Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[Прон]

Именно поэтому убитых от криминала в СССР было 6 000 сейчас 150 000..Ойеее..Тук тук дома то все..?

Ну ты, я вижу, глухим дурачком решил прикинуться.

В течении двух лет 1937 и 1938 года государственная власть в СССР ежеднево расстеливала около тысячи человек своих граждан!!!!

Ты можешь такую власть назвать народной??  Я не могу.

При царе батюшке обоими судами в год осуждалось порядка 30 тыс. человек.  Это только осуждалось, не убивалось. Царь своих граждан жалел. За непреднамеренное убийство в пъяной драке крестьянина ссылали в Сибирь и на Сахалин, вместе с семьёй.

Сталин ввёл политическую инквизицию, которая конечно же была узаконена в писанных законах.  А дальше, читай мою подпись.

[ARNIKA ***РУССКАЯ ИДЕЯ***]

Я о том, что произошла криминализация общественного сознания русской нации.
Госудума РФ в первом чтении одобрила законопроект, внесённый на рассмотрение Президентом Д.Медведевым, об усилении уголовной ответственности за организацию преступного сообщества. При вступлении закона в силу срок наказания для лиц, занимающих высшее положение в преступной иерархии, увеличивается до 20 лет или до пожизненного заключения.

Как "Они" боятся организации ***НАЦИОНАЛЬНО-ПОТРИОТИЧЕСКОГО ФРОНТА РОССИИ***, - как "Они" боятся !!!    - по этим статьям,(для себя), именно ЭТИ  "ряхнут" за решетку на 20 и пожизненно!!!  Не рой русским патриотам и Русскому народу могилу...
         ***РУССКАЯ ИДЕЯ***.

[Прон]

Да, Бухарин уже расстрелян. И судя по статье "Политическая физика",
он был в первых рядах фальсификаторов и хулителей книги Ленина
"Материализм и эмпириокритицизм". Так Вы считаете, что он этим не заслужил
высшей меры?

А вот что сам Бухарин написал о своей судьбе:

БУДУЩЕМУ ПОКОЛЕНИЮ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПАРТИИ

Ухожу из жизни, опустив голову перед пролетарской секирой, которая должна быть беспощадной и целеустремленной. Чувствую свою беспомощность перед адской машиной, которая пользуясь, вероятно, методами средневековья, обладает исполинской силой, фабрикует организованную клевету, действует смело и уверенно.

Нет Дзержинского, постепенно ушли в прошлое замечательные традиции ЧК, когда революционная идея руководителя всеми ее действиями оправдывала жестокость к врагам, охраняло государство от всяческой контрреволюции. Поэтому органы ЧК заслужили особое доверие, особый почет, авторитет, уважение. В настоящее время в своем большинстве т.н. органы НКВД это переродившаяся организация безыдейных, разложившихся, хорошо обеспеченных чиновников, которые, пользуясь былым авторитетом ЧК, в угоду болезненной подозрительности Ст. – боюсь сказать больше – в погоне за орденами и славой, творят свои гнусные дела, кстати, не понимая, что одновременно уничтожают сами себя.

История не терпит свидетелей грязных дел. Любого члена ЦК, любого члена партии эти чудодейственные органы могут стереть в порошок, превратить в предателя, террориста, диверсанта, шпиона. Если бы Ст. усомнился в самом себе, подтверждение последовало бы мгновенно. Грязные тучи нависли над партией. Одна моя ни в чем не повинная голова потянет еще тысячи невинных

Ведь нужно же создать организацию, Бухаринскую организацию, в действительности ее не существовало не только теперь, когда уже седьмой год у меня нет ни тени разногласий с партией, но и не существовавшую и тогда, в годы правой оппозиции. О тайных организациях Рютина, Угланова мне ничего известно не было, я свои взгляды излагал вместе с Рыковым с Томским открыто.

С 18-летнего возраста я в партии и всегда целью моей жизни была борьба за интересы рабочего класса, за победу социализма. В эти дни газета со святым названием "Правда" печатает гнусную ложь, что якобы я – Николай Бухарин – хотел уничтожить завоевания Октября, реставрировать капитализм. Это неслыханная наглость, это ложь, адекватная которой по наглости и безответственности была бы такая: обнаружилось, что Николай Романов всю свою жизнь посвятил борьбе с капитализмом и монархией, борьбе за осуществление пролетарской революции.

Если в методах социализма я не раз ошибался, пусть потомки не судят меня строже, чем это делал Владимир Ильич. Мы шли к единой цели, еще не проторенным путем, другое было время, другие нравы. В "Правде" начался дискуссионный листок, все спорили, искали путей, ссорились и мирились и шли дальше вперед вместе.

Обращаясь к Вам, будущее поколение руководителей партии, на исторической миссии которых лежит обязанность распутать чудовищный клубок преступлений, которые в эти страшные дни становятся все грандиознее, разгораются как пламя и душат партию, ко всем членам партии обращаюсь! В эти, быть может, последние дни своей жизни, я уверен, что фильтр истории рано или поздно сотрет грязь с моей головы.

Никогда я не был предателем, за жизнь Ленина без колебаний я заплатил бы собственной, любил Кирова, ничего не затевал против Ст. Прошу новое молодое и честное поколение руководителей партии зачитать мое письмо на пленуме ЦК, оправдать и восстановить меня в партии. Знайте, товарищи, что на том знамени, которое вы понесете в победоносном шествии к коммунизму, есть и моя капля крови.

Н.Б.

[Oven]

А нет никакого тупика.

 Люди живут, работают, зарабатывают себе на жизнь и дают другим заработать.

 В чём тупик-то??     Тупичёк у вас в голове, уважаемый.

Кстати, а размер сапог на босу ногу тебе не надо??

...Можешь и размер сапог, уважаемый немецкий... гамбургер.
Только с учётом портянок - ноги натрёшь..
А ты ещё и трус к тому же.
Ладно, продолжай "работать", зарабатывать на  ха-ха-ха!
гроб с музыкой
Будь здоров.
Вопрос общественности: немцы все такие?
Обожрались, наверное, и отупели.
Алес капут.

[А. Ю. Экономов]

В течении двух лет 1937 и 1938 года государственная власть в СССР ежеднево расстеливала около тысячи человек своих граждан!!!!

Брехня.

[Вашкевич Виктор]

А вот что сам Бухарин написал о своей судьбе:

БУДУЩЕМУ ПОКОЛЕНИЮ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПАРТИИ

Ухожу из жизни, опустив голову перед пролетарской секирой, которая должна быть беспощадной и целеустремленной. Чувствую свою беспомощность перед адской машиной, которая пользуясь, вероятно, методами средневековья, обладает исполинской силой, фабрикует организованную клевету, действует смело и уверенно.

Нет Дзержинского, постепенно ушли в прошлое замечательные традиции ЧК, когда революционная идея руководителя всеми ее действиями оправдывала жестокость к врагам, охраняло государство от всяческой контрреволюции. Поэтому органы ЧК заслужили особое доверие, особый почет, авторитет, уважение. В настоящее время в своем большинстве т.н. органы НКВД это переродившаяся организация безыдейных, разложившихся, хорошо обеспеченных чиновников, которые, пользуясь былым авторитетом ЧК, в угоду болезненной подозрительности Ст. – боюсь сказать больше – в погоне за орденами и славой, творят свои гнусные дела, кстати, не понимая, что одновременно уничтожают сами себя.

История не терпит свидетелей грязных дел. Любого члена ЦК, любого члена партии эти чудодейственные органы могут стереть в порошок, превратить в предателя, террориста, диверсанта, шпиона. Если бы Ст. усомнился в самом себе, подтверждение последовало бы мгновенно. Грязные тучи нависли над партией. Одна моя ни в чем не повинная голова потянет еще тысячи невинных

Ведь нужно же создать организацию, Бухаринскую организацию, в действительности ее не существовало не только теперь, когда уже седьмой год у меня нет ни тени разногласий с партией, но и не существовавшую и тогда, в годы правой оппозиции. О тайных организациях Рютина, Угланова мне ничего известно не было, я свои взгляды излагал вместе с Рыковым с Томским открыто.

С 18-летнего возраста я в партии и всегда целью моей жизни была борьба за интересы рабочего класса, за победу социализма. В эти дни газета со святым названием "Правда" печатает гнусную ложь, что якобы я – Николай Бухарин – хотел уничтожить завоевания Октября, реставрировать капитализм. Это неслыханная наглость, это ложь, адекватная которой по наглости и безответственности была бы такая: обнаружилось, что Николай Романов всю свою жизнь посвятил борьбе с капитализмом и монархией, борьбе за осуществление пролетарской революции.

Если в методах социализма я не раз ошибался, пусть потомки не судят меня строже, чем это делал Владимир Ильич. Мы шли к единой цели, еще не проторенным путем, другое было время, другие нравы. В "Правде" начался дискуссионный листок, все спорили, искали путей, ссорились и мирились и шли дальше вперед вместе.

Обращаясь к Вам, будущее поколение руководителей партии, на исторической миссии которых лежит обязанность распутать чудовищный клубок преступлений, которые в эти страшные дни становятся все грандиознее, разгораются как пламя и душат партию, ко всем членам партии обращаюсь! В эти, быть может, последние дни своей жизни, я уверен, что фильтр истории рано или поздно сотрет грязь с моей головы.

Никогда я не был предателем, за жизнь Ленина без колебаний я заплатил бы собственной, любил Кирова, ничего не затевал против Ст. Прошу новое молодое и честное поколение руководителей партии зачитать мое письмо на пленуме ЦК, оправдать и восстановить меня в партии. Знайте, товарищи, что на том знамени, которое вы понесете в победоносном шествии к коммунизму, есть и моя капля крови.

Н.Б.

Все нормально. Большевики делали революцию по образцу французской революции,
и образец получили. Судьба Бухарина не хуже судьбы Дантона или Робеспьера.

[Прон]

Все нормально. Большевики делали революцию по образцу французской революции,
и образец получили. Судьба Бухарина не хуже судьбы Дантона или Робеспьера.

"Революция пожирает своих героев!!"

Ох и прожорливое же брюшко у этой суки. Вместо предсказанных для России Менделеевым 500 миллионов человек к концу 20-го века, оказалось всего 146 млн.

[А. Ю. Экономов]

"Революция пожирает своих героев!!"

Ох и прожорливое же брюшко у этой суки. Вместо предсказанных для России Менделеевым 500 миллионов человек к концу 20-го века, оказалось всего 146 млн.

Менделеев ошибся. Это давно доказано.

 Рассмотрим и один совсем уж очевидный случай. Симметрично манипуляции с числом «сгинувших в ГУЛАГе» использовался «демографический прогноз» численности русского народа, какой она была бы, не установись в России советский строй. Согласно этому прогнозу, который был сделан, в частности, Д.И.Менделеевым в конце прошлого века, в России (СССР) в наши дни должно было бы проживать около 500 млн. человек (сам Д.И.Менделеев писал о 400 млн.). В солидном журнале пишут как о научном факте: «Следует помнить, что к началу XXI века население России должно было составлять полмиллиарда». Следует помнить! Грубая методическая ошибка этого прогноза была известна уже во время его публикации, поэтому «просвещенные демократы» особенно на этот прогноз не напирали. Зато его подхватили наши патриоты - когда они посыпали пеплом головы, кляня большевиков. Получалось, что «советский эксперимент» обошелся народу в 220 млн. жизней. Ну, в 200 млн., если списать 20 млн. на Отечественную войну. Эти мифические 500 миллионов стали в одно время чуть ли не обязательным паролем патриотов - их упоминали не только «белые» авторы «Нашего современника», но и «розовые», и даже кое-кто из вождей КПРФ.

* Д.И.Менделеев экстраполировал в будущее рождаемость в крестьянской России, предполагая, что прогресс промышленности и улучшение жизни снизит высокую смертность, которая даже в 1913 г. составляла 30,2 человек на 1 тысячу. Он не учел двух тогда уже известных специалистам факторов: урбанизация (переселение сельских жителей в города, неизбежное при развитии промышленности) всегда приводит к резкому сокращению рождаемости; улучшение условий жизни и сокращение смертности также через какое-то время снижают рождаемость.

* Наши патриоты, используя прогноз Д.И.Менделеева в идеологических целях искренне, стали манипуляторами невольными (или «вторичными»). Во всяком случае, они «не заметили» комментария к этому прогнозу, который тогда же сделал известный философ Вл.Соловьев. Он писал: «По недавно обнародованным несомненным статистическим данным, та значительная прогрессия, в которой возрастало наше население до восьмидесятых годов, с тех пор стала сильно убывать и в некоторых частях Империи уже сошла на нуль. А именно в губерниях среднечерноземной полосы с 1885 года прибыль населения, как известно, вовсе прекратилась, и тот значительный (хотя и меньший, чем ожидали) прирост в 12 миллионов за 10 лет, который обнаружен переписью 1897 г., падает преимущественно на различные нерусские или полурусские окраины... Есть, значит, помимо механического перемещения людских масс, какая-то органическая причина, остановившая наш рост».

* Те, кто использовали прогноз Д.И.Менделеева в антисоветских целях, умолчали не только о критике этого прогноза его современниками. Гораздо более грубым и недобросовестным было умолчание фактических данных, которые можно было бы извлечь из любого статистического ежегодника - о естественном приросте населения в России в самый благоприятный дореволюционный год в сравнении с советским временем. Этот прирост на 1 тыс. человек составил в 1913 г. 16,8 человек. А в 1950 г. 17,0 и в 1960 г. 17,8! Значит, в советское время прирост был больше, нежели в лучший дореволюционный год! Советский образ жизни сразу сказался на главном демографическом показателе - продолжительности жизни. В среднем по России она была в 1896-1897 гг. 32 года! А уже в 1926-1927 гг. стала 44 года, а к началу 70-х годов выросла до 69 лет.

[Прон]

Брехня.

А вот на сайте  http://lists.memo.ru/   прямо так и пишут.


Четвертое издание базы данных «Жертвы политического террора в СССР» было осуществлено в год 70-летия Большого террора – кампании самых жестоких и массовых убийств в отечественной истории. Тогда в течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан. Но Большой террор – это лишь одна, хоть и наиболее кровавая террористическая кампания советской власти

И не надо ссылаться на заборы, на которых пишут всякую матершину. Такое на заборах я ни разу не видал.

[диоген]

Ну ты, я вижу, глухим дурачком решил прикинуться.


Ты можешь такую власть назвать народной??  Я не могу.

При царе батюшке обоими судами в год осуждалось порядка 30 тыс. человек.  Это только осуждалось, не убивалось. Царь своих граждан жалел. За непреднамеренное убийство в пъяной драке крестьянина ссылали в Сибирь и на Сахалин, вместе с семьёй.

Сталин ввёл политическую инквизицию, которая конечно же была узаконена в писанных законах.  А дальше, читай мою подпись.

В течении двух лет 1937 и 1938 года государственная власть в СССР ежеднево расстеливала около тысячи человек своих граждан!!!!

А секйчас около 150 000 каждый год..УБИВАЕМ..ТАК каждый год а не два года вопросы есть..?
Без суда и расследования..

[Прон]

Менделеев ошибся. Это давно доказано.

Возможно этот гениальный русский учёный и ошибался, но давайте обратимся с сухим цифрам статистики:

      Динамика численности населения ведущих стран мира. (млн. человек).  

Страна --------- 1895 ---- 1907 ---- 1914 ---- 1940 --- 1960 ---- 1970 ---- 1990 ---- 2009

Россия ---------- 129 ----- 151 ------ 170 ------ 194 ----- 212 ------ 242 ------ 286 ----- 142
США -------------- 70 ----- 104 ------- 107 -------- -  ------ 180 ------ 204 ------ 247 ----- 307
Япония ------------ - -------- 42 --------- 72 -------- - ------- 93 ------ 103 ------ 122 ----- 128
Германия -------- 52 ------ 67 --------- 65 -------- - ------- 53 ------- 59 ------- 59,2 ----- 82
Англия ----------- 40 ------ 42 --------- 47 --------- - ------- 52 ----- 56,7-------- 57 ------- 62
Франция --------- 39 ------ 38 --------- 40 -------- - ------- 45 ------- 50 -------- 56 ------- 65
Италия ------------ 32 ------ 35 -------- 36 -------- - -------- 51 ------- 54 -------- 57 ------- 60
Испания ---------- 18 ------ 21 ---------- - --------- - ------- 30 ------ 33 -------- 40 -------- 47
Египет ------------- - --------- 8 --------- 16 -------- -  ------- - -------- 32 -------- 53 -------- 77
Бразилия ---------- - ------- 21 --------- 25 -------- - ------- 64 ------ 93 ------ 144 ------- 192
Китай --------------- - ------ 300 ------- 340 ------- - ------ 657 ----- 742 -----1100 ------1332
Индия -------------- - ------ 280 --------- - --------- - ------ 415 ----- 546 ------ 800 ----- 1168

Цифры вещь упрямая, они показывают, что даже в колониальном Египте население прирастало значительнее чем в коммунистическом СССР.  А про США, Бразилию и Китай даже и говорить не приходится.

[Вашкевич Виктор]

"Революция пожирает своих героев!!"

Ох и прожорливое же брюшко у этой суки. Вместо предсказанных для России Менделеевым 500 миллионов человек к концу 20-го века, оказалось всего 146 млн.

Жизнь всегда права, а это предсказание далеко не единственная ошибка Менделеева.

[диоген]

А вот на сайте  http://lists.memo.ru/   прямо так и пишут.


Четвертое издание базы данных «Жертвы политического террора в СССР» было осуществлено в год 70-летия Большого террора – кампании самых жестоких и массовых убийств в отечественной истории. Тогда в течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан. Но Большой террор – это лишь одна, хоть и наиболее кровавая террористическая кампания советской власти

И не надо ссылаться на заборы, на которых пишут всякую матершину. Такое на заборах я ни разу не видал.

Есть справка КГБ Хрущеву которая указывала на то что всего было расстреляно 20 по 56  около 700 000 челов теперь сравни с 150 000 КАЖДЫЙ год..Разницу вкуриваешь?  и и сравни с тем что было в СССР каждый год..
Кстати аналитики предсказывают еще более впечатляющие результаты..

[Прон]

Жизнь всегда права, а это предсказание далеко не единственная ошибка Менделеева.

Виктор, вы верите в судьбу??

Неужели максизм-ленинизм не дал вам веры в человека, способного преобразовать природу и изменить судьбы мира??

[А. Ю. Экономов]

Цифры вещь упрямая, они показывают, что даже в колониальном Египте население прирастало значительнее чем в коммунистическом СССР.  А про США, Бразилию и Китай даже и говорить не приходится.

Вот уже только  этот аргумент позволяет сделать вывод о том, что у тебя сознание  дебила. 

[Babay]

Виктор, вы верите в судьбу??

Неужели максизм-ленинизм не дал вам веры в человека, способного преобразовать природу и изменить судьбы мира??

Природа мстит, а Боженька смеется.

[Прон]

А секйчас около 150 000 каждый год..УБИВАЕМ..ТАК каждый год а не два года вопросы есть..?
Без суда и расследования..

Это всё последствия криминализации российского общества.  Правовой беспредел начатый Ульяновым-Лениным ещё в 1917 году дал обильные всходы.

[А. Ю. Экономов]

Есть справка КГБ Хрущеву которая указывала на то что всего было расстреляно 20 по 56  около 700 000...

Читал он эту справку. И не "было расстреляно", а были приговорены к расстрелу.   

Игорь Пыхалов. КАКОВЫ МАСШТАБЫ "СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ" ?
 
http://www.thewalls.ru/truth/repress.htm

[Прон]

Природа мстит, а Боженька смеется.

А мне вот очень понравился монолог бандюгана из фильма "Криминальное чтиво":

Изыкея.  Глава 25 стих 17.


Путь праведников сопровождает  несправедливость себялюбцев и жестокость злодеев.
Блажен тот, кто во имя милосердия и доброй воли ведёт слабых сквозь мрак,
ибо он хранит братьев своих и находит заблудших детей своих.

И да обрушится месть моя на тех, кто попытается отравить разум или уничтожить  братьев моих.
И ты узнаешь, что имя мне - Господь, когда тебя коснётся моя кара.

[А. Ю. Экономов]

Это всё последствия криминализации российского общества.  Правовой беспредел начатый Ульяновым-Лениным ещё в 1917 году дал обильные всходы.

Экий выдающийся дебилизм... На дворе антисоветская власть, а в преступности виноват, видишь ли, Ленин...