпой у алчных "рулей", когда пестрота архаического мифологического символизма не улыбает так сильно, когда удаётся видеть сквозь метафоричность, метонимию, синекдоху, иносказательность и тд – верю.
Но не так часто как мечтаю. Ведь разум дживы – груб, неповоротливы слова для тонкой сути блещущей едва...
Короче, 50х50 смотря что побеждает во мне: скептицизм и подозрительность или доверчивость и открытость.
Мой камень преткновения – это изучение не только священных писаний, где всё стройно и красиво, но и сухую научную литературу, раскрывающую историю религий, их преобразования, религиозный синкретизм и божественную эволюцию в умах корифеев-писцов духовной литературы, которые непрестанно адаптируют Божеств к гуманистическим реалиям современности, путём морально-нравстеной прокачки своих Божеств и постоянно прогрессирующей тенденции к абстрактизации религиозных представлений.

-Какова структура Ведических Шастр?
Шрути ("услышанное") — наиболее значимые и древние богооткровенные писания. Веды, Брахманы, Араньяки, Упанишады, Самхиты.

Смрити ("запомненное") — дополнительные тексты, следующие авторитету шрути.  Пураны, Агамы, Тантры, Сутры, Стотры, Итихасы, Кавача, Сахасранамы, и, конечно же, колоссальные в своём естестве эпосы всех времён и народов: Рамаяна и Махабхарата. Словом – весь конгломерат наследия ортодоксальных дхармических астика-течений: (мимансы, веданты, санкхьи, йоги, ньяи, вайшешики и ситханты).

Далее уже идут тексты неортодоксальных (настика) даршан (буддизма, джайнизма, сикхизма, локаяты, адживики расаяны).
И наконец, авторские книги и очерки деятелей реформаторского т.н. нео-индуизма.

-Что и каким образом описывается в том или ином разделе Шастр?
Каждый вид тех или иных шастр либо описывают универсальный космогонический принцип и уклад Вселенной, через возвещение о Брахмане и Ишваре, и возвещает Его дхармический идеал жизни верующего; либо имеют узко направленную специализацию, например: регулировку уклада жизни, быта, нравственного поведения людей, или является инструкциями к йогичечким упражнениям...

Намастэ.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2018, 22:45:48 от йони бхакта »

Оффлайн Zero108

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 10
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3/-1
Re: Веды
« Ответ #17 : 02 Ноябрь 2018, 04:41:06 »
Веды традиционно считаются дыханием Абсолюта, то есть это изначальное знание духовного уровня, данное Абсолютом для правильной коммуникации джив с этим миром. Впоследствии Вьяса (воплощение Вишну, согласно Бхагавата Пуране) записал Веды, сделав (разделив) из одной веды 4 для лучшего их понимания, а также составил и записал другие писания: упанишады, пураны, Ведант-сутру и так далее. Так что с точки зрения вайшнавизма существует лишь одно знание, которое структурировано и развито с целью лучшего понимания нами, недалекими и разными по уровню развития людьми. Исключительно в возвышенных целях. Кришна говорит в Бхагават Гите, что цель Вед - познать Его.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2018, 04:42:45 от Zero108 »

Оффлайн Андрей 12

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Веды
« Ответ #18 : 17 Апрель 2021, 18:50:39 »
Веды или Шастры очень широкое понятие и однозначно определить, ЧТО же сие есть такое и какова их структура довольно сложно
Предлагаю,для начала, участникам форума и данного раздела определиться с понятиями и расставить все точки над "i". Попробовать ответить на вопросы (в первую очередь для себя) ,в рамках данной темы:
 -Кто что слышал о Ведах?
 -Что Вы лично подразумеваете под Ведической литературой?
 -Кто что ,может быть читал из Ведичесой литературы?
 -Верите ли Вы или не верите в Божественное происхождение Ведических Шастр,почему да или почему нет (обосновать)?
 -Какова структура Ведических Шастр?
 -Что и каким образом описывается в том или ином разделе Шастр?
 
Просто пройдясь по темам данного раздела я понял, что представление об одном и том же понятии( в данном случае это Веды и Ведическая литература) у разных людей совершенно разные. И надеюсь,что эта тема поможет нам всем ,определиться в терминах и понятиях, для удобства последующего общения и уменьшения ненужных и не цивилизованных спорных ситуаций.
Суть Вед в общем понимании сводится к алгоритму образования стресса от начала и до конца. На сегодняшний день, в науке нет такого единого алгоритма, и нет даже раздробленного алгоритма. Есть только термины, общепринятые в международном сообществе в части стресса, но при этом, никто не проводит корреляций стресса и ведических знаний состояния человека идущего к Абсолюту.
   По сути все религии рано или поздно исчезнут, и останется лишь закономерность возникновения управляемого стрессового состояния, разгона стрессового состояния до его кульминационного момента завершения.
    По многим иным моментам упоминаемым в ведах, я высказываться не буду, так как полагаю что многое было дописано в веды позже, и не имело отношения ни к ведам, ни к духовным знаниям.

Оффлайн Руслан1979

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 43
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Веды
« Ответ #19 : 30 Июль 2021, 22:59:23 »
Для более широкого взгляда на вопрос приведу обобщенный современный научнй взгляд  на Веды (википедия).
Этимология
Слово «veda» означает «знание» и происходит от корня «vid-», (санскритское «знать»), реконструированное как произошедшее от прото-индоевропейского корня «*weid-», означающего «видеть» или «знать»[2]. «*Weid-» — также источник происхождения английского слова «wit», так же, как и латинского «vision» или русского «ведать».
Датировка
Многие историки считают Веды одним из старейших дошедших до наших времён текстов (наряду с древнеегипетскими текстами «История Синхуа» и «Папирус Ипувер», датируемыми 1800 годом до н. э.). Предполагается, что новейшие части Вед появились около 500 г. до н. э.; старейший из найденных текстов (Ригведа) датируется примерно 1500 г. до н. э., но большинство индологов соглашается, что, возможно, до того, как они были записаны, существовала длительная традиция их устной передачи. Они представляют собой старейший слой индийской литературы и, в соответствии с современными представлениями, были написаны на форме языка, превратившегося позже в санскрит. Использование ведического санскрита считается анахронизмом, однако обычно вполне приемлемо.

Некоторые авторы на основе астрономических ссылок  в Ригведе относят её создание к 4 миллионам лет до н. э.

Основа индуизма — отношение к Ведам как к «санатан» (sanatan) — вечным — и апарушейя (aparusheya) — не сотворённым человеком (как, например, в традиции Бхаратаварши (Bharatavarshas)). В начале каждого космического цикла Брахмы Параматма произносит божественные слова. В конце космического цикла это ведическое знание совершенно исчезает и появляется вновь в следующем цикле творения. Считается, что в разное время великие риши воспринимали эти божественные слова и передавали это знание из уст в уста на протяжении многих поколений. Позже часть ведического знания была записана: Махариши Ведвьяса упростил эту единую Веду, разделив на четыре части.
Содержание
Веды состоят из нескольких видов текстов, относящихся к древним временам. Ядро Вед сформировано мантрами, которые представлены в виде гимнов, молитв, заклинаний, волшебных и ритуальных формул, чар и т. д. Гимны и молитвы обращены к пантеону богов (и нескольких богинь), важными членами которого являются Рудра, Варуна, Индра, Агни и т. д. Мантры дополнены текстами, раскрывающими философские аспекты ритуальной традиции, рассказами и т. д., вместе с мантрами используемыми в священных ритуалах.

Тексты Вед имеют определённую связь со специфическими шаблонами древнего русла реки Ганг, которые совпадают с местами его древних (но ныне высохших) притоков.

Веды не имеют национальности. Поэтому разделение ВЕД на индийские и русские полное невежество.

Большой Форум

Re: Веды
« Ответ #19 : 30 Июль 2021, 22:59:23 »
Loading...