ФСБ опасается вооружённого восстания

[zealator]

Да какой там у вас талант, Эок? Вы тоже сами себя обманываете. ТАМ серьёзные люди работают.

[Eok]

Да какой там у вас талант, Эок? Вы тоже сами себя обманываете. ТАМ серьёзные люди работают.

Угу, полностью с вами согласен. Ленинский Советский Союз эти очень серьёзные люди очень крайне и крайне бездарно профуфыкали и ельцинско-путинскою вородерьмократию ещё более бездарно профукают. Можешь быть в этом абсолютно уверен, ибо путинское ФСБ суть крайне и крайне ослабленный вариант, когда-то всесильного, советского КГБ.
Как видишь, сударь zealator без несерьёзных талантов на одной голой спецслужбиской серьёзности далеко не уедешь.

[Прон]

zealator !!  Там не работают а служат. И служат они как на любой службе за звёздочки на погонах и за должность с окладом. Помните как у Салтыкова-Щедрина:" Иной на словах печётся о государственном благе, а на уме у него пирог с казённой начинкой."

[диоген]

пословица гласит: " Внимательно слуший жида и поступай наоборот" Исходя из этого нужно поддержать того, кого ты жид больше всех обвиняешь.

Сидят два нищих..У одного табличка- араб..У другого -жид..Все подают арабу..Один пожалел еврея и
сказал что бы он пересел в другое место...На что тот Поворачивается и говорит арабу...Слышь Абгам..
Этот чудак таки хочет учить нас комерции... +@> +@> +@>
Умы у тебя...

[Eok]

[Eok]

Там (в спецслужбах) не работают а служат. И служат они как на любой службе за звёздочки на погонах и за должность с окладом. Помните как у Салтыкова-Щедрина:" Иной на словах печётся о государственном благе, а на уме у него пирог с казённой начинкой."

Спецслужбы и революционеры.

Внешне кажется, что контакт спецслужб с политическими противниками затруднен, ведь в случае революционеров дело идет о фанатиках, у которых агентов не купишь деньгами. (Купить можно только мелочь, рядовых членов, но ведь и толку от мелочи немного.) Но на самом деле это не так, даже если не принимать во внимание те «революционные» организации, которые сами спецслужбы и создают. Революционеры любого толка, а не салонная болтливая интеллигенция это люди дела, для которых цель всегда оправдывает средства. То есть эти люди охотно используют любые средства, лишь бы они были дешевле их цели. И таким средством для революционеров являются и спецслужбы, которые с их, революционеров, точки зрения, грех не использовать для достижения цели. Нельзя забывать, что фанатикам могут противостоять только фанатики, т. е. революционерам должна противостоять спецслужба, тоже укомплектованная фанатиками-контрреволюционерами, но такие службы очень редки. В спецслужбы люди идут за деньгами, за орденами и т. д. Как такие «профессионалы» могут противостоять людям, которые на алтарь своей цели кладут свои жизни?
Пусть и, не афишируя этого, пусть и стесняясь, но настоящие революционеры никогда не брезговали использовать возможности спецслужб для своих революционных целей. Вспомним, что Ленина обвиняют до сих пор в том, что он получал деньги от немецких спецслужб. Правда, обвиняют его в этом антикоммунисты, а они не блещут умом и при отсутствии реальных фактов нагородили множество фальшивок. Эти фальшивки не могут не вызвать сомнений в контактах Ленина с немцами, но сама логика борьбы и фанатизм Ленина у меня лично не вызывают колебаний: он безусловно мог использовать германский Генштаб для целей коммунистической революции. (Кроме этого, германский Генштаб в этом случае выглядит крайне умственно убогим: у немцев не хватило ума понять, кому они дают деньги и на что. Ведь победа Ленина воодушевила революционеров в самой Германии -стало ясно, что победа революции возможна. В результате уже в ноябре 1918 г. революция в Германии смела и сам Генштаб, и то государство, во благо которого этот Генштаб давал Ленину деньги.)
В плане получения денег от спецслужб революционеры сомнений не имеют. Когда в начале 20-х Троцкий стал терпеть идейное поражение от Сталина и доступ его к партийной кассе большевиков стал ограничен, то он без колебаний предложил командующему тогдашней немецкой армии фон Секту услуги шпионского характера и получил за это несколько сот тысяч марок на пропаганду своих идей в России10. Польский революционер, глава партии польских социалистов Юзеф Пилсудский с началом русско-японской войны немедленно выехал в Японию и предложил ей услуги шпионского характера и план восстания в Польше с развалом Российской империи. Правда, японцам развал Российской империи был абсолютно ни к чему, (они имели ограниченные цели только на Тихом океане), но немного денег Пилсудскому они на всякий случай дали. Есть сведения, что японцы давали деньги и большевикам, и остальным революционерам, да и было бы странно, если бы они этого не делали. Когда ухудшились отношения России и Австро-Венгрии в связи с аннексией последней Боснии и Герцеговины, тот же Пилсудский предложил такие же услуги австрийскому Генштабу и в общем добился от него помощи на свое дело.
Юрий Мухин

[Eok]

Спецслужба на службе у врага государства

Но наиболее впечатляющ по результатам симбиоз партии социалистов-революционеров и Охранного отделения Российской империи. Эту спецслужбу Российскую империю угораздило создать в 1881 г. как раз для борьбы с этой самой партией социалистов-революционеров, сокращенно эсеров. В 1893 г. Охранному отделению повезло — оно смогло завербовать в свои ряды 24-летнего эсера Евно Азефа. Но от рядового члена партии как агента толку мало, и Охранное отделение помогает Евно делать революционную карьеру, а это означает, что оно закрывает глаза, либо прямо помогает Азефу совершать террористические акты против членов царского правительства. Терпение и труды дали свои результаты, и в 1903 г. Азеф возглавляет Боевую организацию всей партии эсеров, а в 1905 г. становится одним из ее наиболее авторитетных руководителей. Я, к сожалению, не могу сказать, сколько же царских чиновников Охранное отделение позволило убить Азефу, чтобы он достиг этих высот, но, заняв эти высоты, Азеф развернулся. Именно когда он возглавлял Боевую организацию социалистов-революционеров, эсеровский террор достиг в России максимальных размеров и максимальной эффективности.
Сдавая часть своих товарищей Охранному отделению, чтобы те могли иметь чины и должности, революционеры, словами Путина, царских чиновников «мочили в сортире». Убивали всех: и дядю царя, и министров, и губернаторов, и полицмейстеров и вообще всех, кто косо на революционеров глянет.

[Eok]

Не вижу необходимости уж очень подробно описывать результаты объединения эсеров со спецслужбой царя, а просто дам несколько фактов из довольно объективных воспоминаний: мемуаров военного министра России в 1904— 1909 гг. А. Редигера и дневников жены заместителя министра внутренних дел А. Богданович.
Командир лейб-гвардии саперного батальона полковник И. Тотлебен посмел выгнать из казарм революционного агитатора - тяжело ранен; командир Кронштадтского порта адмирал К. Кузьмич за то же - убит; командующий Черноморским флотом адмирал Г. Чухнин - тяжело ранен; генерал Мин, командир Семеновского полка, участвовал в подавлении мятежа в Москве - убит; председатель Особого совещания по охране государственного порядка граф А. Игнатьев - убит; начальник Генштаба Российской армии генерал-лейтенант В. Сахаров - убит; советник губернского правления Тамбовской губернии Г. Луженовский подавлял бунты в губернии - убит будущим лидером левых эсеров М. Спиридоновой; задержавший ее на месте преступления подъесаул Абрамов истязал кулаками и каблуками девицу Спиридонову» -убит. Убит министр внутренних дел и шеф жандармов В. Плеве, убит дядя царя, московский генерал-губернатор великий князь Сергей Александрович.
В любой, даже победной атаке гибнут свои солдаты, и Азеф отдавал в жертву часть эсеров, сдавая их Охранному отделению, но за счет этого предательства (?) осуществлял победный террор. Цинично? Да, со стороны - да! Но у Азефа была цель, и выбранные Им средства для достижения этой цели были менее тяжелы, нежели действия Боевой организации эсеров без сотрудничества с Охранным отделением. Фанатик цинично использовал алчных «профессионалов» спецслужбы в деле революции. И каков был эффект!
Эсерам удалось запугать царскую бюрократию до животного страха. Комендант Риги бросил гарнизон и вверенную ему дивизию, переоделся в штатское платье и бежал в Ленинград. Вновь назначенного губернатора Туркестанского края на вокзале встретила небольшая группа рабочих с оркестром, который при выходе губернатора из вагона заиграл «Марсельезу». Губернатор снял шапку и выслушал революционный гимн в стойке смирно». Военный министр А. Редигер, недовольный своим главным военным, прокурором, назначил нового, более решительного - В. Павлова. Тот, однако, немедленно получил из Охранного отделения сообщение, что его уже «заказали». Перестал выходить из дому, все дела подписывал только у себя. дошло до смешного: его начальник А. Редигер не мог вызвать его даже на совещания и ездил по делам к нему на дом. Через полгода Павлов вышел во двор погулять и был убит. Министр внутренних дел П. Дурново поехал за границу на лечение, там его настигла эсерка Т. Леонтьева, произведшая в принципе удачное покушение спутав Дурново с посторонним, она убила швейцарца Мюллера. Бедный Дурново дал телеграмму в Ленинград можно ли ему вернуться? Охранное отделение посоветовало своему начальнику повременить, так как, по его сведениям, 6 человек получили «заказ» на Дурново. Царь, несмотря на сентябрьские холода, сидел на своей яхте в финских шхерах, так как Столыпин просил его не возвращаться в Ленинград опасно! Может, А. Богданович и ошибается, но она отметила в своем дневнике, что только в марте 1907 г. революционеры убили 650 человек. В 1905—1907 гг. было убито 2 министра, 33 губернатора и 7 генералов!

[Eok]

Причем, пользуясь своим положением агента Охранного отделения, Е. Азеф создал свою сеть агентуры в России исключительной мощности. Из воспоминаний бывшего начальника Ленинградского охранного отделения А. Герасимова следует, что когда он стал куратором Азефа, то выяснилось, что Азеф знает обо всех передвижениях царя, все планы его поездок лучше, чем сам Герасимов, хотя именно на Герасимове лежала ответственность за охрану царя. Герасимов провел расследование, и выяснилось, что агентом Азефа является царский чиновник столь высокого ранга, что даже премьер- министр России Столыпин не решился его трогать, а Герасимов побоялся упоминать его фамилию в воспоминаниях . Причем тут речь, видимо, шла не только о чиновничьей робости, но и о нежелании раскрыть самого Азефа.
Вот и судите о том, кто кого использовал: охранка Азефа или Азеф охранку? Но главное, конечно, результат. А в результате столь мощного удара эсеров по царскому чиновничеству царь вынужден был объявить «свободы», т. е. открыл путь для легальной революционной пропаганды в империи, неготовой, да и неспособной дать отпор этому сильнейшему роду войск противника, и создал разрушителя России - Думу, которая, хотя и была порядочнее нынешней, но свое черное дело в конце концов сделала.
Российскую империю уничтожали многие, в первую очередь царь, его алчные сановники и прочая, прочая, прочая. И, как видите, Охранное отделение, созданное с целью защиты империи, в ее разрушении сыграло не последнюю роль. Это в пассиве.
А что в активе создания этой спецслужбы? Да, царя она сберегла от терактов, но только для того, чтобы его расстреляли после революции. Еще служащие Охранного отделения получали чины и награды за поимку части боевиков-эсеров, но обезвреживание этих боевиков ничего России не дало. да еще миллионы рублей из секретных фондов российской казны, которые чины Охранного отделения рассовали по карманам под видом якобы выдачи их секретным агентам. Не густо...
Между прочим, эсеры достигли бы еще больших успехов в достижении своих революционных целей, если бы и их не поразила та же глупость, что и русских царей, начиная от Николая 1, - эсеры создали собственную спецслужбу для борьбы с агентами Охранного отделения в своих рядах. А поскольку своим террором они Запугали не только царских чиновников, но и буржуазию, то в деньгах они недостатка не испытывали. Поэтому спецслужба эсеров под руководством В. Бурцева купила нужных сотрудников Охранного отделения так же легко, как и американцы 80 лет спустя купили дрянь, типа Калугина, в КГБ: И хотя Азеф в охранке был тщательно засекречен, Бурцев его, в конце концов, вскрыл. И нет бы это дело решить тихо и продолжать использовать для дела революции Охранное отделение, так Бурцев раскудахтался на весь свет о победе своей спецслужбы! В результате в 1908 г. Азеф вынужден был уйти из партии. И одновременно резко пошло на спад и революционное движение России. Сейчас это объясняют усталостью масс. Может быть, но, согласитесь, потеря такого союзника, как Охранное отделение, тоже ведь что-то значит.
Юрий Мухин

Необходимый комментарий: Путинская гебня это ещё та дрянь. Использовать или купить её на порядок легче, чем, изрядно навредившую в своё время российскому престолу, царскую охранку. За веру, царя и отечество в те времена было далеко не пустым звуком. Итак мы видим, что переигрывать и использовать путинскую гебню просто как дважды два (и чеченские сепаратисты самим существованием своим являют тому самое наглядное доказательство). Вопрос в том кто этим займётся? Насчёт способных к этому внутренних политических сил я ничего не знаю (профессионалы типа Квачкова это не более чем, действующие на свой страх и риск, волки-одиночки), а вот кандидат на это извне виден невооружённым глазом. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=2151.0

[рrivet]

ФСБ и ГРУ и спецподразделения и Отделы не нервничают.

Владимир Филин
СИЛОВИКОВ ГОТОВЯТ К «СЛИВУ»

--------------------------------------------------------------------------------
Так, американская разведка "опасается финансовых возможностей России, Китая и стран ОПЕК и потенциального использования ими доступа к внешним рынкам для реализации финансового влияния в мире в собственных политических целях". Но это не единственная угроза, исходящая от России. Второй такой угрозой является кибертерроризм. "Мы сделали вывод, что такие страны, как Россия и Китай, обладают техническими возможностями для проникновения в информационную систему США и сбора развединформации", — отметил Майк Макконнелл, в том числе, на основе анализа прошлогодней кибератаки, совершенной российской стороной на Эстонию в разгар конфликта вокруг "Бронзового солдата".

Особое место в докладе Национальной разведки занимает анализ инструментов влияния российской дипломатии, в частности торгово-энергетических и военных возможностей. В энергетической политике Кремля американские спецслужбы также видят угрозу безопасности США и их западным партнерам. "Агрессивные усилия России по контролю, запрету или блокированию транзита углеводородного топлива из Каспийского региона на Запад, желание поставить энергетический коридор Восток-Запад под свой контроль подчеркивают потенциальную силу и влияние российской энергетической политики", — отмечается в докладе.

Майк Макконнелл также заявил, что в России продолжится экономический рост, "хотя и менее быстрыми темпами, чем в последние восемь лет". Причиной тому в Вашингтоне считают "ограниченные возможности" народного хозяйства России, "медленный ход институционных преобразований, воздействие повышение реального курса рубля и развитие событий в мировой экономике".
"Похоже, время благоприятной внешней конъюнктуры, лежавшей в основе "путинской стабильности", подошло к концу, при Дмитрии Медведеве Россию, видимо, ждут трудные времена", — заключил Саидов.

Также в докладе Национальной разведки США, как отметили эксперты, к возрождению Вооруженных сил России относятся с подчеркнутым пренебрежением, считая "возрождение" показухой. Утверждается, что Вооруженные силы РФ только начинают преодолевать спад, начавшийся еще до развала СССР. Им далеко до оперативных возможностей Советской армии. При этом Вооруженные силы ждут "серьезные проблемы, связанные со здоровьем населения и с демографией".

"Хотя стратегические ядерные силы сохраняют жизнеспособность, оборонная промышленность страдает из-за потери квалифицированного персонала, отсутствия современных производств, растущих цен на материалы и рабочую силу и уменьшающегося числа поставщиков" — констатирует доклад. Что до "замечательных" пусков, полетов и дальних походов, аналитики американской разведки пишут: "Россия использует широко разрекламированные пуски ракет и полеты Дальней авиации над Тихим, Атлантическим и Северным Ледовитым океанами для демонстрации своего глобального влияния и военной значимости".

Майк Макконнелл выразил мнение, что процесс перехода власти проходит "небезоблачно, поскольку президент Путин заявил о своей готовности стать премьер-министром под избранным им же преемником Дмитрием Медведевым". Такой расклад вызывает вопросы о том, "кто будет руководить Россией после того, как истечет срок президентских полномочий Путина". "Сосуществование Медведева и Путина, — отмечается в докладе, — заставляет задаться вопросом о будущем страны и его последствиях для интересов Запада".

Что из всего этого следует? США, несомненно, приветствуют отказ Владимира Путина от третьего срока и выбор им Дмитрия Медведева своим преемником. Также приветствуют они недавнюю презентацию Алексея Кудрина в Давосе в качестве будущего премьер-министра. Однако в повестке дня, по мнению американцев, в скором времени должен появиться вопрос о полном удалении Путина от принятия важнейших государственных решений, за которым, по всем законам политического жанра, должен последовать демонтаж чекистского режима и демонстративное наказание группы Игоря Сечина, видимо, выбранного на роль ритуальной жертвы.

Сейчас основные кремлевские группы вроде бы договорились между собой о том, как им быть в будущем. Очень наивны те, кто верит в подобные договоренности, которые в политике соблюдаются лишь постольку, поскольку они выгодны всем сторонам соглашения. Как только для кого-то выгода исчезает, договоренности сразу же работать перестают. Так всегда было и всегда будет.


http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/743/72.html

[Макиавелли]

Сдавая часть своих товарищей Охранному отделению, чтобы те могли иметь чины и должности, революционеры, словами Путина, царских чиновников «мочили в сортире». Убивали всех: и дядю царя, и министров, и губернаторов, и полицмейстеров и вообще всех, кто косо на революционеров глянет.

Да как жидовня радуется, когда у русских идёт братоубийственная война. Зато когда Путин сказал, что будет чеченских террористов в сортире мочить. Вот здесь жидовня завизжала как резаная, о нарушении прав человека в России о кровавом ГБ и тд. "=?
В любом случае в защиту прогнившего царского режима встало большое количество русских людей начиная от дворян и заканчивая рабочими и крестьянами. А вас вообще пьяница Эльцин как щенков сделал и ни один человек не встал на защиту социализма. Поэтому ваши повизгивания, о грядущей революции, просто смешны. Нет у вас народной поддержки. Вы обычные маргиналы. Кучка идиотов, не соображающих, в  какую эпоху они живут. Так ЦРУ вас использует для дестабилизации ситуации в России, но скоро и они поймут, что вы даже на роль провокаторов не годитесь.
И тебя Еок послушаешь так, по-твоему, получается, что Ленин был не то тупым фанатиком, не то германским стукачём.  Не надо по себе судить о других. Ленин не был ни тем, ни другим. Он был, прежде всего, реалистом, а германия в то время была марксистским центром. В Германии свободно функционировали марксистские организации, поэтому Ленин и выбрал для временного проживания эту страну. Если бы Ленин был тупым фанатиком, то он бы не смог привлечь на свою сторону людей самых разных взглядов и не смог бы разбить белую армию, которой руководили генералы, получившие большой боевой опыт в первую мировую войну.

[Прон]

Вы знаете Еок!!  Слабоват он этот ваш Юрий Мухин как историк. Пиком терроризма по моему нужно считать убийство Российского Императора Алесандра второго, то-есть 1881-й год. Евно Азеф же был осведомителем охранки с 1893-го по 1908-ой. Если вас так интересуют провокаторы, то они здесь. http://www.hrono.info/biograf/bio_p/provokatory.html

[Прон]

Вы правы Светополк!! Ленин смог повести за собой миллионы. Не в пример Белым генералам. Где-то я уже наталкивался на численный состав Белых формирований, типа 500 офицеров и 1200 рядовых. А такие генералы как Крымов, Каледин покончили с собой, когда поняли что народ уже не с ними. Они ведь восстанавливали помещиков и наказания плетьми, а советская власть звала к чему-то новому, правда не сразу было ясно к чему, но жизнь была без помещиков и господ.

[Eok]

Вы знаете Еок!!  Слабоват он этот ваш Юрий Мухин как историк. Пиком терроризма по моему нужно считать убийство Российского Императора Алесандра второго, то-есть 1881-й год. Евно Азеф же был осведомителем охранки с 1893-го по 1908-ой. Если вас так интересуют провокаторы, то они здесь. http://www.hrono.info/biograf/bio_p/provokatory.html

Пиком терроризма являются не единичные акции (пусть даже самые удачные), а их максимальное колличество.

[Eok]

[Eok]

Было дело, очень плотно разговаривал по душам с очень матёрым никарагуанским сандинистом. Ну так вот, прежде чем бросать в бой супротив контрас его и ему подобных где-то с полгода в специальных учебках натаскивали. Длительные маршброски и стрельбы каждый день. Помимо этого постоянно устраивались военно-полевые учения с холостыми патронами, где одна группа курсантов гоняла по джунглям другую. И когда я рассказал ему про нашу военно-служебную подготовку в советсткой армии и постсоветской милиции http://www.kprf.org/showthread-t_1184.html он очень и очень долго смеялся. Ну а после этого он рассказал про своего старшего брата, который партизанил ещё против Сомосы. И прежде чем его и ему подобных бросили в бой против сомосовцев, их где-то с 1,5 года весьма и весьма сурово натаскивали кубинские военные инструкторы за пределами Никарагуа (чаще всего на территории самой Кубы) и через это прошли практически все сандинисткие партизаны.

Патриотов и коммунистов у нас очень и очень много только вот одна незадача некому их готовить и не кому их по военному натаскивать. Ибо для того чтобы вести успешную вооружённую борьбу с вородерьмократическим режимом нужно быть натасканным не хуже чем сандинисткие партизаны (каждый из которых прежде чем его бросали в бой против сомосовцев имел приблизительно по 1,5 года весьма и весьма суровой военной подготовки на территории Кубы). Нас попросту говоря некому готовить.  Так что революции скорее всего не будет.
Посылать на войну людей недостаточно неподготовленных значит предавать их. Конфуций


Наш естественный союзник коммунистический Китай имеет очень много своих собственных очень хорошо натасканных воинов и ему вряд ли будут нужны вооружённые русские повстанцы. Так что коммунистический звиздец постсоветской вородерьмократии однозначно настанет практически в любом случае.
http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?t=4201

[Eok]

Каспаров надеется, что падение цен на нефть спровоцирует в России революцию
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/10/20/61683.shtml

[Eggen]

http://www.youtube.com/watch?v=m4qPH0LDxeg

[Фома11]

Каспаров надеется, что падение цен на нефть спровоцирует в России революцию
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/10/20/61683.shtml

Ага, специально будет устроена революция, чтобы Каспаров покрасовался на революционном фоне.Такой типаж как Каспаров уже в истории был,душка Керенский прозывался. Тоже мне, борец за народное дело. 

[Брут]

Каспаров надеется, что падение цен на нефть спровоцирует в России революцию
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/10/20/61683.shtml

Еок, всю ветку не читал, но понял, что вы с Бергсоном соратники - партайгеноссе!.. Если ты не сам Бергсон постящийся под другим ником.. Вы уже со своими революциями достали!..Что вы тычете своих сподвижников в авторитеты?!..У Каспарова получается в шахматы играть - вот и пусть играет, какого ему неймётся - в политику полез, людей на баррикады тащит?!..А Касьянов вообще барыга...
Каспаров по указанному вами линку, пишет, чтоб проверили счета чиновников - вот и пусть проверяют, а не шумят по пустому!..И выкладывают на всеобщее обозрение..и если подтвердится, и люди к вам потянутся.. А так порожняком орать по английски - дешёвый трюк..