Нужен ли нам Марс?

[Stranger]

Может и нужно. А может и нет. За любым вопросом, как говорил Карл Маркс, стоит в первую очередь чей-то личный экономический интерес. А вопрос этот - это не просто миллиарды, а сотни миллиардов долларов

Согласно пословице: готовь сани летом. Никто же не говорит, что это все нужно за один год затрачивать и разрабатывать. Но какой-то процент от общемирового бюджета эти виды должны занимать. Ведь только планируемый бюджет США на 2011 год $ 3,8 триллиона.

[Севыч]

Астероид диаметром до 200 мбахнет конечно сильно, но глобально. А уничтожить астероид или комету, которые бахнули на Юпитер - задача вообще не реальная в современном варианте возможностей

Самое смешное, что комету уничтожить проще.
Астероид - то ли базальтовая (габбровая) каменюка, то ли вовсе железяка. При диаметре 200м. вес железяки (шарообразной) до 25млн.т.
Скорость сближения... В основном сравнительно небольшая. Крутятся в ту же сторону, что и наш грешный шарик. В пределах 20км/с. Итого - 1,2 Гт ТНТ. Это если без торможения об атмосфру с частичным испарением.
Комета - штука не крепкая и состоит из газового льда. Так что вся задача - как следует её нагреть. Как - другой вопрос. Возможны варианты от ядерного взрыва и посадки самозаглубляющегося "кипятильника" с реактором на борту (испарение газов создаёт реактивную струю вопрос в каком направлении?!), до тупой долбёжки чугунёвыми болванками.

[Stranger]

ну и что бы мы могли против этого сделать?

Разные бывают по размерам. Для начала надо научиться справляться с более маленькими, но тем не менее, вызывающими катастрофические последствия. Тем более, столкновение с ними гораздо вероятнее.

[osv]

Согласно пословице: готовь сани летом. Никто же не говорит, что это все нужно за один год затрачивать и разрабатывать. Но какой-то процент от общемирового бюджета эти виды должны занимать. Ведь только планируемый бюджет США на 2011 год $ 3,8 триллиона.

Так вот я и подвожу к тому, что эта проблема может быть искуственная

[luft]

Люфт, а не завести ли нам тему "Российская космонавтика - реалии и перспектива"?

К моему сожалению, я не оптимист в этом направлении, но создать можно.

[Alexpo]

Кстати, "остановить" астероид или комету скорее всего надо не ЯО, а объектом большой массы, например в 1 млн т. А таким объектом может стать мешок пыли или льда, добытого с самого астероида. Американцы просчитывали, что корабль с паровым ЯРД, состоящим из 4-х реакторов современных атомных подводных лодок (суммарная мощность прим. 1 ГВТ) способен поднять такую массу пыли с астероида и отбуксировать на встречу астероиду или комете, представлящим угрозу Земле.

Все расчеты показывают, что остановить астероид или комету не удастся. Можно разрушить, но падение на Землю обломков - не многим лучше....

Насколько я знаю, основной рассматриваемый сценарий, это ядерные взрывы, создающие боковой импульс, отворачивающий комету от Земли. Тут 2 сложных момента.
1) начинать надо задолго (может быть за несколько лет) до столкновения, а не на орбите Луны, как написал Прон. Там уже ничего сделать будет невозможно...
2) Взрывы не должны разрушить астероид. Обломки уже не повернуть... :(

[Stranger]

Все расчеты показывают, что остановить астероид или комету не удастся. Можно разрушить, но падение на Землю обломков - не многим лучше....

Насколько я знаю, основной рассматриваемый сценарий, это ядерные взрывы, создающие боковой импульс, отворачивающий комету от Земли. Тут 2 сложных момента.
1) начинать надо задолго (может быть за несколько лет) до столкновения, а не на орбите Луны, как написал Прон. Там уже ничего сделать будет невозможно...
2) Взрывы не должны разрушить астероид. Обломки уже не повернуть... :(

Да, я выше писал, что для максимального эффекта нужен боковой взрыв в точке максимального сближения с  Солнцем. И дополнительно: желательно не один большой взрыв, а несколько более мелких, следующих друг за другом через некоторое время (как раз, чтобы не расколоть).

[Stranger]

Так вот я и подвожу к тому, что эта проблема может быть искуственная

Вот те раз! По-моему,  необходимость освоения космоса и предотвращения угроз из космоса легко объяснима и может быть пропагандирована населению с успехом. А любые достижения в этих направлениях  будут сплачивать население, способствовать его большей ориентации к нормальному образованию, отвлечению от всякой вредной ерунды, ненужного расточительства. Не говоря уже о том, что все это в перспективе пригодится и даже будет критически необходимо. Есть конечно ряд других не менее важных проблем. Например, как элементарно прокормить быстро растущее человечество. 

[Track-Dbf]

Вот те раз! По-моему,  необходимость освоения космоса и предотвращения угроз из космоса легко объяснима и может быть пропагандирована населению с успехом. А любые достижения в этих направлениях  будут сплачивать население, способствовать его большей ориентации к нормальному образованию, отвлечению от всякой вредной ерунды, ненужного расточительства. Не говоря уже о том, что все это в перспективе пригодится и даже будет критически необходимо. Есть конечно ряд других не менее важных проблем. Например, как элементарно прокормить быстро растущее человечество. 

А вот украинские учёные, совместно с британскими учёными, полагают - что на Марсе и есть оранжевое сало, которое так безуспешно украинские деятели космонавтики искали в Бразилии.

[ZaRus1]

Тут некоторые не то, что на Марс, на север не хотят ехать. И даже из центра города на окраину...

Ну улетит 5 человек на ледяной Марс, ну спасут нашу цивилизацию. А зачем? Чтоб там с тоски повеситься?
А вдруг яблони "не захотят" там цвести? А солнышка нет. Воды выкупаться нет... Короче не отель 5 звёздочек.
И почему некоторые так боятся умереть? Что улетев не помрут?

Ну, ладно. Если для Вас вероятность гибели земли от астероида велика, то рассмотрите и возможность полёта на "попутном" астероиде с такой же вероятностью.

Нечего нам на Марсе делать (кроме как глянуть), лучше луну осваивать (если невтерпёж).
Да и в 2160 году (кажется так Ванга увидела) мы пообщаемся с инопланетянами. Вот тогда на НЛОшках и будем летать на новые земли и Марсы.

[Track-Dbf]

Да и в 2160 году (кажется так Ванга увидела) мы пообщаемся с инопланетянами. Вот тогда на НЛОшках и будем летать на новые земли и Марсы.

А что уже 2160 год? 

[luft]

Все расчеты показывают, что остановить астероид или комету не удастся. Можно разрушить, но падение на Землю обломков - не многим лучше....

Насколько я знаю, основной рассматриваемый сценарий, это ядерные взрывы, создающие боковой импульс, отворачивающий комету от Земли. Тут 2 сложных момента.
1) начинать надо задолго (может быть за несколько лет) до столкновения, а не на орбите Луны, как написал Прон. Там уже ничего сделать будет невозможно...
2) Взрывы не должны разрушить астероид. Обломки уже не повернуть... :(

2, Как раз наоборот. На землю должен "упасть" центр масс.

[Alexpo]

2, Как раз наоборот. На землю должен "упасть" центр масс.

Что наоборот? Осколки и упадут на Землю вместе со своим центром масс....

[Stranger]

Что наоборот? Осколки и упадут на Землю вместе со своим центром масс....

В борьбе с угрозой от крупных космических объектов речь идет, естественно от их отклонении их траектории от точки пересечения с Землей.

[Альфа]

http://lenta.ru/articles/2010/06/05/mars500/

Так нужен полет на Марс или нет? Что думаете? Вопрос можно поставить даже шире, а выйдет ли вообще человечество в космос или это так и останется мечтой фантастов?

На мой взгляд полет все же нужен. Научный интерес - это понятно. А еще зачем? На мой взгляд движение вперед возможно, когда ставятся сложные цели. Тогда делаются новые изобретения, открываются новые технологии и т.д. Хотя аргумент противников мне понятен. Такие деньжищи да на народные нужды бы... Так ведь если их не пустить на Марс, то не факт, что эти деньги пойдут на благо, совсем не факт... Да и выгоды с этого технического проекта все же будут и научные и технологические, да и рабочие места в конце концов.

Какой Марс?

У нас на планете сплошные катаклизмы, а деньги идут на строительство яхт для абрамовичей.

[CASTRO]

"Да, я выше писал, что для максимального эффекта нужен боковой взрыв в точке максимального сближения"

Азимов в "Немезиде" интересный способ предлагал...

[osv]

К моему сожалению, я не оптимист в этом направлении, но создать можно.

Открывайте. И всяких там инопланетян с мичманами в фильтр. А то извините, засрут

[Alexpo]

Нечего нам на Марсе делать (кроме как глянуть)

А вот только для того, чтобы глянуть, летать точно не надо...

[osv]

А на Марсе вообще нечего делать. При современном развитии человечества, сделать эту планету обитаемой абсолютно не реально. А построить базу можно и на Луне. Или на орбите. Еще проще

[Track-Dbf]

Какой Марс?

У нас на планете сплошные катаклизмы, а деньги идут на строительство яхт для абрамовичей.

+

 

А вот с Вами, уважаемая Альфа, я соглашусь. Вы правы.

Да вот и здесь в теме - Нужен ли нам Марс? Эти клоуны уже наверное лет пять перетирают тему о каких-то булыжниках. Если что случиться, эти умники лишь обделаться успеют и всё. Так трындят пустопорожние глупости и всё.