Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[ambivalent1]

+1; АКАДЕМИК, сам написал, или откуда скопировал?

Нечаев, Бакунин, Маркс, Ленин, Троцкий, - это одержимые идеей разрушения демоны.

Причём сами себя они считают революционерами и страдальцами за счастье народное, хотя на самом деле ими движит неугосимая жажда власти и кровавой мести.

Троцкий, уже выгнанный из СССР заявляет:"Я умру пролетарским революционером".  Какой пафос!!!

Что же ему нужно было??  А нужна ему была больше всего на свете Перманентная, Мировая революция и соответственно мировая власть.

И как же смешно сейчас выглядят высказывания русских коммунистов:" Ленин - вождь Мирового пролетариата!!"

Причём даже сейчас уровня постиндустриального развития достигли ну от силы стран 20-30, а при жизни Ленина индустриальных рабочих в 170 миллионной России было 2 млн.

Причём Троцкий в своей книге "Преданная революция. Что такое СССР и куда он идёт" уже в 1935 году предсказывал реставрацию капитализма в России.  Которая произошла таки в конце девяностых, но не думаю, что это происки троцкистов, скорее всего Россия он не нормального общественного устройства возвратилась к нормальному человеческому. Только вот власть пока что мстит своему народу за то что он отказался с потом у лба строить для неё коммунизм.

Жалко мне вас антикоммунистов, так как вы и подохнете тупыми человеообразными свиньями(пардон) .

Ну например. По мнению очевидного местного природного дебила под кличкой "Прон" это СМЕШНО, что Ленина называли вождем мирового пролетериата. А политические и экономические успехи той страны, в которой этот природный дебил "Прон" имел в свое время счастье проживать, были конечно же не более чем коммунистическая пропаганда.

P.S. "Прон", дурак ты старый и беспросветный... ЗАТКНИСЬ же ты в конце концов со своей бесконечно дебильной идейной парашей, немец ублюдочный, а !! От тебя, глупца, БЛЕВАТЬ ТЯНЕТ !!

[byf59]

Почему капиталист, собственник, не может быть альтруистом??  

Да может конечно, но только в виде исключения.
Массовость в этом случае будет похожа на стаи порхающих крокодилов.

[ambivalent1]

Зачем вы этому заведомому дебилу отвечаете?

[byf59]

Зачем вы этому заведомому дебилу отвечаете?

А что?  Как наглядный экспонат весьма полезен, обнажение уродливой философии капитализма вплоть до ее скелета, так сказать.
Да и как тренажер довольно неплох - не до пробковости глуп, знает почти все слова и знаком с некоторыми понятиями.
Вот с "to", к примеру разговаривать совсем не имеет смысла - он из параллельной действительности видимо.

[ambivalent1]

Вот с "to", к примеру разговаривать совсем не имеет смысла - он из параллельной действительности видимо.

И "to" и "Прон" из параллельной действительности, только один дебил живет в России, а другой в Германии. В этом все различие.

[ambivalent1]

Театр абсурда! Не тянуло бы блевать, если бы обе ссылки прочитал. Заодно научился бы думать!
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=37706.0
  "Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации, а еврейство в целом в библейской культуре — особая каста рабов[158], назначение которых порабощать других, в силу чего оно — паразитическое меньшинство. И мало кто из евреев на протяжении истории оказывался способным полностью освободиться из этого египетского плена, который они в своей психике разносят по всему миру и в который вовлекают все народы, в чью жизнь проникают еврейские диаспоры.

Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.

Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП (б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками. Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства в теории и практической политике, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и следует им по жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
В искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни. Иными словами, исторически реально в каждую эпоху суть большевизма — в деятельной поддержке переходного процесса к многонациональной человечности Земли будущей эры от исторически сложившегося того или иного толпо-“элитаризма” как способа осуществления паразитического господства меньшинства над трудящимся большинством.

Толпа же по определению В. Г. Белинского — «собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету» (в определении А. С. Пушкина — «народ бессмысленный»[159]), т. е. толпа — множество индивидов, живущих бессовестно и по существу бездумно — автоматически или под управлением поведением её представителей извне. При таком понимании “элита” — тоже толпа, но более информированная и лучше прикормленная.

Меньшевизм, соответственно, представляет собой противоположность большевизму, поскольку объективно выражает устремлённость к безответственности и паразитизму на труде и жизни простонародья (т. е. большинства) тех меньшинств, которые обладают “элитарным” статусом либо стараются его обрести.

Большевизм, в отличие от масонства, структурирующего и реализующего властно-паразитические устремления “элитарного” меньшинства, не “элитарен”, а общенароден. Марксизм — в силу неадекватности его философии и политэкономии жизни, при его тотальном антинационализме, это — экзотерическая идеология меньшевизма.

Поэтому истинными марксистами в партии на протяжении всей её истории были именно меньшевики разного рода. Но в то же самое время марксизм был и лексической оболочкой выражения большевизма с момента возникновения РСДРП до 1987 г., когда новое поколение большевиков задалось вопросом: “Марксизм — это наше оружие, либо идейное оружие против нас, своего рода «троянский конь», который нам достался?”

Понимание различия масонствующего “элитарного” меньшевизма и общенародного большевизма при общности терминологического аппарата марксизма для них обоих, при общности для них обоих организационных форм одной и той же партии — это ещё один фактор, который необходимо осознавать для адекватного понимания эпохи Сталина."

http://www.kpe.ru/rating/moment/1446/ - Иудин грех 20 съезда
http://old.kpe.ru/rating/moment/1446/ - В старых ссылках надо вместо www вставить old.

Засуньте себе всю эту ахинею знаете куда...  $

[Babay]

И действительно, зачем толпарю думать?

Толпарь живёт по предрассудкам и рассуждает по авторитету.

Может и так, но лучше не читать всякую аху. А то можно метить  в Ннаполеоны будучи карасем. Не вариант.

[Прон]

Жалко мне вас антикоммунистов, так как вы и подохнете тупыми человеообразными свиньями(пардон) .

Ну например. По мнению очевидного местного природного дебила под кличкой "Прон" это СМЕШНО, что Ленина называли вождем мирового пролетериата. А политические и экономические успехи той страны, в которой этот природный дебил "Прон" имел в свое время счастье проживать, были конечно же не более чем коммунистическая пропаганда.

P.S. "Прон", дурак ты старый и беспросветный... ЗАТКНИСЬ же ты в конце концов со своей бесконечно дебильной идейной парашей, немец ублюдочный, а !! От тебя, глупца, БЛЕВАТЬ ТЯНЕТ !!

Сходи конечно же поблюй. Очистишся.

Над успехами советской экономики я как раз сейчас и работаю. И вот какая всплывает картина:

   Динамика производства стали по странам мира.  (млн. тонн.)

Страна ---1913 -- 1920 -- 1926 -- 1929 -- 1938 --- 1940 --- 1956 -- 1960 -- 1970 -- 1980 -- 1990

Россия ---- 4,3 ---- 0,1* -- 2,2* ---- 4,3* ----15* --- 18,3 ------ 49 ----- 60 ---- 116 ----- 149 ---- 160
США -------- 32 ----- - -------------------- 57 ----- 51 ------ 20* ---- 104 ----- 85 -----128 ---- 123 ------ 88
Япония ---- 0,2 ----- - ------------------- 2,2 ------ 6 ------- 7-------- 11 ----- 17 ------ 82 ----- 112 ---- 108
Китай -------- - ----------------------------------------- - -------- 1 --------5,3 ----- 13 ------ 13 ------ 34 ------ 61
ФРГ**  ------14 ------ - --------------------18 ------ 20 ---------------- 23 ------ 25 ------44 ------ 46 ------- 41
Англия ------- 8 ------ - ------------------ 10 ------ 13 ----------------- 21 ------ 20 ------27 ------ 21 ------- 19
Франция ---- 5 ------ - ------------------- 10 ------- 8 --------------- 13,4 ------15 ------ 23 ------ 23 ------- 19  
Италия ------ 1 ------- - ------------------- 2 -------- - ------ 2,3 ------- 6 -------- 7 -------16 ----- 24,5 ----- 25
Чехословакия ------ - --------- - --------- - -------- - ------ 2,3 ------- 5 -------- 6 ------ 11 ------ 15 ------ 15,4



* -  указан объём произведённого чугуна производство стали не установлено.
** - в ГДР сталь не производилась.


    Динамика роста нефтедобычи по странам мира. млн. тонн.)

 Страна -------1913 --- 1926 --- 1940 --- 1955 --- 1960 --- 1970 --- 1980 --- 1990

Россия ------- 10,3 ----- 8,5 ------ 31 ----- 70,8 ----- 130 ------ 328 ----- 586 ---- 624
США ------------ 34 ------ 138 ---- 173 ------ 335 ----- 347 ------ 453 ----- 426 ---- 382
Венесуэла ----- - -------- 13 ------- 28 ------ 112 ---- 147 ------ 187 ----- 125 ------ 97
Иран ---------- 0,3 -------- 5 -------- 10 ------- 16 ------ 45 ------- 168 ----- 142 ---- 148
Ирак -------------------------------------- - -------- 34 ------ 42 -------- 75 ------ 165 ---- 138
Мексика ------- 4 ------- 7,5 -------- 7 -------- 13 ------- - ---------- 27 ------- 61 ----- 134
Индонезия - 1,5 -------- 4 --------- 7 -------- 12 -------16 --------- 26 ------- 80 ------ 70


Успехи явные и неоспоримые.!!!

[Прон]

   Динамика производства стали по странам мира.  (млн. тонн.)

Страна ---1913 -- 1920 -- 1926 -- 1929 -- 1938 -- 1940 -- 1956 -- 1960 -- 1970 -- 1980 -- 1990

Россия ---- 4,3 ---- 0,1* -- 2,2* ---- 4,3* ---15* --- 18,3 --- 49 ----- 60 ---- 116 ---- 149 ---- 160
США -------- 32 ----- - -------------------- 57 ----- 51 ----- 20* -- 104 ----- 85 ----128 ---- 123 ------ 88
Япония ---- 0,2 ----- - ------------------- 2,2 ----- 6 ------- 7------- 11 ----- 17 ---- 82 ----- 112 ---- 108
Китай -------- - ------- - ------- - --------- - --------- - ------- 1 ------5,3 ----- 13 ---- 13 ------- 34 ------ 61
ФРГ**  ------14 ------ - -------------------18 ----- 20 ---------------- 23 ----- 25 ------44 ------ 46 ------ 41
Англия ------- 8 ------ - ------------------ 10 ----- 13 ---------------- 21 ----- 20 ------27 ------ 21 ------ 19
Франция ---- 5 ------ - ------------------ 10 ------- 8 -------------- 13,4 -----15 ----- 23 ------ 23 ------- 19  
Италия ------ 1 ------- - ------------------- 2 -------- - ------ 2,3 ----- 6 ------- 7 ------16 ----- 24,5 ----- 25
Чехословакия ------ - --------- - --------- - -------- - ------ 2,3 ---- 5,1 ----- 6 ----- 11 ----- 15 ------ 15,4



* -  указан объём произведённого чугуна производство стали не установлено.
** - в ГДР сталь не производилась.


    Динамика роста нефтедобычи по странам мира. млн. тонн.)

 Страна -------1913 --- 1926 --- 1940 --- 1955 -- 1960 -- 1970 -- 1980 -- 1990

Россия ------- 10,3 ----- 8,5 ------ 31 ----- 70,8 --- 130 ---- 328 ---- 586 ---- 624
США ------------ 34 ------ 138 ---- 173 ------ 335 --- 347 ---- 453 ---- 426 ---- 382
Венесуэла ----- - -------- 13 ------- 28 ------ 112 --- 147 --- 187 ---- 125 ------ 97
Иран ---------- 0,3 -------- 5 -------- 10 ------- 16 ---- 45 ---- 168 ----- 142 ---- 148
Ирак ------------ - ---------- - ---------- - -------- 34 ---- 42 ------ 75 ----- 165 ---- 138
Мексика ------- 4 ------- 7,5 -------- 7 -------- 13 ----- - -------- 27 ------ 61 ----- 134
Индонезия - 1,5 -------- 4 --------- 7 -------- 12 -----16 ------- 26 ------ 80 ------ 70

Странно как-то??  В ответе всё ровно, а на форум приходит с перекосом.

[Вашкевич Виктор]

Защитить большевиков, мне русскому патриоту и державнику?
М-да, непростая задача.

Для начала определимся с историческим этапом большевизма.
Начало большевизма после II съезда Российской соц.-дем. рабочей партии (1903). Конец большевизму был положенна XIX съезде, когда ВКП(б) была переименована в КПСС (1953).
Этот полувековой период надо разбить на этапы и оценить с позиций русской державности.
1. 1903 по с апрель 1917 партийное становление большевизма. На этом периоде наметилась антироссийская составляющая большевизма (см. критику Лениным Второго Интернационала за "социал-шовинизм"). РСДРП(Б) оформилась, как партия предателей интересов российской империи.
Имхо, надо было всех арестовать и расстрелять за измену Отечеству. Николай2 проявил преступное благодушие и безответственную толерантность.
     [.........................]

По-Вашему, большевизм в России появляется как бы без причин,
как черт из табакерки, и покуражившись пол столетия над российской державностью,
так же без причин пропадает, оставив после себя вторую по величине и значению мировую державу.
Может ли чувство державника принять нарисованную Вами картину, как минимум,  без колебаний?


Россия в конце 19 - начале 20 веков  представляла собой царство феодализма,
окруженное со всех сторон странами агрессивно развивающегося капитализма.
В европейских странах замена господствующего класса - феодалов,  собственников земли, -
классом горожан-промышленников уже произошла путем революций. Даже на Востоке,
в Японии,  уже произошла смена феодалов путем революции на промышленников,
и преимущества развития промышленного развития страны  при господстве буржуазии
продемонстрировал военный  конфликт  России с Японией в 1905 году.

Вообще-то, замену господства феодалов на промышленников в России должны были произвести
декабристы в 1825 году, но декабристы свое историческое предназначение не исполнили.
Если бы декабристы произвели буржуазную революцию,  и получившие власть промышленники
производили управление  в соответствии со своими экономическими  представлениям и интересами,
то страна имела бы совсем другой вид:  железные  дороги должны были бы  связать места добычи
полезных ископаемых  с местами  добычи энергоресурсов, те и те с рынками ...
Но декабристы свое историческое предназначение не исполнили,  и в результате  даже железная дорога, -
мощнейшее средство промышленного развития страны, -  в России была построена как игрушка, 
как средство ублажения похотей царского двора - Ленинград - Москва.

Таким образом из всего сказанного следует, что большевики, уничтожив власть феодалов в 1917 году,
с опозданием решили задачу, упущенную декабристами в 1825году.

Мог ли Николай Второй предотвратить случившийся  шаг истории?
Мог бы, если бы он был личностью типа Петра Первого, и задачу
промышленного развития страны решал "сверху".

Ну а Ваши чувства русского патриота державника...
Я думаю, это чувства посрамленного русского патриота феодала-крепостника.

[Прон]

Да может конечно, но только в виде исключения.
Массовость в этом случае будет похожа на стаи порхающих крокодилов.

Вот в этом то как раз и был основной спор между появившимся в Европе в 1895 году молодым Ульяновым и старой борзой Плехановым.

Ленин никак не желал видеть среди буржуев капиталистов и демократов, для него они все были эксплуататорами и подлежали уничтожению.

Интересно сам то он понимал, что станет таким же эксплуататором трудящихся какими были буржуи, что он не в силах отменить материальные основы жизни человечества??

[Babay]

По-Вашему, большевизм в России появляется как бы без причин,
как черт из табакерки, и покуражившись пол столетия над российской державностью,
так же без причин пропадает, оставив после себя вторую по величине и значению мировую державу.
Может ли чувство державника принять нарисованную Вами картину, как минимум,  без колебаний?


Россия в конце 19 - начале 20 веков  представляла собой царство феодализма,
окруженное со всех сторон странами агрессивно развивающегося капитализма.
В европейских странах замена господствующего класса - феодалов,  собственников земли, -
классом горожан-промышленников уже произошла путем революций. Даже на Востоке,
в Японии,  уже произошла смена феодалов путем революции на промышленников,
и преимущества развития промышленного развития страны  при господстве буржуазии
продемонстрировал военный  конфликт  России с Японией в 1905 году.

Вообще-то, замену господства феодалов на промышленников в России должны были произвести
декабристы в 1825 году, но декабристы свое историческое предназначение не исполнили.
Если бы декабристы произвели буржуазную революцию,  и получившие власть промышленники
производили управление  в соответствии со своими экономическими  представлениям и интересами,
то страна имела бы совсем другой вид:  железные  дороги должны были бы  связать места добычи
полезных ископаемых  с местами  добычи энергоресурсов, те и те с рынками ...
Но декабристы свое историческое предназначение не исполнили,  и в результате  даже железная дорога, -
мощнейшее средство промышленного развития страны, -  в России была построена как игрушка,  
как средство ублажения похотей царского двора - Ленинград - Москва.

Таким образом из всего сказанного следует, что большевики, уничтожив власть феодалов в 1917 году,
с опозданием решили задачу, упущенную декабристами в 1825году.

Мог ли Николай Второй предотвратить случившийся  шаг истории?
Мог бы, если бы он был личностью типа Петра Первого, и задачу
промышленного развития страны решал "сверху".

Ну а Ваши чувства русского патриота державника...
Я думаю, это чувства посрамленного русского патриота феодала-крепостника.

Есть и другое мнение, что это была реакция на начало резкого промышленного рывка, помните, 1913 пресловутый год?
И сейчас даже в США можно найти пережитки осмнатцатого века. Жаль, что  тогдашние коммунистические низзя не пускали посмотреть на жизнь в тогдашних странах не под присмотром и выборочно да с прикормкой, а по настоящему, как положено в джунглях при полной свободе хищного населения, но и без налета политического отказничества. Узнали бы что почем, т.е. сколько стоит их порядочность, которая порой была сродни зубной боли от прогнившего зуба полуинтеллигента. А не пускали потму, что тот строй был экспериментом, надо было соблюсти его чистоту и довести до конца.
 На мой взгляд и Вы сейчас в роли полуинтеллигента.

[Прон]

Есть и другое мнение, что это была реакция на начало резкого промышленного рывка, помните, 1913 пресловутый год?
И сейчас даже в США можно найти пережитки осмнатцатого века. Жаль, что  тогдашние коммунистические низзя не пускали посмотреть на жизнь в тогдашних странах не под присмотром и выборочно да с прикормкой, а по настоящему, как положено в джунглях при полной свободе хищного населения, но и без налета политического отказничества. Узнали бы что почем, т.е. сколько стоит их порядочность, которая порой была сродни зубной боли от прогнившего зуба полуинтеллигента. А не пускали потму, что тот строй был экспериментом, надо было соблюсти его чистоту и довести до конца.
 На мой взгляд и Вы сейчас в роли полуинтеллигента.

А эксперименты над людьми без их согласия запрещены!!!

Вон учёные, они не чета коммунистам.  Они бы сначала на крысах провели эксперименты.  А коммунисты те на живую на людях взяли и отобрали собственность. И решили что человек без собственности станет добрее и умнее.  А оно вон как вышло.  Теперь Россия как в гавно в монетаризм нырнула и барахтается в гавне так что русские русских ещё силнее ненавидеть стали.

[Вашкевич Виктор]

Есть и другое мнение, что это была реакция на начало резкого промышленного рывка, помните, 1913 пресловутый год?
И сейчас даже в США можно найти пережитки осмнатцатого века. Жаль, что  тогдашние коммунистические низзя не пускали посмотреть на жизнь в тогдашних странах не под присмотром и выборочно да с прикормкой, а по настоящему, как положено в джунглях при полной свободе хищного населения, но и без налета политического отказничества. Узнали бы что почем, т.е. сколько стоит их порядочность, которая порой была сродни зубной боли от прогнившего зуба полуинтеллигента. А не пускали потму, что тот строй был экспериментом, надо было соблюсти его чистоту и довести до конца.
 На мой взгляд и Вы сейчас в роли полуинтеллигента.

Что? "Промышленный рывок"  при господстве феодалов и по их понятиям?
Вон он, их "промышленный рывок" - Николаевская железная дорога "С-Ленинград-Москва",
удовлетворяющая амбиции верховного феодада  не имеющая никакого экономического смысла.

[Babay]

Что? "Промышленный рывок"  при господстве феодалов и по их понятиям?
Вон он, их "промышленный рывок" - Николаевская железная дорога "С-Ленинград-Москва",
удовлетворяющая амбиции верховного феодада  не имеющая никакого экономического смысла.

Сомнительное суждение о ж/д. Бам, несомненно, окно в Китай и Японию...  &/

[Вашкевич Виктор]

А эксперименты над людьми без их согласия запрещены!!!

Вон учёные, они не чета коммунистам.  Они бы сначала на крысах провели эксперименты.  А коммунисты те на живую на людях взяли и отобрали собственность. И решили что человек без собственности станет добрее и умнее.  А оно вон как вышло.  Теперь Россия как в гавно в монетаризм нырнула и барахтается в гавне так что русские русских ещё силнее ненавидеть стали.

А Вы тут ничего не напутали? По-моему,  все наоборот.
"Демократы" дали людям собственность, и оно вон как вышло.
Теперь Россия как в гавно в монетаризм нырнула и барахтается в гавне так
что русские русских ещё силнее ненавидеть стали.

[Вашкевич Виктор]

Сомнительное суждение о ж/д. Бам, несомненно, окно в Китай и Японию...  &/

То есть, Вы хотите сказать, что Николай Первый подписывая указ о строительстве
железной дороги  в 1842 году исходил из требований экономики?

[Oven]

Цитатой тебя прихлопывать не буду...  Если дополнительно не напросишься.

Свой ум нужно иметь, а не быть цитатником. И не выпендриваться.
Сам себя и прихлопывай...
В этом отстойнике цитат хватает.

[А. Ю. Экономов]

Свой ум нужно иметь, а не быть цитатником. И не выпендриваться.
Сам себя и прихлопывай...
В этом отстойнике цитат хватает.

Долбень, дело то не во мне - Ленин сам изменил формулировку.

[Babay]

То есть, Вы хотите сказать, что Николай Первый подписывая указ о строительстве
железной дороги  в 1842 году исходил из требований экономики?

Нет, чтобы только на железке покататься. Ты чо, брателло, под экономикой только изготовление колбасы понимаешь?