Конференция советского учёного, доктора наук, профессора С.Г. Кара-Мурзы

[СГКМ]

Уважаемый Сергей Георгиевич!

Считаете ли Вы, что в Северной Корее на данный момент, мы имеем самое счастливое общество на Земле?;
 что современное корейское общесто - это результат ВЕЛИЧАЙШЕГО ПСИХОЛОГИЧЕСКИ-СОЦИАЛЬНОГО ЭКСПЕРИМЕНТА, как МОЖНО СДЕЛАТЬ ЛЮДЕЙ СЧАСТЛИВЫМИ ИСКУСТВЕННО.

Как бы Вы охарактеризовали  политику Ким Чен Ира? - Что в Северной Корее построено? - коммунизм, социализм или нЕчто еще?

Ничего не знаю про КНДР. Подозреваю, что там делается что-то очень важное и интересное, но для нас закрытое.

[СГКМ]

      Сергей Георгиевич, два вопроса.
      1.Допускаете ли вы в относительно ближайшее время вероятность пролетарской революции в России? Не переворота типа «оранжевого», в результате которого просто меняются персоналии, а именно революции, которая сломает капиталистический строй, и возьмётся за реставрацию социализма?
      2.Приходилось ли вам слышать опровержения высадок США на Луну, серьёзную аргументацию по этому поводу, и если да, то обдумывали ли вы эту информацию, и что надумали?
      С большим уважением, и почтением.     

Для пролетарской революции я оснований не вижу, да их и раньше не было. Наши рабочие и крестьяне - все же не пролетариат, у них было что терять "кроме своих цепей". А за реставрацию социализма (в обновленном варианте) возьмется "межклассовый союз" почти всех социальных групп (вероятно, кроме воров). Но для этого он должен созреть и многому научиться. К этому идет дело.
Про опровержение высадок США на Луну я надумал, что организовать такую аферу дороже, чем слетать на Луну. К таким программам причастны более тысячи человек непосредственно, и рот им заткнуть невозможно. Тем более падким до денег. Обязательно продали бы такую тайну.

[to]

Короткая формула недостаточна для выражения идеи. Требуются подкрепления (комментарии и ограничения)

Лаконичная формулировка, дающая ясный вектор развитию российского государства, будет обрастать конкретикой актуальной для определёных этапов развития российского общества.
Безусловно, что когда формулировали РНИ, то и постарались наполнить её тезисами по важнейшим проблемам, так как они виделись
в 2007-2008 годах, но это Ваша конференция, поэтому не буду злоупотреблять Вашим вниманием и вниманием форумного сообщества.

[Роман Эсс]

Сергей  Георгиевич!
Как  вы  полагаете, можно  ли  кому-то  что-то  изменить  в  обществе, где  все  сидит    у  "ящиков"  и  имеет  масонизированное  мифологическое  сознание  общечеловеков?
Я  гогворю  о  обывателях, которым  все  равно, кто  сидит  наверху.
Я  полагаю, что  такое  общество  может  сдвинуть  с  диванов  и  кресел  только  глобальная  катастрофа.Имею  в  виду  не  только  Россию, но  и  практически  те  же  США, Францию, Белорусь  и  пр.  страны  по  поведению.

[милославскей]

В Молдавии будут отмечать День советской оккупации


Исполняющий обязанности президента Молдавии и председатель парламента страны Михай Гимпу подписал указ о новой памятной дате - Дне советской оккупации. Как сообщает "Интерфакс", этот день будет отмечаться 28 июня - в тот день, когда в 1940 году советские войска вошли в Бессарабию.
Этот день Гимпу назвал "черной датой в истории Молдавии". "Именно с этой даты началась трагедия нашего народа - депортации, организованный голод, денационализация", - пояснил исполняющий обязанности президента.

28 июня 2010 года на площади Великого национального собрания в Кишиневе, на том месте, где раньше стоял памятник Ленину, будет установлен мемориальный камень, а позднее на этом месте появится памятник жертвам коммунистического режима.

Ранее член молдавской комиссии по оценке тоталитарного коммунистического режима Вячеслав Ставилэ заявил, что советская оккупация нанесла Молдавии материальный ущерб на 28 миллиардов долларов, и предложил властям потребовать от России выплаты компенсации. Михай Гимпу заявил в ответ, что "этот вопрос следует изучить".
http://lenta.ru/news/2010/06/24/day/

Уважаемый Сергей Георгиевич!
Вопрос конечно не о Вашем мнении.
Какие тут вопросы ?

НО ДОКОЛЕ ?

[Куратор Д. А. Медведева в ru]

Нет, не могу. Я ведь не многонациональный народ России, и точно угадать, чего он хочет, не могу. Я думаю, что он пока что и сам не знает.

МВ
1;
Во-первых, отмечаю и ценю Вашу ироничность, во-вторых, замечу, то, что я с удовольствием слушаю Ваши аудио лекции.
2;
Благодарю за откровенный ответ.
Я Вас понимаю и поэтому вдвойне ценю Вашу честность, так как знаю, что она требует зрелости, смелости и мудрости Души и как следствие – понимания и осознания о наличии колоссальной ответственности (в самом широком смысле этого слова), особенно когда речь заходит о глобальных и далеко идущих вопросах/проблемах/дилеммах/делах и др. и т.п.
Я думаю, что Вы знаете об этом не хуже меня, но, тем не менее, выскажу свою кочку и/или точку зрения о том, что многонациональный народ России знает и всегда знал… чего именно он хочет. А именно;
Справедливости, основанной на взаимной и неотвратимой ответственности для всех, без исключения. И к этому, как мне кажется, стремится любой созидающий народ. Здесь, как говорят режиссеры и артисты - публику не обманешь.

[Бергсон]

Про опровержение высадок США на Луну я надумал, что организовать такую аферу дороже, чем слетать на Луну. К таким программам причастны более тысячи человек непосредственно, и рот им заткнуть невозможно. Тем более падким до денег. Обязательно продали бы такую тайну.

     По заключению следственных органов США, президента Кеннеди убила самая обычная пуля со стационарным центром тяжести, выпущенная из винтовки времён второй мировой войны, которая якобы сделал семь дырок, и тринадцать раз изменила траекторию своего полёта, после чего идеально восстановила свой внешний вид.
1. Разве это не является безусловным вопиющим опровержением здравого смысла, и указанием на явную лживость выводов следственной комиссии, говорящих о сокрытии правды государственной машиной США?
2. Эта информация особо и не скрывается, но что она меняет в мире, в котором правдой является только точка зрения представленная в телевизоре, а, значит, директивная версия «маргинального» меньшинства крупных капиталистов?    

      Всякий разумный человек скажет: ага, официальная версия убийства президента США указывает на заговор в высших эшелонах, не раскрытый до сих пор. Значит, чтобы нам двигаться дальше, надо сначала этот заговор раскрыть. Просто? Просто. Даже скрывать ничего не надо, платить за молчание. Но ведь это «никому не надо», ведь обыватель продолжает есть попкорн перед экраном. Следовательно, какие бы доказательства другого события, например, лунной афёры НАСА не появлялись на страницах газет время от времени, они, во-первых, не заставят обывателя оторвать попу от дивана для расследования, а во-вторых, признаться в содеянном маргинальную группу крупных капиталистов, чьи распоряжения выполняло НАСА.

      Логично?      

[диоген]

Короткая формула недостаточна для выражения идеи. Требуются подкрепления (комментарии и ограничения)

Вопрос какие комментарии..Под одни люди идут на смерть..Под други смеются..Хотя идеи могут быть близки..
Как по вашему удастся нам найти первый вариант до того как нас не станет..КАК страны и народа..?
И что этому поможет..?

[А.И.]

Уважаемый Сергей Георгиевич,

повторю первый вопрос ( http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=90270.new#new ) кратко: вы сторонник насаждения понятия «цивилизация» (и всех его производных) в нашем обществе?

Второй. Цитирую:

Этот архетип, эта подсознательная тяга проявилась уже в начальном становлении Руси, когда управлять ею пригласили грабителей-варягов...

(«Манипуляция сознанием», Москва, «Эксмо/Алгоритм-книга», 2007 г., с.39).

Вы сторонник норманской теории?

Третий.
Цитирую:

Политик стал чем-то вроде публичного предсказателя будущего. Пророчество стало неотъемлемым элементом в новой технике социального управления…

(«Манипуляция сознанием», Москва, «Эксмо/Алгоритм-книга», 2007 г., с.206).

А иудейские пророки?.. древнегреческие оракулы?.. египетские, персидские, жрецы-знахари?.. Разве они также не управляли социумом именно посредством пророчеств – т.е., профессионального предсказания, прогнозирования, будущего,- на основе, разумеется, рассмотрения некого пакета соответствующих действий исполнительной власти?

Сергей Георгиевич, вы полагаете, что исторический процесс имеет некий прерывистый характер: исторически значимые сообщества и сценарии, ими реализуемые, не имеют большой длительности (скажем, до ста лет) и затем бесследно исчезают (вариант — бывают совершенно уничтожены) или же нет?

[диоген]

Да, общество расколото, а многие блоки даже "рассыпаны". Но связей сохранилось много, и их можно укреплять и наращивать. Разве этот разговор - не использование и ремонт связей. Думаю, сегодня дело уже не в диверсиях телевидения, а в исчерпании запаса мыслей, которыми мы можем обмениваться. Первый раунд ругани, страсти, анализа и подбора имен для реальности подходит к концу. Надо подниматься на новый уровень методологии, становиться инженерами и конструкторами реальности и не тратить силы на обличение Чубайса или Путина. Все условия теорем нам уже даны, надо их доказывать или отбрасывать и изобретать новые формы. Тут и будет необходим более сухой, инженерный язык и логика. Кто готов к такому переходу, надо как-то собираться вместе.

Связи в обществе уничтожить можно только с самим обществом..Вопрос какие связи и усиливают они Общество или уничтожают..?Собственно это и вопрос..

[диоген]

Систематическая и фатальная ошибка - вера в существование укорененных моральных качеств ("менталитета"). На деле человек очень пластичен и формируется под влиянием многих факторов. Поколение рождения 50-60-гг. резко отличалось от довоенных. Для обоснования советского строя требовалиь новые аргументы, логика и язык. Этого не понимали, уповая на "русский характер и социалистическую мораль". А дьявол не дремлет - он и соблазнил партийную элиту, потом интеллигенцию, а от них пошло в массы.

Давайте честно..Мощная прослойка мещанства была всегда..Ну поскольку все были выстроены и без воровства..Особо не дергалась..Хотя и не очень понимала зачем и для чего..
Но ощущение было..Что если сейчас сплохуют то конец..Сейчас куча аналитиков кричат что им конец..Ну не видят..Привыкли жить защищенными соввластью..
Знаете скорее всего это кончится крахом России как цивилизации..
Увы ..Надежда на то что на западе как всегда начнется СМУТА..

[АлексСевер]

Да, общество расколото, а многие блоки даже "рассыпаны". Но связей сохранилось много, и их можно укреплять и наращивать. Разве этот разговор - не использование и ремонт связей. Думаю, сегодня дело уже не в диверсиях телевидения, а в исчерпании запаса мыслей, которыми мы можем обмениваться. Первый раунд ругани, страсти, анализа и подбора имен для реальности подходит к концу. Надо подниматься на новый уровень методологии, становиться инженерами и конструкторами реальности и не тратить силы на обличение Чубайса или Путина. Все условия теорем нам уже даны, надо их доказывать или отбрасывать и изобретать новые формы. Тут и будет необходим более сухой, инженерный язык и логика. Кто готов к такому переходу, надо как-то собираться вместе.

Огромное спасибо за ответы!
Приятно видеть не только их глубокую суть, но и стиль изложения.
Это сейчас редкость....
Полностью с вами согласен. Но хотелось бы в этом направлении поучить и другие ответы на различные вопросы.
Конференцию захламлять не хочу. Сам ещё не всё прочитал. Может ответы уже здесь есть или будут ещё.
......................
Подскажите, пожалуйста, какой-то форум или блог, где часто бываете вы и ваши единомышленники.
С удовольствием ознакомился бы с накопившимися материалами (наверное, и не один я)..

[vitalyn]

Надо подниматься на новый уровень методологии, становиться инженерами и конструкторами реальности и не тратить силы на обличение Чубайса или Путина. Все условия теорем нам уже даны, надо их доказывать или отбрасывать и изобретать новые формы. Тут и будет необходим более сухой, инженерный язык и логика. Кто готов к такому переходу, надо как-то собираться вместе.

Я готов. Где будем собираться? Предлагаю здесь - на Большом Форуме, поскольку тут мы уже давно собираемся, и я буду рад, если Вы присоединитесь к нам. Вы согласны?

[БОГАТЫРЁВ]

Да, установить контакты и сотрудничать с иностранцами было бы очень важно. ъ

Так ведь ни кто не спорит! К тому же там, за рубежом есть много "бывших наших". И они желали бы вернуться в Россию. Но при условии начала возрождения оной. А ЭТО УЖЕ РЕСУРС.

Но для этого нужна организация, а ее нет.

Есть. В том числе и там. Много.
За неименнием лучшего надо работать с ними.
Вы сами не пробовали выходить именно на такие организации?
Я вот, попробовал и получилось.

Сейчас у нас есть знание, представляющее общую ценность, но нет каналов связи. Думаю, они возникнут, произойдет "пробой" изоляции. По мере сил надо способствовать.

Пробой уже возник.
Есть результаты. Не ахти какие ,но есть.
к тому же вопрос: Как Вы относитесь к идеям сделать нечто типа Нового Интернационала, для осмысления опыта прошлого, для выработки новой объединяющей идеи и для координации действий между левыми организациями у нас и за рубежом?
Насколько я знаю такие попытки - создать Интернационал  - были совсем недавно. И от них не отказались. работа продолжается.

[н-Стожар]

где-то в в 86 в журнале знание-сила на манер игры "жизнь" рисовалась картинки эволюции бюрократии.при этом использовался закон отрицательного отбора." нижестоящий -должен уступать по качествам вышестоящему. третье поколение становилось непригодным для решения задач управления .по картинкам выходило 80-е второе-третье поколение.хрущев с первым собирался построить коммунизм.горбачёв верховодил во втором-третьем.по графикам выходило,что четвёртого быть не может,нужна полная замена сложившейся системы,для дальнейшего .обычно это решается через уничтожения до основанья ,а затем.кто-то может кивнуть на америку.напомню - во многих штатах в 50-м году был запрещён к прокату фильм где на экране поцеловались.сейчас половой акт- норма.или кризисс 30-х  -  70-х -  10-х. Это всё характеризует качество руководителей.почему 90-е не первое? перекрас на растаскивание разваливающегося.Падение качества управленцев по этому закону требует упрощение объектов,что наблюдается в демографии,промышленности,науке,образовании.
Вопрос : не считаете ли вы что отрицательный отбор - это стандарт для бюрократии человеческого общества?  

[А. Ю. Экономов]

где-то в в 86 в журнале знание-сила на манер игры "жизнь" рисовалась картинки эволюции бюрократии.при этом использовался закон отрицательного отбора."нижестоящий -должен уступать по качествам вышестоящему".

Да, в общем это так и есть.   Однако, в период "рывка" такое качество должно быть доминантным.

Не так ли Сергей Георгиевич?

[Track-Dbf]

Уважаемые участники Большого Форума! Приветствую всех и благодарю Админа за приглашение. Интересно будет прочитать ваши вопросы и почувствовать реакцию на мои ответы. Отнесусь к вопросам серьезно и отвечу искренно, в рамках приличий.
С.Г. Кара-Мурза

Здравствуйте, Сергей Георгиевич.

Нам интересен следующий вопрос - Известно ли Вам о феномене естественной смерти, имеющим место в среде жителей планеты Земля?

Если известно - то когда, согласно Вашим знаниям и представлениям о мире, человек сможет прийти к пониманию природы данного феномена и к разумному управлению оным.

Спасибо.

[slavik]

Это игра слов, иногда годится для дружеской беседы. я согласен.

Все-таки верно люди говорят, что политика – дело грязное, что не скрывал, слышал я, в минуты откровения и Владимир Ленин.

[poltor]

Все-таки верно люди говорят, что политика – дело грязное, что не скрывал, слышал я, в минуты откровения и Владимир Ленин.

Вообще говоря, политика это всего-лишь технология и практика присвоения чужого труда.

Вот в чём здесь дело:
Эдисон, Вестингауз, Гудрич, Фон-Браун, Королёв и т.д. - выдающиеся индивиды созидатели. Их мало, и их труд надо и можно использовать.
Вот при его использовании может появиться противоречие между индивидуальным характером труда и способом его присвоения (см. http://www.infocrisis.ru/posts/34.html ).
Например, Эдисона, Вестингауза и Гудрича целенаправленно обанкротили и разорили.

Уважаемые рулители конференции, можно ли задать такой вопрос:

Как докладчик смотрит на проблему защиты индивидуального труда?
Тем болнее, что ответ влияет на мораль общества и перспективы его выживания.

[Вячеслав Зенин]

  Уважаемый Сергей Георгиевич, большое спасибо за ответ. Буду Вам очень благодарен, если Вы как-то проинформируете
  указанное издательство  о моей работе. А то так просто - "с улицы" не получится...
         Но какие мои дальнейшие действия?

     Раз уж речь зашла о такой возможности, то добавлю, что у меня кроме упомянутой книжки есть и другие публикации
  в журналах: "Природа и человек", "Здравый смысл", "Диалог", в лит-м альманахе "МОСТ", в газетах "Русский Вестник",
"Подмосковье",  "Советская Россия" и др. Мои стихи, статьи и рассказы публиковались в нескольких кол-х сборниках,
  а также на нескольких сайтах.
    В частности, в газете "Подмосковье" было опубликовано три моих больших статьи, посвященные истории славян
 и проблемам духовности. Редакция планировала даже публикацию серию статей на эту тему. Но с приходом В.Путина
  поменяли редакцию и на обсуждение проблем духовности был по сути наложен запрет... Недавно вышел сборник моих
  стихов. Был участником художественных выставок. В научном городке Пущино этой весной с успехом прошла выставка
  моих живописных работ.
         С уважением В.А.Зенин