Приют трех геологов.

[Голота]

Конечно, я немного погорячился, когда назвал платину одним из «главных» элементов земного ядра и мантии. Наверняка в мантии есть и другие тяжелые металлы: свинец, золото, уран, торий, лантаноиды и много чего ещё. Но уж больно соблазнительно было призвать в союзники платину, которая и в нормальных-то условиях растворяет 900 объёмов водорода.
А что в мантии творится, то одному Господу известно...

Впрочем, если мы сумеем доказать, что на дне Патомского кратера лежит сотня тонн самородной платины (или ферроплатины), то дело организации буровых работ на этом объекте будет обеспечено.
Делается это элементарно:

1. Измеряем объём отвала и определяем коэффициент разрыхления известняков
2. Вычислением арифметической пропорции определяем глубину залегания и общий объём раздробленных пород
3. Оцениваем объём водорода, необходимый для достижения наблюдённого эффекта
4. Через растворимость водорода в ферроплатине вычисляем массу магнитной залежи.

[эдя псковский]

Во-первых, рассмотрим кавитацию, откуда она возникает?  Итак, всасывающий трубопровод насоса опущен в 10-километровую глубину, включаем насос. Насос в своем всасе создает вакуум величиной как в трубе Торричелли для пятиклассников величиной 11 м водяного столба, и этот вакуум атмосферное давление на поверхность океана должно заполнить через 10-километровую трубу с океанского дна. По идее вакуум должен заполниться, чтоб насос эту воду погнал по нагнетательной трубе, куда нужно. Но на практике – шишь, насос затрясет как молотилку, а из нагнетательной трубы вместо потока воды слегка лишь закапает, примерно как из клизмы. Дело в том, что как только вода в трубе стронулась с места по направлению к насосу, возникнет трение воды о стенки трубы, в квадратичной зависимости от скорости потока в трубе. Величина суммарного сопротивления на трение будет в сотни раз превышать наши 11 метров вакуума, которые теоретически может создать насос. В результате поток разорвется, притом разрыв потока будет происходить импульсами, примерно как строчат из пулемета. Причина? – Огромная масса воды в 10-километровом всасе. Насос придется остановить, чтоб он не выскочил за борт при такой тряске. Так что, Эдя, даже пятиклассник в этом не должен сомневаться. Тем более здоровый мужик с дипломом о высшем образовании в кармане и званием «философический модератор».

Философичечкий модератор скромно считает, что если опустить 10 километровую пустую трубу в яму ,то перепад в первый момент будет 10 000 метров. Труба плавно утонет (без разрывов в потоке заполняющем трубу) и даже ненадолго даст фонтан.(Если столб воды будет загазован ,опреснен, естественно или искусственно, и легче забортной, то фонтан будет вечен.Как на фотке Голоты.) Когда же он иссякнет, вода в трубе встанет. Если же тем или иным способом вычерпывать ее с этого уровня , то она будет вяло и ламинарно подтекать до уровня воды или до уровня в 10 м ( в зависимости от условий откачки). И никаких разрывов и кавитаций, которые начинаются только с насоса. И импульсами насос работает не из за кавитации, а из за динамики заполнения лопастей водой, колебаний скорости двигателя от неравномерной нагрузки и неравномерности заполнения вызванной этими колебаниями скорости, т.д.по обратной связи.
Кстати, насос не обязательно останавливать - достаточно прикрыть ВЫходную задвижку.  +@> Я ,знаешь ли, 7 лет работал в теплосетях...   :)Причем, идиоты хватали меня за руки и кричали , что НАСОС (ценробежный)УПРЕТСЯ, ОСТАНОВИТСЯ И СГОРИТ. +@> И там до подкачивающего насоса ТОЖЕ километры труб с сифонами , перегибами и перепадами высот.  И ничего... 

И заметь, принцип эрлифта я изложил так ,что бы СЧИТАТЬ, а не поэтически указывать на увлечение воды воздухом. Или совращение? +@>

[Голота]

Голота , я в вопросах геологии внимательный слушатель...

Ну так слухай, и не переживай.

Свою версию генезиса Патомского кратера я ещё не выложил. Сам узнал о его существовании неделю назад. Собираю инфу.
Вот:

А. Портнов:
 «...объем газа, выделяющегося при извержениях, в сотни, тысячи, а иногда в десятки тысяч раз превышает объем лавы. Объем выброшенного за одно извержение силикатного расплава редко превышает 0,5 кубического километра, тогда как газы в виде гигантского столба окутывают вулканический конус и уходят в стратосферу...».
*  *  *

Еще академик Владимир Вернадский предполагал, что в ядре Земли содержится большое количество водорода. И при многих процессах, идущих в глубине, например, магмагенерации или формировании рудных месторождений, он выделяется в чистом виде. И стремится уйти в атмосферу. Как правило, водород просачивается к поверхности Земли струями, выбирая наиболее проницаемые для газов направления. Именно такой, «дышащей» трубкой и является Патомский кратер...
http://www.kp.ru/daily/23776/57499/

А июльский понос ты лучше выкинь отселя, чтоб не портило наукообразный формат топика

[Голота]

Правильно.
В мантии весь водород упакован в энергетически выгодном состоянии – в виде протона.
Выкладываю начало своей версии генезиса Патомского кратера, которую не продумал ещё, поэтому прошу не судить строго.  Это всего лишь гипотеза. Через пару дней выложу окончание.

Если сравнивать движения/завихрения намагниченных расплавов верхней мантии с аналогичными процессами в земной атмосфере, то вполне можно допустить, что и в мантии случаются явления, аналогичные атмосферным – изменения давления и направления движения электропроводящих потоков, образование циклонов и антициклонов, столкновения фронтов, а также тайфуны/торнадо/смерчи, и даже – молнии электрических разрядов. Причём, все подобные явления должны быть сопряжены с магнитным полем Земли.
Эту преамбулу нужно иметь в виду при дальнейшем изучении морфологии кратера, поскольку есть подозрение, что его крутизна и азимут обусловлены положением магнитных полюсов планеты.

1. Какое-то из вышеупомянутых явлений верхней мантии («смерч» или «молния») вызвало диапиризм – пробОй утонённой на простирании Байкальского рифта земной коры агрессивными флюидами интерметаллических гидридов.
Нельзя исключить, что диапиризму поспособствовало ослабление земной коры в области пересечения каких-то тектонических разломов Патомского нагорья.

2. Вряд ли нужно путать диапиризм интерметаллических гидридов с обычным вулканизмом, где мы имеем дело с расплавами силикатов, хотя прямая связь между обеими этими явлениями вполне может быть - в общем случае достаточно мощный диапиризм гидридов должен завершаться вулканизмом.
В отличие от вулканизма, проникающая способность гидридов металлов обусловлена не температурой и давлением внутри диапира, а его электрическим зарядом, который передаётся от материнского источника верхней мантии к забою пробиваемой коры со скростью света по токопроводящему каналу интерметаллического расплава, который представляет собою положительно заряженный высокоподвижный флюид огромной пробивной силы.

3. Отличие диапиризма гидридов от передачи электроэнергии по проводам заключается лишь в том, что носителями энергии являются протоны, а не электроны. Причём, вовсе необязательно протоны должны физически перемещаться по всему каналу диапира – достаточно короткой подвижки протонов для мгновенной передачи положительного электрического заряда на «забой» пробиваемой коры.

4. Что происходит в момент контакта ионизированного ядра водорода с молекулярным веществом земной коры – известно: химические соединения вмещающих пород (оксиды, карбонаты, силикаты и др.) разрушаются, - металлы восстанавливаются и переходят в токопроводящий расплав диапира; углерод и азот становятся газами, а кислород в соединении с водородом образует водяной пар.
Нелетучие неметаллы также переходят в расплав, снижая его электропроводность, вследствие чего диапиризм гидридов постепенно превращается в магматический вулканизм с его обычными газопроявлениями, хотя увеличение протяженности электропроводного диапира (и, следовательно, увеличение площади соприкосновения с боковыми породами) разность потенциалов не уменьшает, благодаря чему интенсивность поставки положительного заряда (протонов) в канал диапира возрастает.

[Голота]

...ныне на Земле сжигается ежесекундно гигантское количество углеводородов... ...человек загнал Землю в перерасход ранее запасенного...

В. Болдырев. Маниакально-депрессивный психоз по Киотскому протоколу:

«Бежит Заяц по лесу, с выпученными глазами. Сталкивается с Медведем.
- Ты что, Косой, такой испуганный?
- Михаил Иванович, в лес комиссия приехала. И у кого пятая нога, они ее отрезают.
- Так у тебя, ведь, четыре. Ты чего испугался?
- Они сначала отрезают, а потом — считают...

... при сжигании углеводородного, (и тем более водородного «горючего» окислитель — атмосферный кислород расходуется не только на образование углекислого газа, но и паров воды, создающих дополнительный «парниковый эффект» в приземном слое атмосферы. То есть, даже с позиций сторонников антропогенного происхождения глобального потепления, рассматривать и квотировать следует не антропогенные выбросы углекислого газа, а антропогенное потребление атмосферного кислорода...

Если рассматривать энергетику на органическом «горючем» то потребление атмосферного — кислорода может осуществляться без нарушения устойчивого существования окружающей среды только при его восстановлении в результате фотосинтеза флорой региона. Практически во всех развитых странах эта возможность уже исчерпана...

...разумной альтернативой Киотскому протоколу, использующей его механизмы в части атмосферного природопользования для обеспечения устойчивого развития, является установление контроля за антропогенным потреблением атмосферного кислорода, которое не должно (как минимум) превышать возможности природного его воспроизводства флорой страны. Поэтому международное сообщество должно потребовать, чтобы при разработке стандарта серии ISO 14 000 был предусмотрен учёт антропогенного потребления атмосферного кислорода, а не антропогенных выбросов углекислого газа».
*  *  *
На заборе сидит кот
И глотает кислород
Потому-то у народа
Не хватает кислорода...

[Борис Синюков]

В. Болдырев. Маниакально-депрессивный психоз по Киотскому протоколу:
«Бежит Заяц по лесу.., на заборе сидит кот.., потому-то у народа не хватает кислорода...

Голота, не фокусничай, отвлекая внимание песнями-плясками, прибаутками. Ибо Эдя написал:
"Я тут подумал, а ить Земля излучает больше чем получает энергии от Солнца. Следовательно она - звезда".

А я ему ответил, что ответил, конкретно: почему Земля излучает больше чем утилизует энергии от Солнца. К "парниковому эффекту" это не относится, так как разумная и знающая что к чему половина человечества не приемлет этот "эффект" в том объеме, который ему впаривает вторая половина знающего человечества. Но если и принять "парниковый эффект" к учету, в смысле "одеяла" для излучения энергии в космос, то у Эди Псковского будет еще меньше оснований утвержать то, что он утверждает. Это первое.

Во-вторых, ты пишешь, что надо не СО2 считать, а - О2. - Не возражаю, только тогда надо по каждой стране леса и луга считать к Киотскому протоколу, но и болота - тоже, ибо болотная ряска воспроизводит кислород интенесивнее лесов и травы. И как только добрались до лесов и болот, надо переходить к подсчету дней с отрицательными температурами в году, так как зимой ни болота, ни леса, ни луга прямыми своими обязанностями по выработке кислорода не занимаютя, Бразилия тут выскочит в лидеры производителей О2. В результате эта цепочка причин-следствий потянется весьма далеко (почитай, например, книжку некоего Ю. Медведева - не кандидата в президенты). Заметь, в этой цепочке почти не будет никаких доказанных истин, там будет в основном ля-ля. Единственная истина, пожалуй, что дерево от рождения до смерти производит в сотню раз карбона больше в листьях, нежели в стволах.

Я, кажется, тоже начал удаляться от Эдина постулата.
Поэтому, будь здоров.

[Манилов]

А Земля внутри горячая и излучает. &/

Марксистские сказки

[Голота]

По моей версии «Гнездо огненного орла» соорудил гидридный Змей Горыныч, который вырвался из Преисподней верхней мантии, а не «осколок нейтронной звезды», как предполагают астрофизики в московском Физтехе и иркутском университете.

Во-первых, чтобы отколоть от НЗ кусочек нейтронного вещества, нужно сначала найти подходящую наковальню, на которой могло бы поместиться три солнечных массы, да ещё потребуется кувалда соответствующего размера и прочности, которой можно было бы стукнуть по нейтронной звезде, чтобы она рассыпалась на мелкие осколки.
Во-вторых, непонятно, как этот «осколок нейтронной звезды», который застрял в Патомском кратере на глубине 150 метров, ещё не сожрал всю планету.

И вообще, нейтронные звёзды (НЗ) и Чёрные Дыры (ЧД), это такие объекты (состояния материи), которыми я не советую увлекаться – экспериментировать и баловаться, ибо существует немалая вероятность того, что в контакте с нейтронным веществом, полученном даже в лабораторном микроколичестве (в виде единственного сверхтяжелого ядра), обычное молекулярное вещество начнёт падать на него (аккрецировать) безостановочно по типу неуправляемой цепной реакции.



Подтверждением такой вероятности является «Молчание Вселенной», которое так огорчило известного искателя внеземных цивилизаций Иосифа Шкловского. По его версии, развиваемой ныне астрофизиком Липуновым, Вселенная молчит по той простой причине, что все виды разумной жизни непременно кончают самоубийством при достижении определённого уровня развития.


В.М. Липунов (Хлудов)

Правда, причину массового самоубийства Владимир Михайлович объясняет как последний московский жлоб:   

«Разум чахнет без принципиально новых, необъясненных явлений...
... разум, лишенный пищи, погибает...
Экспериментально доказанное отсутствие сверхцивилизаций свидетельствует о том, что наша Вселенная слишком проста для разума. Быстро (за несколько тысяч лет) познав ее законы, разумная жизнь исчерпывает все возможности своих применений и исчезает.
Парадоксально, но факт: разум возникает и погибает по одной и той же причине - по причине простоты устройства нашего мира...».

Ну, и кто у нас «зачах» тут от недостатка умственной пищи?
Крупа?
Манилов?
Эдя?

[Манилов]

А магма нагревается от солнечных лучей? +@>

     Если говорить в общем плане, основным энергетическим источником современных геологических процессов в верхних слоях Земли, включая магму, является "запасённая" энергия, формирующаяся под действием экзогенных процессов.

[Голота]

...экзогенных процессов.

Это шютка такая у тебя?

Экзогенные мощнее эндогенных, и даже делятся с ними своей энергией??!?

[Манилов]

Это шютка такая у тебя?

Экзогенные мощнее эндогенных, и даже делятся с ними своей энергией??!?

Именно

[Голота]

Именно

Начинаю верить Липунову о чахлости сознания 

[Манилов]

Начинаю верить Липунову о чахлости сознания 

Спокойно, не будьте опрометчивыми.

[Голота]

По твоему, фотосинтез снабжает энергией магматизм?

[Манилов]

     При консолидации в глубоких горизонтах зон лавинной седиментации тонкодисперсного и растворённого вещества терригенных, биогенных и хемогенных осадков в количестве 19 млрд тонн (в год), выделяется энергия порядка 1,2х10 в 20 степени джоуля. Запасённая энергия, содержащаяся в ежегодно продуцирующимся планктоне (110 млрд тонн сухого вещества) составляет 6,6х10 в 20 степени джоуля.
     Энергия, поступающая в недра с веществом, выделяясь, расходуется на поддержание высокой температуры пород и на т.н. эндогенные процессы, включая вулканизм и магматизм.
     Если бы не активный глобальный энерго-массоперенос, обусловленный наличием плотной атмосферы, гидросферы, живых организмов и процессов литогенеза, то на Земле, как и на Луне, произошло бы практически полное затухание т.н. эндогенных процессов...

[Манилов]

То есть экзогенные процессы: 1,2+6,6= 7,8х10 в 20 степени джоулей.
Тогда как кондуктивный тепловой поток Земли - 8 х10 в 20 степени джоулей.
То есть, энергии, выделяющейся при консолидации осадочного вещества, сносимого с суши, достаточно для поддержания высокой температуры недр, вулканизма, магматизма и других т.н. эндогенных процессов в земной коре и верхней мантии, включая компенсационный отток матерала в область сноса.

[Голота]

При консолидации в глубоких горизонтах зон лавинной седиментации тонкодисперсного и растворённого вещества терригенных, биогенных и хемогенных осадков в количестве 19 млрд тонн (в год), выделяется энергия порядка 1,2х10 в 20 степени джоуля...

Н-ндя...
Приходится верить Липунову насчёт чахлости.

Где ты видел лавинную седиментацию окромя речной дельты?
Какую такую энергию передают магматизму терригенные отложения – глины/пески/галечники?
 

Энергия, поступающая в недра с веществом, выделяясь, расходуется на поддержание высокой температуры пород и на т.н. эндогенные процессы, включая вулканизм и магматизм...

Нешто прямо в мантию для её подогрева поступает слив с твоего унитаза?

Ну и жопа у тебя, Манилов! – Вулканы питает!
Пора удавиться от чахлости сознания...

[Krupa]

прикалываюся я над вами, ретрограды))

а у мну проект по гидратам прошел - БЕ-бЕ-БЕ)))) 150 лимонофф - о как)) а богаты теорией - знаете хто?))) ну и спорьте до усеру - я пошла дело делать))))

[Голота]

...я пошла дело делать))))

Ты про ГГ опять?
Леночка, я уж подумал, что вы с Маниловым спились/утонули, или разумом зачахли от недостатка умственного питания.

За «спилась» конечно, отдельное спасибо))) те бы хоть вообразить часть моей работы/занятости...
...да, ешшо я поле на Байкал пробила - иду в рейс, завидуйте)))

Сюда, что ли?
Егоров А.В.:
 «Исследования поля концентраций метана в осадках над газогидратными скоплениями позволили выявить геохимический критерий прогноза наличия и глубины поддонного залегания газогидратов (ГГ). Этот критерий основан на взаимоотношении вертикального градиента концентраций метана и величины растворимости метана в условиях стабильности ГГ. Проанализированные с применением этого критерия данные газовой съемки в осадках Черного моря и оз. Байкал позволили выделить участки, благоприятные для обнаружения ГГ вблизи дна.
Для оз. Байкал прогноз подтвердился обнаружением нового скопления ГГ в экспедиции 2006 г.».

Дык, мы их вычислили не отходя от кассы.
Откуда взялися ГГ в озере, если не из рифта?

[Голота]

В общем, я вполне солидарен со Шкловским и Липуновым в том, что все разумные формы жизни кончают самоубийством. Однако мотивом суицида является чахлость мозгов, а не отсутствие умственной пищи.

Лет 8 назад я предупреждал Президента РФ, что эксперименты с нейтронным веществом могут кончиться плохо. Через три месяца после извещения его администрации о пересылке моего письма в РАН состоялось заседание Президиума РАН (21. 11. 2000) по поводу синтеза 116-го элемента в Дубне, где в числе прочего говорилось об «осколках нейтронных звёзд», а также о последствиях появления такого осколка на Земле:

С.С. Герштейн:
Сравнительно недавно были получены оценки, что столкновение нейтронных звезд сравнительно частое событие.  С помощью столкновения нейтронных звезд пытались объяснить (правда, это не всегда проходит) гамма-всплески большой мощности и др. …очень интересно было бы поискать эти тяжелые элементы…».

В.А. Матвеев:
Я задам вопрос, может быть, не прямо связанный с этой областью, но близкий, который сейчас очень интенсивно обсуждается в научной литературе...
Дело в том, что … было объявлено широко, на весь мир, об Апокалипсисе, который грозит земле в результате новых экспериментов...
Ваше чутье физика, который в этой области давно работает, насколько это невозможное?

Ю.Ц. Оганесян:
ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО.
Пока это предсказывается теорией. И гиперядра могут быть более стабильными, чем обычные ядра. Априори ничего не исключено…
Но я не могу делать комментарии, кроме тех, что подобные ядра могут быть…

http://forum.rossija.info/viewtopic.php?t=187

Все эти ублюдки мечтают о шнобелевской премии за счёт «осколков нейтронных звёзд».