Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[А. Ю. Экономов]

Не очень понятно, кукую связь Вы нашли между уничтожением антисоветских польских военнопленых в 1940 и голодом 1932-33 года. Поляков расстреливали по решению ВЦИК, а советские люди погибли из-за ошибок советских руководителей отдельных регионов, занимавшихся хлебозаготовками в 1932-33 годах.

Очень простая связь - поляков, не расстреливали...  Это я о тех самых, свыше двух десятков,  тысяч поляков. Ау, где открытый суд, ещё раз спрашиваю, по данному поводу? И по поводу т.н. голодомора, кстати, тоже? 

В руснете часто встречается полемика, где оперируют не историческими фактами, а идеологическими оценками исторических событий, трактуемых в соответствии с политическими взглядами. Обычно, такую полемику ведут капиталисты и коммунисты.

У тебя какой-то свой собственный понятийный лексикон.

[Прон]

вот здесь не соглашусь - Гитлер вышел из революции 1918 года... Она случилась бы все равно - Маркс был прав, когда говорил, что в России революция не возможна...

И Гитлер это немецкий Троцкий - просто его разоблачили вовремя... Но 2мировую он бы все равно не выиграл - если бы вторгся пусть даже в Российскую империю...

Гитлер после окончания Первой Мировой в 1919 году был геройским травмированный ефрейтором войск связи. И ничего более.  Его пристроили в контр разведке баварской части наблюдающим за политическими движениями, он тогда и увлёкся политикой. А основное событие тех времён это была революция в России.  Он кстати, сначало называл себя последователем Ленина, и уж только впоследствии понял что тот не прав, а евреи в политике это проститутки.

"Зачем нам национализировать банки и предприятия?  Мы будем национализировать людей владеющих банками и предприятиями."      Адольф Гитлер.    ( немного грубоватый, прямолинейный, ефрейтор-мистик)  

[диоген]

В руснете часто встречается полемика, где оперируют не историческими фактами, а идеологическими оценками исторических событий, трактуемых в соответствии с политическими взглядами. Обычно, такую полемику ведут капиталисты и коммунисты.

ТАК дай их..НЕ оспоримых..
ДОКАЖИ..НЕ можешь заткнись..

Не очень понятно, кукую связь Вы нашли между уничтожением антисоветских польских военнопленых в 1940 и голодом 1932-33 года. Поляков расстреливали по решению ВЦИК, а советские люди погибли из-за ошибок советских руководителей отдельных регионов, занимавшихся хлебозаготовками в 1932-33 годах.

Оно нас не понимает..А все просто..ПОСТАНОВЛЕНИЕ не есть доказательство ..Это есть факт политический и предательский..То что поляков расстреляли немцы уже доказано..
И как после этого верить этой ГД..?

[диоген]

Гитлер после окончания Первой Мировой в 1919 году был геройским травмированный ефрейтором войск связи. И ничего более.  Его пристроили в контр разведке баварской части наблюдающим за политическими движениями, он тогда и увлёкся политикой. А основное событие тех времён это была революция в России.  Он кстати, сначало называл себя последователем Ленина, и уж только впоследствии понял что тот не прав, а евреи в политике это проститутки.

"Зачем нам национализировать банки и предприятия?  Мы будем национализировать людей владеющих банками и предприятиями."      Адольф Гитлер.    ( немного грубоватый, прямолинейный, ефрейтор-мистик)  

АГА..Только владельцы банков и предприятий купят аппарат и заключат вождя в информационную коробочку..В результате Гитлер кончил чем кончил..

[drunkhorse]

Гитлер после окончания Первой Мировой в 1919 году был геройским травмированный ефрейтором войск связи. И ничего более.  Его пристроили в контр разведке баварской части наблюдающим за политическими движениями, он тогда и увлёкся политикой. А основное событие тех времён это была революция в России.  Он кстати, сначало называл себя последователем Ленина, и уж только впоследствии понял что тот не прав, а евреи в политике это проститутки.

"Зачем нам национализировать банки и предприятия?  Мы будем национализировать людей владеющих банками и предприятиями."      Адольф Гитлер.    ( немного грубоватый прямолинейный ефрейтор)  

я и не говорил, что он был участником этой революции... Революционное движение 1918 года можно было задушить только националистической картой - и ее использовали. И как всегда, выпустив джинна из бутылки пришлось перебить полмира, чтобы его загнать обратно... А Гитлер удачно нашелся рядом - герой войны, который во всем винил евреев и прочих инородцев...

Ничего не напоминает?? У нас в РОссии сейчас таких Гитлеров-Бонапартов - каждый второй отставной подполковник, а может даже и капитан СВР...

[Хендар]

Синьоры, есть по крайней мере три характерных бесспорных признака германского фашизма (нацизма), принципиально  отличающих его от социализма:

1. В условиях самой совершенной буржуазной демократии (Веймарская республика) НСДАП получила 37.1 % голосов. Факт совершенно невозможный для коммунистов.
2. Группа Дрекслера из 6 человек была преобразована в НСДАП за счет членов различных военных и полувоенных союзов  по указанию и на деньги Людендорфа и его коллег. Нелепо даже  представить, чтобы партия большевиков в России была  создана по указанию и на деньги, скажем, генерала Корнилова, Колчака или Деникина..
3.19 ноября 1932 г. по инициативе директора рейхсбанка  Шахта и  «просто банкира» Шредера президенту Гинденбургу была направлено письмо крупных промышленников с категорическим требованием назначить Гитлера канцлером. Письмо подписали такие рурские промышленные магнаты как Тиссен, Феглер, Рейш и Росберг, а также владельцы пароходных компаний и т.п. - всего 30 человек. Это были лица, игравшие первостепенную роль в экономической и политической жизни Германии. Трудно представить, чтобы российские промышленники могли потребовать поставить Ленина у власти.
Бесспорным историческим фактом сегодня является то, что германский фашизм был порожден и приведен к власти крупным капиталом и реакционной военщиной Германии.
Правда, надо признать, что нацизм был в общих чертах был описан классиками еще в Коммунистическом манифесте как "истинный" немецкий "социализм":
Он провозгласил немецкую нацию образцовой нацией, а немецкого мещанина - образцом человека. Каждой его низости он придавал сокровенный, возвышенный социалистический смысл, превращавший ее в нечто ей совершенно противоположное. Последовательный до конца, он открыто выступал против "грубо-разрушительного" направления коммунизма и возвестил, что сам он в своем величественном беспристрастии стоит выше всякой классовой борьбы. За весьма немногими исключениями все, что циркулирует в Германии в качестве якобы социалистических и коммунистических сочинений, принадлежит к этой грязной, расслабляющей литературе
Естественно, что на Нюрнбергском процессе генерал-фельдмаршал Рундштед заявил: «Национал-социалистические идеи  были идеями, заимствованными от старых прусских времен, и были давно  нам известны и без национал-социалистов». Нацизм лишь впитал в себя наихудшие черты мрачной германской рассовой и геополитической философии прошлого.
Так что порня явно претендует на лавры самого достойного сегодня последователя геббельса - врет самым наглым образом.

[Прон]

Угу. Осталось списать гитлеровские преступления на Коминтерн. Этому паскудству Вас в Германии научили?
Гитлеровский фашизм - это политика крупного германского капитала, направленная на передел мира, а истоки фашизма в германском национализме и воинственности. Так, что не ча на Комитерн вешать германскую жестокость, известную ещё со времён Римской Империи.

Почему?? Edem das seiner!!    Каждому своё.

Гитлеровцы уже получили то, что заслужили, теперь очередь за русскими коммунистами.

А вы почитайте Павла Судоплатова, как НКВД в Париже в мирное время ликвидировало неугодных.  Станет понятнее.

[Прон]

АГА..Только владельцы банков и предприятий купят аппарат и заключат вождя в информационную коробочку..В результате Гитлер кончил чем кончил..

Да многие пытались убить Гитлера.

 Если бы Гитлера убили до нападения на СССР, то наверняка ему бы до сих пор  памятники по всей Германии стояли, как собирателю исконно немецких земель.

[диоген]

Ты монитор прикрой тряпочкой - а то от твоей слюны расплавится весь... Ты и злобствуешь потому, что понимаешь - ты несешь самую обыкновенную йухню, подтвержденную фактами лживой статистики... Интересно сколько тебе лет? Если меньше 40 - ты дурак, потому что споришь за то, чего не знаешь, если больше 50 -ты негодяй, который участвовал в разрушении страны и пытается теперь все свои грехи свалить на следующего за ним...

ФУ..ВСЕ забрызгал..Но факты и не подумал опровергнуть..НЕ ТУ ТИ у тебя других..
Воровство у вас в крови..Потому этот бардак и поддерживаете..Напоминаю что генерирующие мощности вы сожрали..С/Х тоже..ЖКХ тоже..ДА и народец уменьшается а приступность растет..При сталине НА СССР..Было 6 тыс убиеннных каждый год..ТЕПЕРЬ 150 000 челов..НА территории одной РСФСР..Куда там репрессиям..
Насчет лживой статистики поясняю что авторитетные экономисты ея таковой не считали и принимали ея в расчет..НУ тебе главное плюнуть..А доказательства не твой профиль..ВОТ я и показываю людям вашу сучность..Еще раз докажи лживость советской статистики...Я тебя давно вожу по столу мордочкой..И ты снова с грозным мяком нарываешься..

[to]

Очень простая связь - поляков, не расстреливали...  Это я о тех самых, свыше двух десятков,  тысяч поляков. Ау, где открытый суд, ещё раз спрашиваю, по данному поводу? И по поводу т.н. голодомора, кстати, тоже?  

По поводу "голодомора"  - это придумка Госдепа США, чтобы вбить клин меду русскими и украинцами. Документы о голоде 1932-33 в СССР выложены в инете и можете с ними ознакомиться.
Про расстрелы поляков советскими карательными органами, документы были выложены в этом году и Вы зря с ними не ознакомились. Что до "тёмных мест" в расстрелах поляков и роли в этом деле гитлеровцев, то тут надо проводить дополнительное расследование. Только надо учитывать, что например, расстрелы в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года проводились в трёх местах: под Харьковом, Пятихатка, в Катыни под Смоленском и в Медном, тогда Калининской, ныне Тверской губернии, а больше всего останков расстрелянных поляков в найдено Медном, где никогда не было немецких оккупантов.
Документы про расстрелы поляков.
http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

У тебя какой-то свой собственный понятийный лексикон.

Дык, на БФ я гость и здешний коллектив клоунов пользуется своим жаргоном.
Капиталистами в руснете принято называть ельцинистов, антисоветчиков и просто русофобов.

[диоген]

Да многие пытались убить Гитлера.

 Если бы Гитлера убили до нападения на СССР, то наверняка ему бы до сих пор  памятники по всей Германии стояли, как собирателю исконно немецких земель.

Угу..Вот только не надо..Немцам нужна была отмена версаля..А еще лучше победа ..ОН это дал..
Сломался на России ..Советской которая покрепше была..
Вот так я теперь вы есмь колония пендосии..Обчечеловеки..Которых скоро просто кинут..

[А. Ю. Экономов]

По поводу "голодомора"  - это придумка Госдепа США, чтобы вбить клин меду русскими и украинцами. Документы о голоде 1932-33 в СССР выложены в инете и можете с ними ознакомиться.
Про расстрелы поляков советскими карательными органами, документы были выложены в этом году и Вы зря с ними не ознакомились. Что до "тёмных мест" в расстрелах поляков и роли в этом деле гитлеровцев, то тут надо проводить дополнительное расследование. Только надо учитывать, что например, расстрелы в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года проводились в трёх местах: под Харьковом, Пятихатка, в Катыни под Смоленском и в Медном, тогда Калининской, ныне Тверской губернии, а больше всего останков расстрелянных поляков в найдено Медном, где никогда не было немецких оккупантов.
Документы про расстрелы поляков.
http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

Всё это уже обсуждалось.  Имеется около 60 признаков фальшивок.   Это насчёт расстрела.

Что касается "голодомора" то и здесь налицо грубевшие фальсификации.   Я не виноват, что ты умудрился "проскочить" мимо давно рассмотренных тем.

[Хендар]

Синьоры, есть по крайней мере три характерных бесспорных признака германского фашизма (нацизма), принципиально  отличающих его от социализма:

1. В условиях самой совершенной буржуазной демократии (Веймарская республика) НСДАП получила 37.1 % голосов. Факт совершенно невозможный для коммунистов.
2. Группа Дрекслера из 6 человек была преобразована в НСДАП за счет членов различных военных и полувоенных союзов  по указанию и на деньги Людендорфа и его коллег. Нелепо даже  представить, чтобы партия большевиков в России была  создана по указанию и на деньги, скажем, генерала Корнилова, Колчака или Деникина..
3.19 ноября 1932 г. по инициативе директора рейхсбанка  Шахта и  «просто банкира» Шредера президенту Гинденбургу была направлено письмо крупных промышленников с категорическим требованием назначить Гитлера канцлером. Письмо подписали такие рурские промышленные магнаты как Тиссен, Феглер, Рейш и Росберг, а также владельцы пароходных компаний и т.п. - всего 30 человек. Это были лица, игравшие первостепенную роль в экономической и политической жизни Германии. Трудно представить, чтобы российские промышленники могли потребовать поставить Ленина у власти.
Бесспорным историческим фактом сегодня является то, что германский фашизм был порожден и приведен к власти крупным капиталом и реакционной военщиной Германии.
Правда, надо признать, что нацизм был в общих чертах был описан классиками еще в Коммунистическом манифесте как "истинный" немецкий "социализм":
Он провозгласил немецкую нацию образцовой нацией, а немецкого мещанина - образцом человека. Каждой его низости он придавал сокровенный, возвышенный социалистический смысл, превращавший ее в нечто ей совершенно противоположное. Последовательный до конца, он открыто выступал против "грубо-разрушительного" направления коммунизма и возвестил, что сам он в своем величественном беспристрастии стоит выше всякой классовой борьбы. За весьма немногими исключениями все, что циркулирует в Германии в качестве якобы социалистических и коммунистических сочинений, принадлежит к этой грязной, расслабляющей литературе
Естественно, что на Нюрнбергском процессе генерал-фельдмаршал Рундштед заявил: «Национал-социалистические идеи  были идеями, заимствованными от старых прусских времен, и были давно  нам известны и без национал-социалистов». Нацизм лишь впитал в себя наихудшие черты мрачной германской рассовой и геополитической философии прошлого.
Так что порня явно претендует на лавры самого достойного сегодня последователя геббельса - врет самым наглым образом.

[диоген]

По поводу "голодомора"  - это придумка Госдепа США, чтобы вбить клин меду русскими и украинцами. Документы о голоде 1932-33 в СССР выложены в инете и можете с ними ознакомиться.
Про расстрелы поляков советскими карательными органами, документы были выложены в этом году и Вы зря с ними не ознакомились. Что до "тёмных мест" в расстрелах поляков и роли в этом деле гитлеровцев, то тут надо проводить дополнительное расследование. Только надо учитывать, что например, расстрелы в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года проводились в трёх местах: под Харьковом, Пятихатка, в Катыни под Смоленском и в Медном, тогда Калининской, ныне Тверской губернии, а больше всего останков расстрелянных поляков в найдено Медном, где никогда не было немецких оккупантов.
Документы про расстрелы поляков.
http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml


Дык, на БФ я гость и здешний коллектив клоунов пользуется своим жаргоном.
Капиталистами в руснете принято называть ельцинистов, антисоветчиков и просто русофобов.

Есть тема катынский маразм..Туда и иди..ТАМ все давно обсуждено..Эти фальшивки в том чилле..

[to]

Всё это уже обсуждалось.  Имеется около 60 признаков фальшивок.

Доказательств у Вас не и Вы выдаёте желаемое за действительное, постепенно скатываясь в конспирологию. Обсуждения не являются доказательствами, а тезисы юзеров с БФ не могут служить экспертными оценками.

[диоген]

я и не говорил, что он был участником этой революции... Революционное движение 1918 года можно было задушить только националистической картой - и ее использовали. И как всегда, выпустив джинна из бутылки пришлось перебить полмира, чтобы его загнать обратно... А Гитлер удачно нашелся рядом - герой войны, который во всем винил евреев и прочих инородцев...

Ничего не напоминает?? У нас в РОссии сейчас таких Гитлеров-Бонапартов - каждый второй отставной подполковник, а может даже и капитан СВР...

Вот я и говорю..Откуда они возьмут капиталы..? С народа не взять..Обнищал..Малайцы сдристнут..Останетесь вы..Именно вас и будут реквезировать под радостные крики народа..
Да и вешать тоже..

[диоген]

Доказательств у Вас не и Вы выдаёте желаемое за действительное, постепенно скатываясь в конспирологию. Обсуждения не являются доказательствами, а тезисы юзеров с БФ не могут служить экспертными оценками.

Все обсуждалось..И то что вы не читали показывает ваш уровень..

[А. Ю. Экономов]

Доказательств у Вас не и Вы выдаёте желаемое за действительное, постепенно скатываясь в конспирологию. Обсуждения не являются доказательствами, а тезисы юзеров с БФ не могут служить экспертными оценками.

Обсуждались сами доказательства - я никуда не скатываюсь.





Разве Сталин и все остальные были левшами?

[drunkhorse]

Вот я и говорю..Откуда они возьмут капиталы..? С народа не взять..Обнищал..Малайцы сдристнут..Останетесь вы..Именно вас и будут реквезировать под радостные крики народа..
Да и вешать тоже..

ну чье ж у них воспитание и образование то?? савецкое... вот они как учили - вначале всех заманят лозунгами типа специалисты нам нужны... А потом, когда построят лагеря и погосты - всех в овраг или на зону... вот только история циклична - особенно савецкая - вторыми лягут сами робеспьеры...
потому как построение общества на костях и экспроприате это главный признак построения соцобщества...

[А. Ю. Экономов]

Все обсуждалось..И то что вы не читали показывает ваш уровень..

И не говори... Он ничего не предъявил как контраргумент и вот те на, ещё и утверждает, что доказательств не имеется.