Земли племени Lakota вышли из состава США.

[Правдолюб]

Народы Сибири и Кавказа не имеют 100% права на свои территории, т.к. первыми эти земли заселили русские. И не просто заселили, но и создали тут первую государственность (отделение - это государственный акт). См., например, про русских шуршеней от акад. Чудинова http://chudinov.ru/chzhurchzheni-etnos-na-okraine-srednevekovoy-rusi/ :
"Поводом для данного исследования послужило существование на Дальнем Востоке музея, отражающего существование там в Средние века государства чжурчженей, на основании чего китайцы-экскурсанты делают вывод о том, что когда-то эти земли принадлежали Китаю. А, следовательно, их когда-то придется вернуть Китаю назад.
Вообще говоря, русские памятники древности во многих местах позднее переоткрывались многими народами. Так, например, Стоунхендж в Великобритании был создан русскими в III тысячелетии до н.э. Однако русские оттуда ушли, место заняли иберы, а в начале первого тысячелетия до н.э. туда пришли кельты. И сейчас данный памятник считается кельтским. На Кольском полуострове русские монументы из горизонтальных плит (сейды) стали позже почитаться местным населением, саамами, лопарями и вепсами, и ныне русские ученые считают их соответственно памятниками данных народов... Нечто подобное произошло и на Дальнем Востоке, где на исконно русские земли пришли чжурчжени, которые и придумали свои объяснения русским артефактам разного рода...
Заключение. Рассмотренные документы позволяют сделать следующие выводы: 1) еще в XIII веке, во времена Ярополка II, Русь включала в свои владения весь Дальний Восток. Вероятно, миссия Карамзина по русским монастырям была предпринята главным образом для того, чтобы скрыть этот факт и изъять все документы, могущие его подтвердить. Романовым было крайне невыгодно видеть Рюриковичей правителями огромной державы, поэтому расширение Руси до Сибири было приписано самому последнему Рюриковичу, Ивану Грозному, да и то скорее не ему, а Ермаку Тимофеевичу. Однако Карамзин только завершил изъятие документов, которое началось, видимо, при «тишайшем» Алексее Михайловиче. Это объясняет тот факт, что его сын Петр I уже не знал истинных границ Российской Империи на востоке и вынужден был отправить для выяснения этого факта экспедицию В. Беринга. 2) Государство чжурчженей возникло с разрешения русского князя и на русской территории. 3) Переписка в этом государстве велась на русском языке. 4) На основании сказанного Китай не может иметь никаких претензий на Дальний Восток Руси. 5) Письмо чжурчженей - великолепный пример русско-китайской межкультурной коммуникации."

[Владимир И.С.]

…на самоопределение вплоть до отделения? То ж что и Ленин.

В 1991 году, это самое право на "... вплоть до отделения" очень сильно икнулось. При наличии в России весьма нестабильных регионов, вспоминать об этом "праве" весьма опасно.

[Бергсон]

В 1991 году, это самое право на "... вплоть до отделения" очень сильно икнулось. При наличии в России весьма нестабильных регионов, вспоминать об этом "праве" весьма опасно.

      Провозглашая свой принцип, Ленин ведь не подразумевал иностранные разведки и влияние, которые толкали узкую правящую верхушку республик к отделению, обещая все блага мира. Например, верная теория может прогнозировать результаты эксперимента, но если в эксперимент вмешивается сторонняя сила, он естественно даст иные результаты, не аннулируя, однако теорию. 

[Владимир И.С.]

      Провозглашая свой принцип, Ленин ведь не подразумевал иностранные разведки и влияние, которые толкали узкую правящую верхушку республик к отделению, обещая все блага мира.

 А надо было думать! Тем более, в такой многонациональной стране, как Россия. Хотя, судя по всему, Ленину было плевать на территориальную целостность государства, в котором он родился.

[Бергсон]

А надо было думать! Тем более, в такой многонациональной стране, как Россия. Хотя, судя по всему, Ленину было плевать на территориальную целостность государства, в котором он родился.

      Что-то я вас не пойму. Дали народам свободу, - плохо, не дали, тоже плохо. Вы уж определитесь, что сказать хотите.

[Владимир И.С.]

 Основопологающий принцип - равенство всех граждан перед законом, вот и всё. А разговоры о "...вплоть до отделения" должны определяться как сепаратизм и самым жестким образом пресекаться. Я понимаю, что Вам, Бергсон, очень трудно отказаться от догмы, но, я ещё раз призываю Вас подумать не о мировой революции, а об интересах собственной Родины. вот Вы тут в очередной раз обвинили иностранные разведки. Но, зачем давать им лишнюю возможность гадить нашей с Вами стране?

[Бергсон]

Основопологающий принцип - равенство всех граждан перед законом, вот и всё. А разговоры о "...вплоть до отделения" должны определяться как сепаратизм и самым жестким образом пресекаться.

      Сталин и Путин это делали/делают. У вас есть возражения? 

[Владимир И.С.]

  В принципе - нет(возможны только вопросы к методам). Единственно, надо не только пресекать сепаратизм, но и стремиться к устранению причин сепаратизма, главным образом экономических и социальных.

[Бергсон]

  В принципе - нет(возможны только вопросы к методам). Единственно, надо не только пресекать сепаратизм, но и стремиться к устранению причин сепаратизма, главным образом экономических и социальных.

Вот и договорились!  )<
С новым годом вас, Владимир!

[Владимир И.С.]

  Хоть в чём-то договорились!   &/

 Всё, на этот год все споры заканчиваю, пойду старый год провожать, а потом и Новый Год встречать!

 Бергсон, с Новым Годом! )<