Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[Прон]

Безусловно, есть разные люди.
Но в том-то и дело, что ВСЕ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ОДИНАКОВЫМИ, иначе даже один эгоист всё испортит. А человек уже рождается эгоистом - вспомните детей - как они всё тянут к себе и требуют?!
Ваш отец, к сожалению, сказал вам неправду: ни то, ни другое просто невозможно. Внешне - может быть, но внутренне человек останется человеком, со всеми присущими ему качествами.

А с какого это рожна ВСЕ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ОДИНАКОВЫМИ??

Они не хотят, они хотят выделяться и отличаться, особенно женщины.

А для того чтобы эгоисты не портили жизнь обществу есть Римское право и правоохранительные органы.

Мы все живём под одним небом, но каждый из нас живёт на своём горизонте.  Конрад Аденауэр.

Даже великий революционер духа Ж.Ж Руссо говорил, что социальное равенство невозможно.

[Вашкевич Виктор]

Он получил звание профессора еще в советское время - вот и всё, что ЭТО означает. Причем - профессора химии, а химия, как извесно - над политикой и идеологией, и к Ленину никакого отношения не имеет, как и к Марксу.

Ну так был химиком - химиком бы и оставался

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87



Серге́й Гео́ргиевич Кара́-Мурза́ (р. 23 января 1939, Москва) — советский и российский учёный, по образованию химик. С 1968 года занимался методологией науки, а потом системным анализом. Доктор химических наук. Профессор, автор работ по истории СССР, теоретик науки, социолог[1][2][3][5], политолог и публицист. Как автор политических работ выступает сторонником советского проекта[6]. Член Союза писателей России. Главный научный сотрудник Института социально-политических исследований РАН[7][8]. Член Экспертного совета «Политического журнала». Заведующий отделом комплексных проблем развития науки Российского исследовательского института экономики, политики и права в сфере науки и техники. Область научных интересов: исследование кризисов, науковедение. Работа С. Г. Кара-Мурзы «Советская цивилизация» включена издательствами «Алгоритм» и «Эксмо» в книжную серию «Классика русской мысли» [9][10][11].


Но с 1968 года полез в методологию науки,  - а это область Энгельса и Ленина,

"автор работ по истории СССР, теоретик науки, социолог[1][2][3][5], политолог и публицист" и т.д. и тп.
с претензиями подменить собой и Маркса, и Энгельса, и Ленина со Сталиным..

Зачем же после всего этого прикидываться  глупым и убогим химиком?

[Юрий С]

В том то всё и дело, что  экономика СССР работала на склады.  
Причина была в общем российском разгильдяйстве и отсутствии конкуренции!!

Те, кто говорят что Россия очень богата ресурсами, вас обманывают. На ваш и их век энергоресурсов ещё хватит, а вот детям и внукам уже увы нет.  По годроресурсам да, Россия впереди планеты всей, ну и по лесам тоже.


 Большинство мировых нефтяных запасов находятся на Ближнем Востоке. [16]
 

Так о чем тогда вы делаете вид, что спорите? Я и сам вам про это говорю – неправильные были экономические стимулы, и я не предлагаю их восстанавливать.
Никакое общее разгильдяйство тут ни при чем – неправильная экономика - и всё.
И конкуренция тоже ни при чем: она играет решающую роль лишь между схожими по видам товаров предприятиями, при плановой экономике конкуренции внутри страны может и не быть. Например, чтобы снизить внутреннюю конкуренцию и дать производителям определенные гарантии сбыта, ориентиры для производства – во Франции существует индикативное планирование. И Франция этим гордится, и отказываться от этого не собирается. Если планирование эффективно внутри компаний и корпораций – то почему оно не может быть эффективно в масштабах страны?! И конкуренции внутри компаний и корпораций тоже нет.
Конкуренция – это крайность, вовсе не необходимость.
Но для того, чтобы качество товаров было на высоте – во всех странах существует совершенно иные способы – не конкуренция, а суды и законодательство.
Но конкуренция будет – с импортными товарами, и это нормально.

Я не утверждал, что Россия по ВСЕМ природным ресурсам – САМАЯ богатая. Я говорю, что у нас природных ресурсов – в общей сумме и в пересчете на душу населения – больше, чем в любой другой стране, и мы можем ими полностью обеспечить свою экономику, своих граждан. Если чего не хватит – всегда можно обменяться с Западом – потому что они без наших ресурсов пока жить не научились.

[Track-Dbf]

Зачем же после всего этого прикидываться  глупым и убогим химиком?

Пуп земли... мля. Согласился отвечать на вопросы - отвечай и ничего не бзди.

А то как грёбаная коммуняка - протухшими дипломами хвастается, да писюльками тупыми бахвалится. Ты пойди гнида - да что-то сделай. Хотя бы на вопросы ответь.

Короче, пустая, дутая коммуняка. И всё.

[Track-Dbf]

Я не утверждал, что Россия по ВСЕМ природным ресурсам – САМАЯ богатая. Я говорю, что у нас природных ресурсов – в общей сумме и в пересчете на душу населения – больше, чем в любой другой стране, и мы можем ими полностью обеспечить свою экономику, своих граждан. Если чего не хватит – всегда можно обменяться с Западом – потому что они без наших ресурсов пока жить не научились.

И не научатся. 

А тыркнутся - зачистим. 

[Вашкевич Виктор]

Зачит, вы не в курсе, что Зиновьев помимо описания советского строя написал еще книгу о капитализме? очень печально, потому что за эту работу он ни перед кем не каялся, и именно за эту работу его изгнали из капиталистического мира, и он вынужден был вернуться в Россию.

И кому нужна эта его книга?

Это же сколько еще Зиновьев этой своей никому не нужной книгой хорошей чистой бумаги перепортил.
И что теперь с этой бумагой делать? Только в макулатуру...

[Юрий С]

Как это?

Вон, наш предыдущий Гость, ПавелБасанец, зашёл на БФ, задал свои вопросы Кара-Мурзе.  Может, и сам Кара-Мурза зайдёт-не побрезгует народом.

Уважаемый Юрий, вопрос был не в этом.
причины нищенского положения большинства населения России, а не следствие.

Нам трындят капиталистические СМИ, что мы не умеем работать. Заработкии наши в несколько раз хуже европейских.
А почему, собственно? Мы что, тупее или необразованнее европейцев? Или ленивее?
 

Это частности.
Мы можем использовать:
- наши наработки в области освоения космоса и развития науки
- наши запасы пресной воды
-наши запасы нефти на шельфе Северного Ледовитого и пр ресурсы (лес, газ, руды цв.металлов и пр)
НО: прдавать готовую продукцию на тот жк Запад, гибко подстраиваясь под спрос
- наше географическое положение для развития регионов. Это жд траффик Восток-Запад и Север-Юг
- и много еще чего, если будет ОСОЗНАННАЯ ПОЛИТИКА ПЕРЕВОДА ЭКОНОМИКИ С КОЛОНИАЛЬНОЙ НА НОРМАЛЬНУЮ.
Это десятки тысяч рабочих мест и обеспечение социалки.

Вначале предложитьт имеющимся презусу энд шобле исполнить их конституционный долг перед народом страны, присягу которой они давали.

Нет, не зайдет – не та ветка, и он уже попрощался. Кто этого не понял – его проблема.
Да, именно в этом и причина – в западной заинтересованности. Запад способствовал тому, что у нас у власти люди, уверенные в том, что наша основная задача – снабжать Запад. Отсюда – и все, о чем вы спросили.
И платят нам меньше не потому, что хуже работаем, а потому что МОГУТ столько платить. Наш рабочий может (и реально производит) то же самое, но за гораздо меньшие деньги. Не как в Китае – там еще дешевле рабочая сила, но все равно – в разы дешевле, чем на Западе. Одна и та же табуретка, произведенная в Китае, в России и в Западной Германии будет стоить разные деньги, да еще и другая доля этой стоимости пойдет на оплату непосредственно рабочему.

Чтобы мы ни использовали – хоть суперкомпьютеры начнем Западу продавать – ничего не изменится: все равно доля оплаты труда будет ниже, сама зарплата ниже, и все равно мы будем колонией Запада. Потому что наш рубль полностью зависит от того, сколько мы ему продадим. Можем создать у себя все, что угодно – для внутренних нужд, но денег в экономике страны не прибавится, и, значит, уровень жизни людей не поднимется – потому что не прибавится валюты от продажи за рубеж. Это – ущербность нашей экономической концепции, которая нужна только Западу.
Только отвязывание рубля от золотовалютных запасов переведет нашу экономику с колониальной на суверенную. Только когда мы сможем сами большей частью обеспечить себя всем необходимым, а не ждать подачки с Запада.

[Юрий С]

А с какого это рожна ВСЕ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ОДИНАКОВЫМИ??

Они не хотят, они хотят выделяться и отличаться, особенно женщины.

А для того чтобы эгоисты не портили жизнь обществу есть Римское право и правоохранительные органы.

Мы все живём под одним небом, но каждый из нас живёт на своём горизонте.  Конрад Аденауэр.

Даже великий революционер духа Ж.Ж Руссо говорил, что социальное равенство невозможно.

С такого, что коммунистическое общество - это общество таких вот особенных людей.И при коммунизме не будет государства, значит, и правоохранительных органов. Читайте классиков.
И Аденауэр, и Руссо абсолютно правы - построить коммунизм просто невозможно.

[Юрий С]

Ну так был химиком - химиком бы и оставался

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87



Серге́й Гео́ргиевич Кара́-Мурза́ (р. 23 января 1939, Москва) — советский и российский учёный, по образованию химик. С 1968 года занимался методологией науки, а потом системным анализом. Доктор химических наук. Профессор, автор работ по истории СССР, теоретик науки, социолог[1][2][3][5], политолог и публицист. Как автор политических работ выступает сторонником советского проекта[6]. Член Союза писателей России. Главный научный сотрудник Института социально-политических исследований РАН[7][8]. Член Экспертного совета «Политического журнала». Заведующий отделом комплексных проблем развития науки Российского исследовательского института экономики, политики и права в сфере науки и техники. Область научных интересов: исследование кризисов, науковедение. Работа С. Г. Кара-Мурзы «Советская цивилизация» включена издательствами «Алгоритм» и «Эксмо» в книжную серию «Классика русской мысли» [9][10][11].


Но с 1968 года полез в методологию науки,  - а это область Энгельса и Ленина,

"автор работ по истории СССР, теоретик науки, социолог[1][2][3][5], политолог и публицист" и т.д. и тп.
с претензиями подменить собой и Маркса, и Энгельса, и Ленина со Сталиным..

Зачем же после всего этого прикидываться  глупым и убогим химиком?

Но это не значит, что он обязан исповедовать идеи Маркса, Энгельса и Ленина.

[Юрий С]

И кому нужна эта его книга?

Это же сколько еще Зиновьев этой своей никому не нужной книгой хорошей чистой бумаги перепортил.
И что теперь с этой бумагой делать? Только в макулатуру...

Дико как-то ругать то, чего не читали...
"На пути к сверхобществу" называется - почитайте.
Хотя, конечно, ругать, не читая - это легче и смешнее. Хотя и дико. И над вами смешно делается. &/
Как может ТАКОЙ человек, как вы, в чем-то упрекать ТАКИХ людей, как Зиновьев и Кара-Мурза?!

[Vassa]

А с какого это рожна ВСЕ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ОДИНАКОВЫМИ??  социальное равенство невозможно.

Но не с таким же многократным разрывом жизненного уровня среди самых богатых и самых бедных...

[Вашкевич Виктор]

А то как грёбаная коммуняка - протухшими дипломами хвастается, да писюльками тупыми бахвалится. Ты пойди гнида - да что-то сделай. Хотя бы на вопросы ответь.

Короче, пустая, дутая коммуняка. И всё.

А комуняка ли?  По-моему, о его партийной принадлежности никто не спросил.
Небось,  партбилет в 91-93 сжег?...

[Юрий С]

Но не с таким же многократным разрывом жизненного уровня среди самых богатых и самых бедных...

А что вы хотите?!
Нет в нормальных странах плоской шкалы подоходного налога.
И нет таких благоприятных условий именно для богатых и воров.

[Вашкевич Виктор]

Но это не значит, что он обязан исповедовать идеи Маркса, Энгельса и Ленина.

Ну так и нефиг "советским ученым" называться.
Антисоветчик как антисоветчик. Агент влияния мировой закулисы.
Этакий штирлиц наоборот.

[Юрий С]

А комуняка ли?  По-моему, о его партийной принадлежности никто не спросил.
Небось,  партбилет в 91-93 сжег?...

Я - бывший член КПСС, ну и что?
"Бывший" - потому что в 1989 году - за год до выхода из партии Ельцина -  ОФИЦИАЛЬНО, по заявлению, через партком, вышел из партии, сдав свой партбилет.
Знаете - почему? Из-за решений 19 партконференции, которая за нас - рядовых коммунистов - распорядилась нашей судьбой, судьбой Родины и партии. А мы ей таких мандатов не давали!

[Юрий С]

Ну так и нефиг "советским ученым" называться.
Антисоветчик как антисоветчик. Агент влияния мировой закулисы.
Этакий штирлиц наоборот.

Видимо, вам просто в кайф "лаять" на такого человека, которого  знают во всем мире, я думаю. А вас - никто. И вы ни одной книги своей не опубликовали - потому что не о чем.
Это повышает ваше сомосознание? Возвышает вас в ваших глазах? Вы так самоутверждаетесь?
Зря.
Бесполезно. Никакой вы не гигант мысли, и даже вовсе не мудрец. Даже в местном, местечковом масштабе.

[Вашкевич Виктор]

Я - бывший член КПСС, ну и что?
"Бывший" - потому что в 1998 году - за год до выхода из партии Ельцина -  ОФИЦИАЛЬНО, по заявлению, через партком, вышел из партии, сдав свой партбилет.
Знаете - почему? Из-за решений 19 партконференции, которая за нас - рядовых коммунистов - распорядилась нашей судьбой, судьбой Родины и партии. А мы ей таких мандатов не давали!

В 1998? Вы год не перепутали?

[Track-Dbf]

Видимо, вам просто в кайф "лаять" на такого человека, которого  знают во всем мире, я думаю. А вас - никто. И вы ни одной книги своей не опубликовали - потому что не о чем.
Это повышает ваше сомосознание? Возвышает вас в ваших глазах? Вы так самоутверждаетесь?
Зря.
Бесполезно. Никакой вы не гигант мысли, и даже вовсе не мудрец. Даже в местном, местечковом масштабе.

Ой... ну что за дутые дебилы.   Кто и почему публикует в стране РФ и в мире книги этого придурка?

Распущенная партия КПСС!   Хватит уже коммуняки - как были вы ничем - так пустым местом и остались, сколько писулек своих не публикуйте.

[Юрий С]

В 1998? Вы год не перепутали?

Да, обшибся на десяток лет почти. Столько лет прошло - непросто вспомнить конкретный год, однако.
Ну, спасибо, что уточнили.

Уже исправил.

[Track-Dbf]

А комуняка ли?  По-моему, о его партийной принадлежности никто не спросил.
Небось,  партбилет в 91-93 сжег?...

Однозначно - коммуняка. Коммунисты это люди дела и их я уважаю.

Коммуняки свои партбилеты не жгут, они их хранят в тайном месте. Это их пропуск, билет к кормушке, да и средства спасения. Много было публичных сожжений партбилетов? То... то. Хранят коммуняки свои парт билеты, как оккупационные фантики юсанецов.

Даже интересно - Сколько партбилетов было публично сожжено коммуняками?