Крещение чем: Святым ли Духом?

[Шляпник]

Автор: Al-la

Похоже

Очень похоже.Однако,надо проверить.Один момент...

Автор: Magus

холодильник у меня очень говорливый

Скажите,и давно Вам из холодильника голоса слышатся?

[Kaballah]

Скажите,и давно Вам из холодильника голоса слышатся?

 +@> Шляпник, Вы интересуетесь давно ли у меня крыша поехала?  +@> Так это понятия относительные, и время и голос из холодильника. Или Вы с какой другой целью интересуетесь?

[Black]

Давайте я тоже вас Аля с Семитсфетоффым срефлексирую.

Семицветов
 Потому я рефлекснула на   пост Сергея. Вы думаете или убеждены , что работает закон полюсности? Возможно. Я мыслю чуть иначе.
 Духом Святым крестит Христос. Это   свидетельствовал Иоан Кр. - "идет Тот, который будет крестить   Духом Святым и огнем".Вода несет в себе информацию. Возможно, она несет информацию и о омовении(крещении) в покаяние человека. Всегда спрашивают, как пишутся книги небесные? Вот так, возможно, и пишутся.Через воду. Мы ведь тоже по сути  - четыре влаги. Ассимилируем-диссимилируем. А то, что называет Н.З. возрождением("надо бы вам родиться вновь") - это, возможно, и есть "возрождение интеллекта"("имейте ум Христов"-крещение Д.С.)-возрождение души - или как вы пишите - "просвещение светом познания".
 

Возможно. Но возможно ли такое в храмах при крещении младенцев?!!!!! Тупо телодвиженями попов раз и деть "ассимилируем-диссимилируем".

[Black]

Чудак человек! Именно, что не при своём! В диалектике важны переходы. Переходы противоположностей друг в друга. Вот же:

Чудак, именно при своём. А где переходы не важны? Допустим от простого к сложному или "переход от незнания к познанию"- тоже переходы. И противоположности тут не при чем.

[Семицветов]

Чудак, именно при своём. А где переходы не важны? Допустим от простого к сложному или "переход от незнания к познанию"- тоже переходы. И противоположности тут не при чем.

Действительно не при чём.  
Разве что сложное и простое, незнание и познание (точнее, познание и есть сам переход от незнания к знанию) и являются противоположностями.  

[AL-la]

Black]

Давайте я тоже вас, Аля, с Семитсфетоффым срефлексирую.

Спасибо, Сережа, вы уже однажды меня срефлекснули. Сейчас на бф у меня нет ни защитников, ни утешителей. Кого забанили, а кто летит в миры врезываясь... Так что не нужно.
 

Возможно. Но возможно ли такое в храмах при крещении младенцев?!!!!! Тупо телодвиженями попов раз и деть "ассимилируем-диссимилируем".

Эту тему мы уже когда-то обсуждали. И я писала, что в крещении младенцев я ничего не смыслю.  Православная догматика объясняет крещение младенцев фразой Христа , где Он говорит, чтоб "не мешали детям приходить к Нему". Может что-то и ещё есть, но я одно время тоже совсем не понимала этого действа. Потому   что перед крещением стоит первое слово - покайтесь. В чем каяться будет новорожденный - не знаю. Вторую Вашу фразу не могу понять. Нужно обратиться к почерковеду(графологу). Улыбнули... "Раз и деть"???????!!!!!

[Семицветов]

Может что-то и ещё есть, но я одно время тоже совсем не понимала этого действа. Потому   что перед крещением стоит первое слово - покайтесь. В чем каяться будет новорожденный - не знаю.

Покаяние - признание собственного несовершенства и начало движения к совершенству. "Возьми крест свой и следуй за Мной" - крест и есть все несовершенства человека или, как говорят на Востоке, карма.
Что же касается крещения младенцев, то догматизм на то и догматизм, что заменил содержание формой. Когда-то люди станут намного совершеннее и им не в чем будет каяться, но останется путь к дальнейшему совершенству, ведь хорошее враг лучшего.

[Black]

Действительно не при чём.  
Разве что сложное и простое, незнание и познание (точнее, познание и есть сам переход от незнания к знанию) и являются противоположностями.  

Добро и зло борются друг с другом, также материя и дух - это я понимаю противоположности. А как незнание проивостоит знанию? Незнание вовсе не сопротивляется. Простое тоже никак не может быть равнозначным по силе сложному... "=?

[Black]

Сергей, эту тему мы уже когда-то обсуждали. И я писала, что в крещении младенцев я ничего не смыслю.  Православная догматика объясняет крещение младенцев фразой Христа , где Он говорит, чтоб "не мешали детям приходить к Нему". Может что-то и ещё есть, но я одно время тоже совсем не понимала этого действа. Потому   что перед крещением стоит первое слово - покайтесь.

вот именно, это снисхождение Духа Святого все-таки возможно от внутренней работы индивидуума, а не некоей силы со стороны. Эдак и преступников при желании можно крестить без особых усилий. Но будет ли "снисхождение Духа Святого" глубоко сомневаюсь, что епископы на такое способны.

Вторую Вашу фразу не могу понять. Нужно обратиться к почерковеду(графологу). Улыбнули... "Раз и деть"???????!!!!!

"деть" - детеныш, ребенок. 

[Семицветов]

А как незнание проивостоит знанию? Незнание вовсе не сопротивляется.

Попробуй представить знание и незнание как числа, лежащие на одной числовой оси, но противоположные по знаку. Что же касается сопротивления, то не было ещё случая в истории человечества, чтобы знание утвержалось без борьбы против косности и невежества, что и есть незнание.

Простое тоже никак не может быть равнозначным по силе сложному... "=?

А так: простое есть сложное, изложенное подробно? По сути сама жизнь (движение) есть переход, преодоление, и самое сложное преодоление - преодоление человеком самого себя (непрерывная борьба не на жизнь, а на смерть - ну, чем не естественный отбор в сфере духа?), становящимся простым, когда человек обретает зрение духа (называемое духоразумением в известных тебе источниках) - рождается во второй раз как Христос в собственном сердце. Двое смотрят на одно явление (допустим на Новый Завет в каноническом его виде): один видит, другой нет, т.е. один - зрячий и понимающий, другой - слепой и пребывает во тьме невежества.

[Black]

Попробуй представить знание и незнание как числа, лежащие на одной числовой оси, но противоположные по знаку. Что же касается сопротивления, то не было ещё случая в истории человечества, чтобы знание утвержалось без борьбы против косности и невежества, что и есть незнание.
 

ну не скажи, незнание и невежество это все-таки разные вещи. Противоположность знанию невежство согласен, но не незнанию. Вот также ты и с диалектикой простоволосишься.

[Семицветов]

ну не скажи, незнание и невежество это все-таки разные вещи.

В чём разница между знать и ведать?

Противоположность знанию невежство согласен, но не незнанию.

Что же меняется для противоположностей от твоего согласия или несогласия?

Вот также ты и с диалектикой простоволосишься.

  Так говорит человек, владеющий диалектикой. Так ли это?

[Black]

В чём разница между знать и ведать?
 

говори, если есть что сказать.

Что же меняется для противоположностей от твоего согласия или несогласия?

видимо ничего не меняется от твоего согласия или несогласия для непротивоположностей.

Так говорит человек, владеющий диалектикой. Так ли это?

нет не так, я не владею твоей диалектикой.

[Tea]

Знать и ведать -разные вещи.Знание получаешь или дают вам в человеческом обществе  в процессе обучения  или  приходит как жизненный опыт  и кора головного мозга руководит этим, обрабатывая полученное..
Ведать - это то знание, которе приходит с генами наследственно или  которое приходит к вам, извне ,не зависимо от вас, желаете ли вы это..оно приходит ,как ваши мысли, хотя вы четко и подсознательно отличаете ваше личное знание от ведания...

[Семицветов]

Знать и ведать -разные вещи.Знание получаешь или дают вам в человеческом обществе  в процессе обучения  или  приходит как жизненный опыт  и кора головного мозга руководит этим, обрабатывая полученное..
Ведать - это то знание, которе приходит с генами наследственно или  которое приходит к вам, извне ,не зависимо от вас, желаете ли вы это..оно приходит ,как ваши мысли, хотя вы четко и подсознательно отличаете ваше личное знание от ведания...

Ведать и знать - синонимы. Разница между невежеством и незнанием заключается в том, что невежество, не зная, судит и даёт заключения о том или ином явлении. Тем не менее, и ведать (несколько устаревшее понятие), и знать имеют в основе приобретённое, не важно как, знание.

[Tea]

Ведать и знать - синонимы. Разница между невежеством и незнанием заключается в том, что невежество, не зная, судит и даёт заключения о том или ином явлении. Тем не менее, и ведать (несколько устаревшее понятие), и знать имеют в основе приобретённое, не важно как, знание.

Ведание не всем известно. Может придет и к Вам, когда  придет время..Так что об этом не стоит и говорить.А то похоже на разговор с  глухим, который пока еще и слеп, но не нем...Бога ради, только не кричите, поймете ли разницу и слов не надо будет.

[Семицветов]

Ведание не всем известно. Может придет и к Вам, когда  придет время.

Вам известно?

[jasvami]

Крещение чем: Святым ли Духом?

Крещение - символические действия обозначающие процесс очищения от грехов.
Но только крещение Духом(правдивой информацией) есть действительным очищением нас от грехов.

[Black]

Крещение - символические действия обозначающие процесс очищения от грехов.
Но только крещение Духом(правдивой информацией) есть действительным очищением нас от грехов.

Какие грехи могут быть у новорожденных младенцев?

[Семицветов]

Какие грехи могут быть у новорожденных младенцев?

Из прошлых жизней. Дело не в том, что нет грехов, дело в том, что крестят несознательных, забывая о символизме, как тут верно заметил jasvami, крещения или, вернее будет сказать, о внутреннем смысле.