Хотели бы вы жить при устройстве общества, в котором ограничиваются в правах люд

[ouk]

В России можно иметь только одну жену. Для правоверного мусульманина это явная дискриминация, но, увы, он должен потерпеть.

Интересно дискриминирует ли мусульманина семейный кодекс который женщину считает человеком и требует разделить напополам все нажитое имущество в случае развода?

Интересно был бы кто нить дискриминирован, если бы в России как мужчине так и женщине разрешено было бы иметь десяток жен и мужей любого пола? Суд бы наверное заколебался бы делить имущество если бы разводилась скажем супружеская коммуна из 10 человек родившая ~20 детей

[Лошкарёв]

Нет такой свободы. Это уже из категории отношений рабочих и работодателей.Трудовой кодекс. Если будет мошенничество - наказывать.
Вот вам и свободное общество. Одна демагогия.

Вы ошибаетесь! Работодатель является, в первую очередь, СОБСТВЕННИКОМ продукта труда, созданного наёмными работниками. И как собственник оного обязан выполнять ряд условий:с нанимаемыми, с государством, с... сами понимаете. И соответственно его "вооружённости" действует. В общем, что удастся отстоять - дело искусства собственника. Что он "искуснее" нанимаемых сомневаетесь? Что государство его организация - сомневаетесь? Да и в истории отношений "раб - хозяин" эти взаимоотношения всегда регулировались законами и ВСЕГДА эти законы "хозяевами" нарушались в той или иной мере. "Тот прав, у кого больше прав", увы, не шутка!
 Индра

[Алексей Петрович]

...в идеале, близкая к общечеловеческим моральным ценностям законодательная база (и ее исполнение, разумеется) – вот стержень, регулирующий «физическую» свободу, как не крути. По крайней мере, стержень реальный.

Категорически не согласен. Нет такого понятия «общечеловеческие моральные ценности». Не было никогда и, надеюсь, не будет. Химера это. Однако химера не безвредная. Придумана для подавления ценностей истинных.

[Лошкарёв]

Категорически не согласен. Нет такого понятия «общечеловеческие моральные ценности». Не было никогда и, надеюсь, не будет. Химера это. Однако химера не безвредная. Придумана для подавления ценностей истинных.

Вам бы прочесть "Путешествие вокруг света" - описание юношей Форстером второго путешествия Кука вокруг света... Похоже, что история истоков христианства на фоне иудаизма (тогдашнего) Вам неизвестна...
Так вот, "Утопический коммунизм" и последующее развитие морали Вам противоречат. В связи с этим, ответьте, пожалуйста:свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников как Вами квалифицируется? В свете "истинных ценностей", разумеется.
 Индра

[Алексей Петрович]

Вам бы прочесть "Путешествие вокруг света" - описание юношей Форстером второго путешествия Кука вокруг света... Похоже, что история истоков христианства на фоне иудаизма (тогдашнего) Вам неизвестна...

Утверждение о наличии «общечеловеческих ценностей» противоречит элементарной логике. Некий моральный принцип можно считать общечеловеческим, если он действует в отношениях любых двух людей на Земле. Найдете Вы такой принцип? Вряд ли.

Возьмите, например, – «не убий». В пределах замкнутых сообществ он действует более или менее надежно. А за пределами сообщества – очень даже «убий», да еще с радостным кличем, в лучшем случае с наигранным выражением огорчения на лице.

Как понятие «общечеловеческих ценностей» используется для борьбы с конкретными сообществами, полагаю, объяснять не надо.

ответьте, пожалуйста: свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников как Вами квалифицируется? В свете "истинных ценностей", разумеется.

Я никогда особенно не интересовался экономическими взаимоотношениями личностей. Однако ничего не вижу плохого, если по взаимной договоренности, один выполнил для другого работу и получил за это плату. В Вашем вопросе слово «присваивать» несет нечестный оттенок вопросу. Вопрос поставлен так, что в нем фактически содержится ответ. Ибо слово «присваивать» имеет негативный оттенок. Но, почему тогда не сказать, что наемный работник присваивает деньги нанимателя?

[Гаврик]

Категорически не согласен. Нет такого понятия «общечеловеческие моральные ценности». Не было никогда и, надеюсь, не будет. Химера это. Однако химера не безвредная. Придумана для подавления ценностей истинных.

для прихода мошиаха стараются.

[Алексей Петрович]

для прихода мошиаха стараются.

И, надо сказать, многое получается.

[Krupa]

АП - неа, демагогия – что значит «истинные» - объясни поди))) особенно для нашей многонациональной страны – что истинно для одного, до ужОс мрачный для другого…

Общечеловеческие – это тоже, конечно, где-то демагогия, но все-таки ближе к «истине»))) В том и задача светского общегосударственного закона – как регулятора физической свободы – создание некой системы прав и обязанностей, которые устраивают ВСЕХ и поддерживают стабильность системы в целом – тоже не маловажно, кстати….
Вот тогда и работать (регулировать) он будет реально, а не теоретически.

Ouk, у тебя весьма своеобразные представления о вере – такое ощущение, что я на комсомольском собрании времен военного коммунизма как минимум… оказывается, все хуже, чем я себе представляла, раз есть несущие ТАКОЙ бред…

[Гаврик]

Общечеловеческие ценности - это Христовы заповеди. Других нет.

[*Рассвет*]

Слово "свобода" я не отношу ни к каким законам. Это - мое! И душевное, и физическое, и т.д. и т.п..
Сегодня я уволилась. Причина всегда одна, я -не раба! У меня есть самолюбие, я научилась себя ценить, поэтому я свободна. И выбор, только за мной!

[Малюта]

В рамках современного общества количество свободы измеряется количеством денег.
Если вы считаете иначе, то противопоставляете себя обществу  .

[Krupa]

Финансовая свобода – это составляющая свободы без сомнения, в этом смысле я себя обществу не противопоставляю ничуть…

Другое дело – о каких финансах речь? Большие, тем более огромные деньги – это кандалы, какая уж тут свобода…

Они диктуют образ жизни, круг общения – да ВСЕ. Уж не говоря о том, что «легче верблюду пролезть сквозь угольное ушко, чем богатому попасть в Царствие небесное»))))

Но беднота и нищета – неа, ладно, если это свободный выбор ОДИНОКОГО человека – как бы его СВОБОДНЫЙ выбор есть объетки и видеть мир по телевизору - в любом другом случае  - человек, не обеспечивающий свою семью (детей прежде всего) не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ, следовательно - противозаконен.

Ну и, конечно – свобода того же передвижения обеспечивается свободой финансов, свобода и право на ЛЮБИМУЮ работу, приносящую УДОВОЛЬСТВИЕ, а не на ненавистную каторгу ради куска хлеба - тоже, в конечном итоге, функция финансовой свободы.

Это все – составляющие свободы личности, в том числе, и духовной свободы – так что без денег никуда)))

[*Рассвет*]

В рамках современного общества количество свободы измеряется количеством денег.
Если вы считаете иначе, то противопоставляете себя обществу  .

Не в деньгах свобода, а в силе внутренней. А сила- в правде!!!
Денег у многих хватает, но иногда и деньги ничего не могут решить в нашей жизни.
Что ВЫ за деньги покупаете свободу? Какую свободу? У кого?
Я не бедная. Не с помощью денег борюсь за свободу, а правдой. Она сильнее!
Если было бы побольше правдивых людей, дышать бы свободней стало.

[*Рассвет*]

Это все – составляющие свободы личности, в том числе, и духовной свободы – так что без денег никуда)))

Зачем так сразу отчаиваться? Что, значит никуда?
А разум для чего человеку дан?
Если есть здоровье, ум, сила, если любите и цените себя- вот СВОБОДА!

[Krupa]

За деньги вообще никогда нельзя купить никакие моральные категории, свободу в том числе.

Но, согласись – отрицать то, что они составляющие свободы – это просто демагогия и все. Я откровенно не верю в свободного, живущего в гармонии с собой человека, который не в состоянии, например, поехать туда, куда ему хочется. Из-за тупого отсутствия денег. При вей правде)))

Мы живем в ФИЗИЧЕСКОМ мире, и этим все сказано. И физическую свободу в том числе надо и покупать – а что поделать? Ну как по-другому та???
Я, например, обожаю путешествовать – вообще познание мира вокруг – Божьего чуда и красоты – это и есть, в общем то, смысл жизни во многом.
И что ты можешь узнать, сидя с тремя копейками в кармане?  Разумеется, можно и сидеть – только какая же это свобода без ВЫБОРА – сидеть или еще раз съездить на пирамиды посмотреть? Или в Иерусалим – город-музей? Где на клочке земли сосредоточена ВСЯ история человечества? Ну или почти вся)))

Это только один из примеров – их масса, на самом деле.

Я совершенно не говорю о том, что деньги – это смысл, мерило чего-то или что-то в этом роде – но вот то, что они СОСТАВЮЩИЕ (далеко не главные, но тем не менее) физической свободы – очевидно, по моему.

[диоген]

Финансовая свобода – это составляющая свободы без сомнения, в этом смысле я себя обществу не противопоставляю ничуть…

Другое дело – о каких финансах речь? Большие, тем более огромные деньги – это кандалы, какая уж тут свобода…

Они диктуют образ жизни, круг общения – да ВСЕ. Уж не говоря о том, что «легче верблюду пролезть сквозь угольное ушко, чем богатому попасть в Царствие небесное»))))

Но беднота и нищета – неа, ладно, если это свободный выбор ОДИНОКОГО человека – как бы его СВОБОДНЫЙ выбор есть объетки и видеть мир по телевизору - в любом другом случае  - человек, не обеспечивающий свою семью (детей прежде всего) не выполняет свои ОБЯЗАННОСТИ, следовательно - противозаконен.

Ну и, конечно – свобода того же передвижения обеспечивается свободой финансов, свобода и право на ЛЮБИМУЮ работу, приносящую УДОВОЛЬСТВИЕ, а не на ненавистную каторгу ради куска хлеба - тоже, в конечном итоге, функция финансовой свободы.

Это все – составляющие свободы личности, в том числе, и духовной свободы – так что без денег никуда)))

Противозаконны вы..Ибо прожираете страну...Но слава богу вы дали нам автомат калашникова...Стреляет хорошо...Далее  будет шоу... Пиии..В общем пушистыйзверек...Я лично запасаюсь попкорном..Люблю эти вещии..

[Cthulhu]

Ишш ты.. Перловка, а ты, оказывется, снобка..
 

[диоген]

Ну насчет мусульман – скажем так, на это закрывают глаза)) думаю, вряд ли в суде есть прецедент, когда правоверного сажали за многоженство – они как правило имеют не по одной жене, не смотря на закон… нарушают – да, правы при этом – тоже да.

Вот кстати хороший пример не совершенства закона – только вопрос, поди поменяй – что начнется та?))) хотя на лицо противоречие со свободой вероисповедания, записанного в Конституции…

Ну а в остальном – все так, я и говорю – УВЫ… логичная, современная, и, в идеале, близкая к общечеловеческим моральным ценностям законодательная база (и ее исполнение, разумеется) – вот стержень, регулирующий «физическую» свободу, как не крути. По крайней мере, стержень реальный.

Экономофф, купите букварь уже, что ль… ну стока тявкаете – хоть читайте то, на что тявкаете… хотя кому я это говорю))) не купит ведь))

Ну а в остальном – все так, я и говорю – УВЫ… логичная, современная, и, в идеале, близкая к общечеловеческим моральным ценностям

Опаньки...Это что за ценности таки... Причем общечеловские...?

[*Рассвет*]

В разделе "Культура" Есть тема:"Деньги и вкус".
Там есть не плохой ответ.
Можно продолжить разговор и там.

[диоген]

За деньги вообще никогда нельзя купить никакие моральные категории, свободу в том числе.

Но, согласись – отрицать то, что они составляющие свободы – это просто демагогия и все. Я откровенно не верю в свободного, живущего в гармонии с собой человека, который не в состоянии, например, поехать туда, куда ему хочется. Из-за тупого отсутствия денег. При вей правде)))

Мы живем в ФИЗИЧЕСКОМ мире, и этим все сказано. И физическую свободу в том числе надо и покупать – а что поделать? Ну как по-другому та???
Я, например, обожаю путешествовать – вообще познание мира вокруг – Божьего чуда и красоты – это и есть, в общем то, смысл жизни во многом.
И что ты можешь узнать, сидя с тремя копейками в кармане?  Разумеется, можно и сидеть – только какая же это свобода без ВЫБОРА – сидеть или еще раз съездить на пирамиды посмотреть? Или в Иерусалим – город-музей? Где на клочке земли сосредоточена ВСЯ история человечества? Ну или почти вся)))

Это только один из примеров – их масса, на самом деле.

Я совершенно не говорю о том, что деньги – это смысл, мерило чего-то или что-то в этом роде – но вот то, что они СОСТАВЮЩИЕ (далеко не главные, но тем не менее) физической свободы – очевидно, по моему.

Мы живем в ФИЗИЧЕСКОМ мире, и этим все сказано. И физическую свободу в том числе надо и покупать – а что поделать? Ну как по-другому та???

Точно главное найти кому паяльник в анус вставить... Все остальное мелочи...
Кстати тысвой адресок не дашь...?