Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Сторонники Каспарова все сюда!  (Прочитано 42512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #640 : 08 Март 2008, 16:21:59 »
я Вам сообщаю факты, а не мою позицию. Если они свершились, то их уже из истории не сотрёшь. Это факт
Факт. А я даю чёткое определение этого факта как нацистской агрессии. Все довольны, всё спокойно.

С уважением, Джон Локк.

Большой Форум

Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #640 : 08 Март 2008, 16:21:59 »
Загрузка...

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #641 : 08 Март 2008, 16:32:21 »
И что получается: вор у вора дубинку украл. Косовские албанцы убивали косовских сербов, белградские сербы за это убивали косовских албанцев, НАТО убивало за это белградских сербов. Примерно так в истории всегда и происходит.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #642 : 08 Март 2008, 16:34:18 »
Понимаете, Деклацию Независимости и устав ООН неглупые люди писали. Они говорили о праве наций на самоопределение. НАЦИЙ (югославской, иракской, французской, голландской),а не национальностей или религиозных тоталитарных сект. И те западные политики, которые сегодня трактуют эти пункты устава ООН как своё право на раздел чужих стран, являются международными террористами и преступниками. И первый из них - мистер Буш.

С уважением, Джон Локк.
Вы путаете здесь "раздел чужих стран" (насильно) и собственное, добровольное желание народа(автономии) отделиться от недружелюбно настроенного другого народа (страны)

Добровольное желание косоваров отделиться от сербов ценится выше, чем желание сербов удержать насильно захваченные территории. Тем более эти два народа уже давно перессорились и совместная жизнь ещё хуже, чем отдельная.

Цитировать
Нацисты рассмотрели националиста как "крайнего" и решили его сообща отбомбить... Интересное кино. Национализм Милошевича я не поддерживаю. Но его судьи кто
На чём основываются Ваши утверждения? Почему нельзя бомбить югославскую армию, если она вырезает мирное население?
Если преступник убивает людей и гестапо убивает его на месте преступления - вызывает это у Вас сомнение? Что выше оценивается? Жизнь ни в чём не повинных людей или жизнь преступника? выбирается лучшее из худшего.
Так же и в Югославии. Резню надо было остановить. На ультиматум не отвечали, пришлось бомбить. Здесь всё верно, хотя война это крайняя мера.
Цитировать
Факт. А я даю чёткое определение этого факта как нацистской агрессии. Все довольны, всё спокойно.
Верно, сербы в 1912/13 годах захватили Косово силой. Это и есть агрессия. Рассплату мы видим сегодня.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #643 : 08 Март 2008, 16:35:50 »
И что получается: вор у вора дубинку украл. Косовские албанцы убивали косовских сербов, белградские сербы за это убивали косовских албанцев, НАТО убивало за это белградских сербов. Примерно так в истории всегда и происходит.
Тоже верно, эта цепочка и тянется. Выход из ситуации - разделение. Самый лучший.

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #644 : 08 Март 2008, 16:41:33 »
Тоже верно, эта цепочка и тянется. Выход из ситуации - разделение. Самый лучший.
Вот что странно: транснациональные корпорации не страдают от сепаратизма, а многонациональные государства постоянно ходят по лезвию. Возможно, все дело в гуманитариях, которым вечно нужно учинить что-нибудь, чтобы войти в историю. Как говорила старуха Шапокляк: "Хорошими делами прославиться нельзя".

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #645 : 08 Март 2008, 16:49:28 »
Причём, русский, служащий в Германии, например, не принадлежит ни к русской нации, ни к русской национальности данной нации. Он является представителем русской национальности германской нации

Если временно служащий,то по-вашему принадлежит?
Или постоянно проживание и паспорт необходимы?
Ваши попытки все разложить по полочкам не совсем удачны.
Можно нацию понимать как совокупность национальностей. Но при этом как правило национальностей сходных, комплиментарных и некоторое время проживающих на одной или соседних территориях.
Далее объединяющее начало это общий язык в большинстве случаев,общая культура,а при сохранении самобытной культуры каждой национальности -взаимоуважение итп.
Потом как правило процесс формирования такой нации - постепенный,то есть формирование,переселение и взаимное приятие происходят постепеноо,а не форсированно.
Представители национальностей заметно отличных по целому набору признаков как то культура,язык, религия,раса итп не должны составлять большого процента в массе населения -а напротив очень мизерную долю-тогда возможна ассимиляция. Процесс переселения должен быть естественным,а не форсированным.

Потом вы описывая проживание на территории страны или обладание паспортом этой страны не учли ни фактора языка, ни фактора самоидентификации индивида,ни его лояльности-нелояльности именно этой нации.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #646 : 08 Март 2008, 16:56:25 »
1.Подобно тому, как над неграми, вкалывающими на конвейерных линиях, стоят вполне белые англосаксонские акционеры американских автомобилестроительных компаний,
2. над евреями-чекистами стояли вполне арийские начальники. Классно получилось - евреев использовали в качестве палачей, чтобы самим руки не марать, потом заполнили ими ГУЛАГ, а уцелевших выпихнули в Израиль.
Частично соглашусь, при усоловии прямого насилия или произвола (телесное наказание) такое возможно.
Когда права уравниваются то получается "детройт" и ни каких "конвейеров". Природа знаете ли...Черепа"с разнятся ./. да и остальное.
2. Фантазия у вас...в библиотеке в архиве вы без труда определите этнический состав правительста СССР.
Могу дать ссылки на амерские исследование весьма подробные ,G
Вы не найдете ни одного арийца просто.
И представить что еще над еврейско-кавказской кремлевской шоблой еще кто то был... */.
Ну знаете ли, вон еврейцы на первом канале уже "затерли" очередной бред про "учителей из шамбалы".
совсем ужо}"]
Не надо НЕ научной фантастики.
Евреи на деньги еврейских банкиров германии и сша совершили вооруженный переворот. Да кстати само понятие "революция" было введено уже в 30-х годах.
И евреи сами понимая как "собака ночью жрущая сосиски из холодильника понимала что утром ее убьют", сама сразу принялась за тотальное истребление всех, ПОНИМАЕТЕ ВСЕХ русских интеллектуалов. Потом крестьян и...вот мы получаем непонятный сброд "советский человек" презираемый не только всеми цивилизованными нациями, но и сам себя презирающий.
Что легко было наблюдать в начале "перестройки" когда один "шарфик с надписью маде ин" стоил на рынке больше советского же пылесоса. ,G
Как жалко детей намибии...

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #647 : 08 Март 2008, 16:58:37 »
Вот что странно: транснациональные корпорации не страдают от сепаратизма, а многонациональные государства постоянно ходят по лезвию. Возможно, все дело в гуманитариях, которым вечно нужно учинить что-нибудь, чтобы войти в историю. Как говорила старуха Шапокляк: "Хорошими делами прославиться нельзя".
Национальные конфликты в различных государствах тянутся столетиями (если не больше). Проблема заключается в желании одной нации иметь превосходство над другой, ограничить другую нацию в правах. Отсюда возникают конфликты. Для разрешения этих конфликтов и существуют права человека и народов. В тех странах, где есть желание их внедрять, конфликты постепенно затухнут. К сожалению, большенство стран в мире не придают значения правам человека и народов и тем самым оттягивают решения национальных конфликтов.
положительный пример: Чехия и Словакия. Мирно отделились, а теперь всё равно вместе в Евросоюзе.
Кстати, большенство сербов тоже за вступление в Евросоюз. Евросоюз платит сербам 190 млн Евро в год. Деньги так и называются "вступительными". Так же будет и с Косово. Обе страны обязаны будут признать права человека и народов ( основа Евросоюза) и будут строить новые соседские отношения. Но это долгий путь.

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #648 : 08 Март 2008, 17:06:04 »
1. Можно нацию понимать как совокупность национальностей. Но при этом как правило национальностей сходных, комплиментарных и некоторое время проживающих на одной или соседних территориях.
2.Далее объединяющее начало это общий язык в большинстве случаев,общая культура,а при сохранении самобытной культуры каждой национальности -взаимоуважение итп.
1. Ну вот вполне научное определение понятия нация - как сплав близкородственных генетически этносов (родов, племен) со сходными фенотипом, архетипом.
Нация гадэтническое понятие.
Как горится сплав возможен. Американцы, автралийцы в подобном случае границы проживания веьсма условны. Т.к белые всеж таки экспансионисты.
2. Не обязательно, но вполен возможно. Так как наща молодеж без проблем, к приемру узнает "свое" в современном роке...ну и естественно ублюдки (метисы т.е.) в репе и прочем.
Для каждого европейца, что русский , что немец Рембрант красиво потому что природа генетика одинакова мозг одинаков и одинаковы предпочтения.
Для негроидов и ублюдков (термин "смеси" разнорасовой)  некий "квадрат малевича".

З.Ы. Кстати у негроидов ИНАЯ форма глазного яблока и те же еврейцы ВИДЯТ ИНАЧЕ! ,G
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #649 : 08 Март 2008, 17:15:37 »
Вы путаете здесь "раздел чужих стран" (насильно) и собственное, добровольное желание народа(автономии) отделиться от недружелюбно настроенного другого народа (страны)
Добровольное желание косоваров отделиться от сербов ценится выше, чем желание сербов удержать насильно захваченные территории. Тем более эти два народа уже давно перессорились и совместная жизнь ещё хуже, чем отдельная.
Я ничего не путаю, а механически трактую букву международного законодательства. Косовары не являются нацией, следовательно, не имеют права на самоопределение. Признать их нацией можно только в рамках нацистской идеологии. Следовательно - их действия являются преступлением. И действия их покровителей - тоже. Причём, оправдать их право на самоопределение можно только в рамках нацистского законодательства. Следовательно, их сторонники - нацисты. Так как вторжение "миротворческих сил" противоречит нормам законодательства, их действия являются вооружённым террором. Итого - "мировое сообщество" является преступной нацистской террористической организацией. Логично?
Так как Милошевич и его сегодняшние правопреемники защищают национальные интересы, они являются националистами. Так как, защищая национальные интересы, они вынуждены игнорировать мнение косоваров и пытаться удержать их в составе единой нации силой, они являются крайними националистами. То есть, определение, данное преступным "мировым сообществом" преступному сербскому правительству, тоже верно.
Однако, одно преступление имеет больший ранг, чем другое. Соответственно, преступное "мировое сообщество", если оно намерено прекратить нарушение международного законодательства со своей стороны, должно прекратить агрессию, и оставить сербских националистов в покое.

С уважением, Джон Локк.
« Последнее редактирование: 08 Март 2008, 19:25:28 от Джон Локк »

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #650 : 08 Март 2008, 17:18:44 »
Так как наша молодеж без проблем, к приемру узнает "свое" в современном роке...

Например как вы определите  Yannick Noah-Destination Ailleurs по звучанию -как белую музыку или нет?

А например Марая Кэри или Джосс Стоун -абсолютно белые,а звучат по-черному.
« Последнее редактирование: 08 Март 2008, 17:20:51 от MrMister »

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #651 : 08 Март 2008, 17:22:32 »
На чём основываются Ваши утверждения? Почему нельзя бомбить югославскую армию, если она вырезает мирное население?
На международном законодательстве. Бомбить нельзя потому, что это внутренние проблемы другой страны. Согласно декларации, её народ "имеет право и обязанность свергнуть правительство, посягающее на права граждан". Вот пусть и свергают до посинения. Своими силами. Принятие помощи со стороны квалифицирует их как сепаратистов и террористов.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #652 : 08 Март 2008, 17:24:35 »
Если преступник убивает людей и гестапо убивает его на месте преступления - вызывает это у Вас сомнение?
Если преступник убивает людей на территории другого государства, гестапо соседних государств не имеет права мешать его действиям, так как им он не подотчётен.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #653 : 08 Март 2008, 17:26:08 »
Жизнь ни в чём не повинных людей
Как видите,формальные принципы права не дают возможности считать этих людей "неповинными". Они - государственные преступники, сепаратисты и террористы.
И должны в полном составе понести заслуженное наказание по законам сербской республики.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #654 : 08 Март 2008, 17:30:32 »
На ультиматум не отвечали, пришлось бомбить.
США и страны Европы являются одними из стран мира, равных Сербии. Сербия не обязана отвечать на любые ультиматумы с их стороны и отчитываться перед ними в своих действиях. И имеет польное право отразить агрессию нацистов.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #655 : 08 Март 2008, 17:35:12 »
выбирается лучшее из худшего.
 Рассплату мы видим сегодня.

Выбрано худшее их худшего. Границы независимого государства попраны. Расплата не за горами. Всё равно, каким образом Югославия приобрела эти территории. С тех пор как будущие агрессоры признали их наличие в её составе и зафиксировали это в составе членов ООН, они не имеют права вспоминать о методах приобретения территорий.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #656 : 08 Март 2008, 17:37:49 »
Тоже верно, эта цепочка и тянется. Выход из ситуации - разделение. Самый лучший.
Возможно, но при этом они не имеют права привлекать натовские войска.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #657 : 08 Март 2008, 17:46:08 »
Да...вот довольно яркий образец совершенно искуственного "марксистского подхода" того, что оперируя совершенно изначально не корректыми "исходными значениями" можно прийти совершенно к "неожиданным" выводам.

Ошибочность вывода в нацизме Буша, не думаю что это утверждение вообще требует опровержения из за своей очевидной абсурдности, и следует о совершенной антинаучности самого "марксихма".
"Марксизм" полностью игнорирует фундаментальное, объективное и полностью пологается на совершенно субьективные сентенции.
Марксизм в том анализе ни при чём. Это было оперирование формальными правовыми категориями. Вывод о "нацизме" Буша сделан потому, что при агрессиях он пользовался гитлеровским определением нации, а не общепринятым.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #658 : 08 Март 2008, 17:47:48 »

Люди разных видов (рас) отличаются друг от друга более чем большинство видов приматов.
На основании данных именно не эфимерных, а выверенно фундаментальных о различии видов (рас) людей и следуют совершенно разные возможности быть человеком.
Противоречит данным современной науки.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #659 : 08 Март 2008, 17:49:12 »
Если временно служащий,то по-вашему принадлежит?
Или постоянно проживание и паспорт необходимы?

Естественно.
Как это ни смешно, гражданином является только гражданин.

С уважением, Джон Локк.

Большой Форум

Re: Сторонники Каспарова все сюда!
« Ответ #659 : 08 Март 2008, 17:49:12 »
Loading...