Марксистский анализ российско-украинской войны ч.4 Аналоговнетный "Буревестник" Как большевики боролись с религией План Путина ...и эти люди пугают мир "Буревестниками" и "Посейдонами"! Единство Путина и банкиров. Глубокое Бурение Путиным Америки Как нам денацифицировать Россию Марксистский анализ российско-украинской войны ч.3 Очередной экспорт демократии из США в Венесуэлу…
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

privet

Сегодня в 07:55:44
......Жид Брехсон - вступил в ЕС.
 

Бергсон

03 Декабрь 2025, 09:59:43
Евросоюз полностью откажется от импорта российского газа в 2027 году. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

02 Декабрь 2025, 14:01:46
Ночью беспилотники долетели до Чечни, были закрыты аэропорты юга России.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Mby

01 Декабрь 2025, 19:34:34
ЕБЛОВУ б врезать
по ЕБЛУ...
со всей любовью
братской..
видали гниду
мы в гробу...
блядь,  с этой
рожей,   гадской...

Mby

01 Декабрь 2025, 19:33:18
"привет" -  мудак
сказал Еблов!!
да так категорично..
ну да, ЕБЛОВУ
блядь, видней...
а  нам всем
символично...
 

Бергсон

01 Декабрь 2025, 11:12:00
ВСУ атаковали в Ленинградской области Киришский район, откуда производится запуск дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

privet

30 Ноябрь 2025, 15:48:24
.......
Больной жид Брехсон-требует убивать русских.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:28:20
В ростовском Гуково БПЛА повредили котельную, в Славянске-на-Кубани — трубопровод НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2025, 13:25:43
Атака морских дронов полностью остановила отгрузку нефти через терминал в Новороссийске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 11:00:39
Два танкера из антироссийского санкционного списка горят в Черном море.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:43
В особой экономической зоне "Алабуга", где делают дроны, произошёл крупный пожар. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2025, 10:59:02
Из-за ударов ВСУ в Таганроге эвакуировано общежитие, под Краснодаром — сотрудники НПЗ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

privet

29 Ноябрь 2025, 07:13:07
......Ура -МВФ! Ура Брехсону жиду! :)
 

Бергсон

28 Ноябрь 2025, 08:36:55
Международный валютный фонд принял решение о расширенном финансировании Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2025, 11:49:17
Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) сжалась до пяти стран. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.   
 

privet

27 Ноябрь 2025, 01:34:48
.......
Больной жид Брехсон - за атаки на РФ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2025, 10:38:06
Столицу Чувашии ночью атаковали неучтенные дроны: есть пострадавшие, была эвакуация.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 09:49:36
ПВО РФ обнаружило 249 БПЛА: есть погибшие, повреждения домов и попадание в авиазавод.  KvHAW Путин опять всех переиграл ./..
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:27
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

25 Ноябрь 2025, 08:46:01
Россия ночью продолжала удары по энергетике и жилым домам в Украине.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 11:00:01
При ночной атаке Россия убила четырех харьковчан, в Тернополе число погибших выросло .  KvHAW Путин опять всех переиграл ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2025, 09:06:47
Белгородская область вернулась в число самых атакуемых Украиной регионов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

23 Ноябрь 2025, 14:37:33
В Подмосковье на Шатурской ГРЭС начался пожар после атаки БПЛА.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:21:09
Три тысячи курян остались без света: регион отсутствует в отчете Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:40
Якутия приостановила выплаты участникам "СВО": деньги закончились. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

22 Ноябрь 2025, 16:16:05
Турция ответно не пустила в порт Стамбула круизный лайнер из Сочи.  Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 08:52:30
На Урале горел состав с газоконденсатом: встали поезда, повреждена контактная сеть.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2025, 07:47:07
Нефтегазовые регионы перестали быть донорами казны РФ: их бюджет стал дефицитным.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2025, 10:01:15
Ночная атака БПЛА вновь была сосредоточена на Воронежской и Рязанской областях. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

19 Ноябрь 2025, 13:47:42
Целью ночной атаки ВСУ были Рязанский и Ильский НПЗ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 09:41:37
В Сибири под Омском взорвался газопровод.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

18 Ноябрь 2025, 07:22:42
В приграничных районах Белгородской области закрывают все социальные учреждения . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 11:00:54
Внутренний долг РФ превысил 28 трлн рублей: он растет вместе с дефицитом бюджета. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2025, 09:51:13
За вечер и ночь на 17 ноября над регионами РФ обнаружили 67 беспилотников.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

16 Ноябрь 2025, 10:53:31
Ночная атака ВСУ была направлена на НПЗ в Самарской и Волгоградской областях. . KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

privet

16 Ноябрь 2025, 08:41:02
.....Жид Брехсон -за бомбежки РФ.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:51:07
Sukhoi Superjet 100 экстренно сел в Хабаровске из-за оторванной обшивки. И пусть весь мир завидует нашей передовой технике!  ./.
 

Бергсон

15 Ноябрь 2025, 16:49:59
Германия выделяет €150 млн на закупку американского оружия для Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 11:30:24
Истребитель Су-30 потерпел крушение рядом с аэропортом "Петрозаводск": экипаж погиб.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    . ./.
 

Бергсон

14 Ноябрь 2025, 09:54:08
Силы ПВО обнаружили 216 БПЛА: есть значимые последствия в Саратове и Новороссийске. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:51:01
Главы МИД стран G7 заявили о необходимости давления на страны, помогающие РФ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Ноябрь 2025, 09:50:26
Российские силы ПВО обнаружили ночью 130 украинских беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 12:50:18
«Ужасная вонь от тел оккупантов». РФ засылает в Покровск группы смертников, штурмует в лоб и с флангов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 11:05:45
Дания выделила Украине новый пакет помощи на $217 млн, в том числе на вооружение.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

12 Ноябрь 2025, 10:18:35
Ночью украинские дроны летели в том числе на Москву и на военный аэродром в Буденновске.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    .
 

Бергсон

11 Ноябрь 2025, 09:51:05
После атаки украинских дронов в Саратове возник пожар на НПЗ. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

10 Ноябрь 2025, 11:15:26
При ночной атаке ВСУ морские дроны повредили прибрежную зону в Туапсе.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

privet

10 Ноябрь 2025, 08:55:29
.......Жид Брехсон - за АТАКИ на РФ.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 17:54:01
Около 20 тысяч жителей Белгородчины почти сутки были без света и тепла после атаки БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:14:28
В Курской области в результате ударов ВСУ 8 ноября было нарушено электроснабжение. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

Бергсон

09 Ноябрь 2025, 16:13:24
Неучтённые БПЛА лишали Воронеж тепла и света.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

09 Ноябрь 2025, 10:03:05
......Жид любит ВСУ
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:28:32
В эту ночь удар ВСУ был сосредоточен на Ростовской области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

08 Ноябрь 2025, 10:27:55
Евросоюз начал подготовку 20-го пакета антироссийских санкций. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   
 

privet

08 Ноябрь 2025, 09:14:49
Жиды - все любят Запад.
 

privet

08 Ноябрь 2025, 08:58:16
.......

Жтд Брехсон -за ЗАПАД и атаки на нас.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:59:17
За сутки над Россией обнаружили 261 БПЛА, но не всё было учтено.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Ноябрь 2025, 16:58:38
Вслед за Гергиевым Италия не пустила к себе оперного певца Ильдара Абдразакова.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   
 

privet

07 Ноябрь 2025, 07:53:48
......Жид Брехсон -за убийства в РФ.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:14
Ночной удар ВСУ был сосредоточен на Волгоградской области. В костромском Волгореченске атакована одна из крупнейших в России ГРЭС.
 

Бергсон

06 Ноябрь 2025, 17:35:03
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 12:46:36
Помимо крупной подстанции во Владимире атаке подверглась ТЭЦ в Орле.  KvHAW Путин опять всех переиграл./. 
 

privet

05 Ноябрь 2025, 08:04:39
......Жид Брехсон - беспокоится :)
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:54:00
Путин не поедет на саммит G20 в ЮАР боясь ареста и передачи в международный уголовный суд за военные преступления.  ./.
 

Бергсон

05 Ноябрь 2025, 07:53:09
Германия становится крупнейшим донором Украины.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:16:29
Два из 85 атаковавших РФ дрона ударили по нефтехимзаводу в Стерлитамаке. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

04 Ноябрь 2025, 12:15:47
Экспорт трубопроводного газа из РФ в Европу достиг нового минимума.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:25:32
Над Саратовской и Ростовской областями обнаружили по 29 беспилотников.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  
 

Бергсон

03 Ноябрь 2025, 11:24:37
Украина получила от Германии системы Patriot. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:30:14
В курском Железногорске после атаки дронов отключен свет в нескольких кварталах.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

02 Ноябрь 2025, 16:28:02
В Туапсе после атаки БПЛА горят танкер и нефтеналивной терминал.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

01 Ноябрь 2025, 11:40:00
Белгородскую область атаковали более 100 БПЛА, Минобороны сбило лишь часть из них. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

31 Октябрь 2025, 12:18:20
Россияне начали экономить на еде и переходят на более дешевые продукты питания.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

privet

30 Октябрь 2025, 13:08:09
......

Жид Брехсон -тоскует по УБИЙСТВУ РУССКИХ
 

Бергсон

30 Октябрь 2025, 10:19:33
Ночью силы ПВО РФ обнаружили 170 дронов: опять основной удар пришелся на Брянщину.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

privet

29 Октябрь 2025, 15:08:51
.......

Жид завидует :)

Mby

29 Октябрь 2025, 14:12:25


ну да, конечно
видят все..
ублюдка и дебила..
какая "долбаная мать"
его на свет родила...
такое редкостное чмо..
урод, дебил.., "с приветом"
природе тут не повезло
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:56
Российские средства ПВО обнаружили ночью сто украинских беспилотников. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

29 Октябрь 2025, 09:08:18
Ночью останавливали полеты 12 региональных и три столичных аэропорта.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 09:55:10
Соцсети написали, что на российском Сахалине произошёл блэкаут из-за взрыва на местной ТЭЦ.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

28 Октябрь 2025, 08:43:35
Украинские БПЛА опять направлялись в сторону Москвы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./. 
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 10:52:48
При взрыве на оборонном заводе погибли 13 человек, двух пострадавших вывезли в Нижний Новгород.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

27 Октябрь 2025, 10:17:24
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:34:02
Ночью над Россией обнаружили 193 дрона, из них 114 над Москвой и соседними областями.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!      ./.
 

Бергсон

27 Октябрь 2025, 09:32:28
Украина получит истребители от Франции и Швеции. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

privet

26 Октябрь 2025, 15:04:40
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:48:10
Власть Болгарии намерена национализировать НПЗ ЛУКОЙЛа в странев.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

26 Октябрь 2025, 14:46:43
Над восемью российскими регионами и двумя морями обнаружено 82 украинских БПЛА.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     
 

privet

26 Октябрь 2025, 03:57:54
......

Жид Брехсон - борется за убийства Западом русских.
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:24:35
С начала войны погибли 53 мирных жителей Брянщины. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

25 Октябрь 2025, 13:23:38
Ночью были атакованы 14 российских регионов.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

24 Октябрь 2025, 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Первая поправка в Котитуцию России  (Прочитано 1176 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн юрий фатенко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-7
  • Пол: Мужской
    • "Конституционное соглашение"
В порядке дискуссии, инициированной И. Яшиным, А. Скобовым, В. Рыжковым.

Задача объединения всех демократов в единственную  партию – в принципе не имеет решения. Это ложная, на мой взгляд, цель. Бесплодная идея. Как только перед заединщиками встанет вопрос о форме государственного правления, в программе ли, в действиях, разногласия дадут о себе знать. Сначала трещиной. А затем и расколом. Поэтому лучше сразу договориться: до какой черты, а стало быть, в какой форме мы идём в одной упряжке. А  где надеемся сами на себя.

Предположим, очертания развилки – форма государственного правления. Достигнув её, демократам суждено будет разойтись по партиям, прибегнув к инструментам тонкой идеологической настройки. Кому налево - с программой парламентской республики. А кому и направо – к президентской республике. Но вот путь до развилки и те, и другие могли бы преодолеть вместе.  А там уж можно и меряться силами, со своей кочки.

При этом движенческим формам организации нет нужды в безвозвратных потерях. Будучи соучастником общего действия, члены партий могли бы сохранить свою идентичность. Главное чтобы  имеющиеся формальные препятствия не стояли на пути принятия будущих совместных решений. Для чего и нужно образовать другие, отличные от партийных, формы взаимодействия. Параллельные структуры. Что для этого нужно? Точнее, чего не нужно?

Не нужно суммировать пункты своих долгосрочных программ. Напротив, эти пункты нужно сначала наложить друг на друга. А затем вычесть разночтения. Вычленить то, что партийцев объединяет. Выжать сок. С тем чтобы упаковать готовый продукт в отличную от партийной форму организации. В «партийный полуфабрикат», если угодно, в общественное движение – столь же аморфное,  образование, сколь и массовое.

Всякая организованная деятельность – суть деятельность упорядоченная, структурированная, УСТАнаВливающая согласительные процедуры. Тем более, когда в совместном предприятии задействовано большое число его участников.  Структура, разумеется, не порождает идею. Наоборот. Структура способствует осуществлению идеи. Стало быть, смысл организованного действия, оформленного движения должен быть заключён в достижении цели, заявленной идеей. Отсюда вопрос: какую идею могла бы обслуживать общая цель? Каковой могла бы быть общая цель оппозиции?

Если выстроить ряд обобщённых понятий можно получить следующую структуру субъектных прав и возможностей: «человек», «гражданин», «избиратель», «политик», «правозащитник…  Где правозащитник может выступать в единственном лице, так как преследует единственную цель – защиту права; политик генерирует различные цели, как следствие он группируется в различные сообщества; понятие «избиратель» шире понятия «политик», но Уже возможностей гражданина (140 млн. граждан против 109 млн. избирателей). Всё это, в конечном итоге, растворяется во всеобъемлющем понятии «человек».

Следовательно, вслед за понятием «гражданин» нет более ЦЕЛЬного, обобщённого понятия, кроме как «избиратель». Деятельность, которого предполагает одновременно и защиту его собственных прав - частных от целого (правозащитная деятельность). И продвижение своих интересов к цельным. Здесь «избиратель» позиционирует себя как цельная часть в целенаправленной, сиречь  политической деятельности.  

Таким образом, нет смысла в совместной деятельности за-ради осуществлении идеи народовластия (сверхзадача), кроме как в достижении интересов всех избирателей, независимо от их принадлежности к политическим образованиям. Скорее, даже, вопреки им. Всем – равное, сиречь - прямое избирательное право. Таковой, на мой взгляд, могла бы быть объединяющая оппозицию цель, преследующая в свою очередь поправку в Конституцию. И как следствие изменение федерального законодательства в части избирательных прав граждан.

В противном случае, уж если оппозиция не способна к самоорганизации, то она и не имеет морального права организовать государство. Напротив, если оппозиция предложит проект реорганизации государства, она и сама сможет организоваться. Её сорганизует конкретная цель.  
Короче говоря, я за «Союз избирателей», интересы которых (около 109 млн. чел.) шире интересов всех вместе взятых членов партий (около 2,5 млн. чел.).  Я за «Союз избирателей» ещё и потому, что тот формирует правовую площадку для «гражданина». Если конечно всеобъемлющие права избирателя не подменять порционной системой прав… членов партий.

Поэтому некое число возможных пунктов общей программы предполагаемого Союза я бы свёл к единственной цели – к смене порядка формирования представительного органа страны - Парламента России. Что, к слову, позволит максимально, с большим запасом прочности расширить электоральную базу демократической оппозиции.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн юрий фатенко

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-7
  • Пол: Мужской
    • "Конституционное соглашение"
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #1 : 01 Январь 2008, 14:42:03 »
Речь, таким образом, идёт о целенаправленных усилиях по смене процедуры «формирования» Федерального Собрания процедурой - «избрания». О смене пропорциональной системы при избрании Думы – на мажоритарную систему. Наконец, о необходимости избрания в целом, обеих палат Парламента, на принципах всеобщего, равного, прямого избирательного права. По следующим, к примеру, дифференцированным нормам:
Для Государственной Думы - один мандат от равного числа избирателей.
Для Совета Федерации - равное число мандатов от каждого субъекта Федерации.
Прежде демократы различным способом пытались защищать Конституцию. Тогда как задача состоит в том, чтобы её изменить.
По большому счёту задачи, стоящих перед эволюцией российской государственностью, сводятся к тому, чтобы содержание глав 3-8 Конституции РФ привести в соответствие с основами строя (главы 1 – 2). И, прежде всего, в части исключительного права граждан (исключающих, чьи бы то ни было права) быть источником власти в РФ (ст. 3). Неотъемлемого, никем и ничем не ограниченного права граждан управлять делами государства, как непосредственно, так и через СВОИХ представителей. Причем представителей, выдвинутых наравне со всеми, и независимо от их принадлежности к общественным объединениям (ст.19). То есть, выдвинутых напрямую.
Предлагаемые изменения должны, на мой взгляд, быть оформлены первой поправкой в Конституцию России. Предлагается:
Из статьи 95 п.3 норму: «по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти» - исключить.
Статью 95 дополнить пунктом: «4. Федеральное Собрание России формируется в соответствии с принципом всеобщего, равного и прямого избирательного права».
Настоящая поправка целесообразна ещё и потому, что действующий порядок формирования Федерального Собрания противоречит основам государственного строя России - принципу разделения властей, независимости друг от друга и самостоятельности органов законодательной, исполнительной и судебной властей. Существующий порядок формирования федеральных органов власти противоречит как независимости её ветвей, так и самостоятельности её уровней (принцип федерализма).
Так, формирование Совета Федерации противоречит основам конституционного строя по нескольким параметрам.
Во-первых, в нарушение статьи 3 Основного Закона страны верхняя палата Парламента народом не избирается. Органы государственной власти формируют себя сами. Власть сама для себя является источником.
Во-вторых, в нарушение статьи 10 законодательная палата формируется из числа представителей исполнительной власти.
В-третьих, не только ветви власти зависят друг от друга, но и уровни власти не самостоятельны: законодательная палата Федерального Собрания формируется из числа представителей исполнительной власти, делегируемых туда от имени субъекта Федерации. Что также противоречит статьям 3 и 10.
Поправка в Конституцию (программа-минимум), таким образом – это ключ к ОВЛАДЕНИЮ народом Парламента, ключ к поэтапной конституционной реформе (программа-максимум), её цель и средство. Ключ, который откроет оппозиции  дверь ко всей конструкции власти.  Фактически, да и формально, отторгнутой от народа конструкции.
Свой же спор о форме государственного правления оппозиция решит для себя на следующем этапе реформ. Но уже по итогам выборов в Новый Парламент, избранный новым же порядком. Велика вероятность того, что и там левое и правое крылья поборников народовластия найдут общий язык на пути к демократии.
Вся власть – народу!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #2 : 01 Январь 2008, 14:54:37 »
В порядке дискуссии, инициированной И. Яшиным, А. Скобовым, В. Рыжковым.

Задача объединения всех демократов в единственную  партию – в принципе не имеет решения. Это ложная, на мой взгляд, цель. Бесплодная идея. Как только перед заединщиками встанет вопрос о форме государственного правления, в программе ли, в действиях, разногласия дадут о себе знать. Сначала трещиной. А затем и расколом. Поэтому лучше сразу договориться: до какой черты, а стало быть, в какой форме мы идём в одной упряжке. А  где надеемся сами на себя.

Предположим, очертания развилки – форма государственного правления. Достигнув её, демократам суждено будет разойтись по партиям, прибегнув к инструментам тонкой идеологической настройки. Кому налево - с программой парламентской республики. А кому и направо – к президентской республике. Но вот путь до развилки и те, и другие могли бы преодолеть вместе.  А там уж можно и меряться силами, со своей кочки.

При этом движенческим формам организации нет нужды в безвозвратных потерях. Будучи соучастником общего действия, члены партий могли бы сохранить свою идентичность. Главное чтобы  имеющиеся формальные препятствия не стояли на пути принятия будущих совместных решений. Для чего и нужно образовать другие, отличные от партийных, формы взаимодействия. Параллельные структуры. Что для этого нужно? Точнее, чего не нужно?

Не нужно суммировать пункты своих долгосрочных программ. Напротив, эти пункты нужно сначала наложить друг на друга. А затем вычесть разночтения. Вычленить то, что партийцев объединяет. Выжать сок. С тем чтобы упаковать готовый продукт в отличную от партийной форму организации. В «партийный полуфабрикат», если угодно, в общественное движение – столь же аморфное,  образование, сколь и массовое.

Всякая организованная деятельность – суть деятельность упорядоченная, структурированная, УСТАнаВливающая согласительные процедуры. Тем более, когда в совместном предприятии задействовано большое число его участников.  Структура, разумеется, не порождает идею. Наоборот. Структура способствует осуществлению идеи. Стало быть, смысл организованного действия, оформленного движения должен быть заключён в достижении цели, заявленной идеей. Отсюда вопрос: какую идею могла бы обслуживать общая цель? Каковой могла бы быть общая цель оппозиции?

Если выстроить ряд обобщённых понятий можно получить следующую структуру субъектных прав и возможностей: «человек», «гражданин», «избиратель», «политик», «правозащитник…  Где правозащитник может выступать в единственном лице, так как преследует единственную цель – защиту права; политик генерирует различные цели, как следствие он группируется в различные сообщества; понятие «избиратель» шире понятия «политик», но Уже возможностей гражданина (140 млн. граждан против 109 млн. избирателей). Всё это, в конечном итоге, растворяется во всеобъемлющем понятии «человек».

Следовательно, вслед за понятием «гражданин» нет более ЦЕЛЬного, обобщённого понятия, кроме как «избиратель». Деятельность, которого предполагает одновременно и защиту его собственных прав - частных от целого (правозащитная деятельность). И продвижение своих интересов к цельным. Здесь «избиратель» позиционирует себя как цельная часть в целенаправленной, сиречь  политической деятельности.  

Таким образом, нет смысла в совместной деятельности за-ради осуществлении идеи народовластия (сверхзадача), кроме как в достижении интересов всех избирателей, независимо от их принадлежности к политическим образованиям. Скорее, даже, вопреки им. Всем – равное, сиречь - прямое избирательное право. Таковой, на мой взгляд, могла бы быть объединяющая оппозицию цель, преследующая в свою очередь поправку в Конституцию. И как следствие изменение федерального законодательства в части избирательных прав граждан.

В противном случае, уж если оппозиция не способна к самоорганизации, то она и не имеет морального права организовать государство. Напротив, если оппозиция предложит проект реорганизации государства, она и сама сможет организоваться. Её сорганизует конкретная цель.  
Короче говоря, я за «Союз избирателей», интересы которых (около 109 млн. чел.) шире интересов всех вместе взятых членов партий (около 2,5 млн. чел.).  Я за «Союз избирателей» ещё и потому, что тот формирует правовую площадку для «гражданина». Если конечно всеобъемлющие права избирателя не подменять порционной системой прав… членов партий.

Поэтому некое число возможных пунктов общей программы предполагаемого Союза я бы свёл к единственной цели – к смене порядка формирования представительного органа страны - Парламента России. Что, к слову, позволит максимально, с большим запасом прочности расширить электоральную базу демократической оппозиции.

Сутра и такие занудные посты...Уууу...
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Begemot

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 21270
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1394/-2544
  • Пол: Мужской
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #3 : 01 Январь 2008, 15:02:52 »
Сутра и такие занудные посты...Уууу...
А я уж думал, ты здесь под умного попытался закосить.
 А ты в своем родном амплуа - круглого дебила.
 
Русские - пидарасы.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #4 : 01 Январь 2008, 15:06:33 »
А я уж думал, ты здесь под умного попытался закосить.
 А ты в своем родном амплуа - круглого дебила.
 
Среди дебилов круглые это элита...Вот квадратные -это да законченный материал...Готовые строительные блоки для Ридны украины... +@>
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #5 : 01 Январь 2008, 18:16:28 »
Капиталисты с похмелья....
(такого бреда поискать надо..)

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #6 : 01 Январь 2008, 19:23:15 »
Капиталисты с похмелья....
(такого бреда поискать надо..)
Самокритично... Хвалю... */.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #7 : 02 Январь 2008, 04:09:57 »
В порядке дискуссии, инициированной И. Яшиным, А. Скобовым, В. Рыжковым.

Задача объединения всех демократов...

Ты "тайну" выдал. У сторонников "демократии" совсем нет мозгов.

Вот скажи, как твой текст может принести пользу, если в нём нет ничего о людях?  Одно умопомрачнённое бла-бла...
« Последнее редактирование: 02 Январь 2008, 04:12:31 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15012
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #8 : 02 Январь 2008, 05:32:32 »
А я уж думал, ты здесь под умного попытался закосить.
 А ты в своем родном амплуа - круглого дебила.

И думаешь умно поступил? Чего можно услышать от дурака, после названия его дураком?

Ты "тайну" выдал. У сторонников "демократии" совсем нет мозгов.

Вот скажи, как твой текст может принести пользу, если в нём нет ничего о людях?  Одно умопомрачнённое бла-бла...
Да вообще он дислексик, дурак, дебил ...........
Нам не надо это в текстах. У нас вера в людей, вера в людей - главное наше орудие. И когда в России думали о людЯх? Т.е. думали, но тока думкой богатели.
« Последнее редактирование: 02 Январь 2008, 05:39:59 от grosser schwanz »
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Оффлайн СтарК

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Страна: su
  • Рейтинг: +834/-545
  • Пол: Мужской
  • из тьмы к свету
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #9 : 02 Январь 2008, 11:44:39 »
А где о людях думали-то. Думали в основном о себе любимых,а слова об общем благе-это лишь чистый пиар,белая и пушистая маска на мурле эгоиста.
Из толпы алчных безумцев,бегущих к пропасти-ВЫЙДИ,ОСТАНОВИСЬ,ОТКРОЙ ГЛАЗА и ОГЛЯНИСЬ!

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #10 : 02 Январь 2008, 11:55:59 »
Среди дебилов круглые это элита...Вот квадратные -это да законченный материал...Готовые строительные блоки для Ридны украины... +@>
http://jp.youtube.com/watch?v=wr7D245qqDw

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #11 : 02 Январь 2008, 12:59:57 »
И думаешь умно поступил? Чего можно услышать от дурака, после названия его дураком?
Да вообще он дислексик, дурак, дебил ...........
Нам не надо это в текстах. У нас вера в людей, вера в людей - главное наше орудие. И когда в России думали о людЯх? Т.е. думали, но тока думкой богатели.
Вот на Западе всегда думали о людях...Как их по ловчее обобрать...
 $*#
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #12 : 02 Январь 2008, 14:40:58 »
Да вообще он дислексик, дурак, дебил ...........
Нам не надо это в текстах. У нас вера в людей, вера в людей - главное наше орудие. И когда в России думали о людЯх? Т.е. думали, но тока думкой богатели.

Мне пока неизвестно дурак он или ещё кто... Во ты, это другое дело.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15012
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #13 : 03 Январь 2008, 11:43:25 »
Мне пока неизвестно дурак он или ещё кто... Во ты, это другое дело.

А ты......! А у тебя....! А сам ..!
А зато, я вам всем пи3ды дам
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #14 : 03 Январь 2008, 11:58:07 »
У вас до сих пор запой не кончился ,  коммуно-капиталисты? Ну вы даёте!

Оффлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15012
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #15 : 03 Январь 2008, 23:48:04 »
У вас до сих пор запой не кончился ,  коммуно-капиталисты? Ну вы даёте!
Уууу, какие вы серьёзные! Гав, ты зачем такой злой? Как собака! Это старый децкий анекдот, если не знал.
СОБРАЛИСЬ ЗВЕРЯТА В ЛЕСУ И ХВАЛЯТСЯ, ЧТО КОМУ КУПИЛИ:
- А МНЕ ПАПА ИГРУШКУ КУПИЛ-ГОВОРИТ ЛИСЕНОК.
- А МНЕ КУПИЛИ МОРОЖЕННОЕ-ЗАЙЧЕНОК.
- А МНЕ ВЕЛОСИПЕД-ВОЛЧЕНОК.
А МЕДВЕЖОНОК ВСЕМ И ГОВОРИТ:
- А Я, А У МЕНЯ... А зато Я ВАМ ВСЕМ ПИЗДЫ ДАМ!
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #16 : 04 Январь 2008, 14:18:29 »
Борис Макаров про Конституцию:

«Действующая сейчас в России Конституция образца 1993 г. была результатом не широкого общественного согласия, а победы одной из сторон, одержавшей верх в остром кровавом столкновении.
Конституция фактически была навязана народу победившей стороной. При разработке текста Конституции отсутствовал этап его тщательного системного анализа, не проводилось глубокое осмысление отдаленных последствий ее принятия. Торжествовал принцип: “Мы победители, мы так хотим!”...

... официально объявленные итоги голосования не позволяют утверждать, что Конституция РФ была принята. Официально за принятие Конституции РФ на референдуме 12 декабря 1973 года проголосовало 58,4 % граждан. При уровне явки 54,8%. Умножая 58,4 на 54,8 и разделив полученный результат на 100, получаем, что за принятие новой конституции проголосовало 32,0032% зарегистрированных избирателей. То есть конституционное меньшинство!

В ходе голосования 12 декабря 1993 г. конституционный проект был отвергнут в 24 субъектах РФ, в том числе, в 8 из 20 республик. В 17 регионах (не считая Чечни) референдум просто не состоялся из-за низкой явки избирателей: в том числе в Татарстане, где проживало около 4 миллионов человек.
По мнению многих экспертов реально участие в выборах и голосовании по Конституции приняло менее 50% населения. Эти мнения косвенно подтверждает и тот факт, что вся первичная документация по итогам референдума была крайне подозрительно-поспешно уничтожена под предлогом, что её негде хранить. Это, при том, что современные технологии архивирования документации, на основе систем магнитной или оптической записи и предварительного сжатия информации, позволяют хранить электронную версию документов практически вечно и в очень компактном виде...

Странным образом исчезло положение о единстве и неделимости территории страны и т.д. Следует обратить внимание на противоречия, содержащиеся в тексте самой Конституции РФ. С одной стороны первый пункт статьи 15 основного закона страны гласит: ”Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории РФ. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ”. Но с другой стороны пункт 4 той же статьи 15 утверждает: ”Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом (в том числе и конституцией ?!), то применяются правила международного договора.” То есть избранные с нарушением Конституции высшие институты государственной власти России, легитимность которых более чем сомнительна, тем не менее, имеют право от имени народа заключать международные договоры, приоритет которых будет выше, чем приоритет всех законов страны, включая и принятый на всенародном референдуме высший закон страны – Конституцию! Может ли страна, в Конституции которой есть такой пункт считаться суверенной и независимой? И если, например, очередной выдающийся президент подпишет международный договор о продаже за три копейки очередной “Аляски” или подарит очередной “Крым”, или “Курильские острова” очередному “лучшему другу”, а “карманные парламенты” по ускоренной процедуре утвердят этот документ, то с точки зрения российской Конституции это будет вполне легитимно? Эта скромненькая, лукавая фраза “применяются правила международного договора” - есть не что иное, как подготовка России к введению внешнего управления в случае кризисной ситуации. Например, невозможность собственными силами обеспечить надежную охрану ядерных объектов и боеприпасов, выполнить контракты по поставкам энергоносителей иностранным государствам, обеспечить работоспособность транспортных артерий через территорию России и т.д...



Оффлайн Голота

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +511/-463
  • Пол: Мужской
  • Господи! Слава Тебе, что мы – КАЗАКИ!!
    • КРПФ
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #17 : 04 Январь 2008, 14:19:27 »
... результаты голосования на референдуме 12 декабря 1993 года наглядно показали, что текст конституции не соответствует надеждам и чаяниям большинства граждан России. Напомним, что за принятие новой конституции страны проголосовала только одна треть избирателей, имеющих право голоса. Развитие социально-политической жизни России в последние 15 лет способствовало быстрой дифференциации и расколу интересов классового общества. В стране появились новые классы, сословия и группировки. Появилась крупная буржуазия, которую назвали мудреным словом олигархи, мелкая буржуазия и рантье названные средним классом. Из небытия возникли помещики, рабы и рабовладельцы и т.д...
В стране созрел острый конфликт интересов российских граждан, который мирно может быть разрешен только путем срочного принятия новой конституции...

... внимательный анализ Конституции на предмет ее соответствия реалиям российской жизни показывает, что изложенные в ней принципы нарушаются массово, повсеместно и ежеминутно...

Конституция гласит, что право народа на референдум является абсолютным и не может быть чем-либо ограничено.
Конституция РФ также гарантирует гражданам России право проведения референдума в любое время, не допуская ограничений типа до выборов, после выборов, в период между выборами или за год до проведения выборов...

Для прямого и жесткого воздействия граждан на процесс подготовки проекта новой Конституции целесообразно проводить текущие консультационные референдумы по одобрению действующей Конституции с постатейным голосованием (одобрением) каждой статьи. Такие консультационные, промежуточные референдумы удобно совмещать с федеральными выборами в Госдуму РФ или с выборами Президента РФ...

Предложенная России, декларируемая и порождаемая действующей конституцией социальная модель функционирования российского общества не просто хромает на обе ноги, - она, продуваемая политическими ветрами, с трудом стоит, шатаясь на разрушающихся, глиняных ногах и вот-вот рухнет в бездонную пропасть - имя которой, гражданская война в ядерной стране...».

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #18 : 04 Январь 2008, 15:49:24 »
Уууу, какие вы серьёзные! Гав, ты зачем такой злой? Как собака! Это старый децкий анекдот, если не знал.
СОБРАЛИСЬ ЗВЕРЯТА В ЛЕСУ И ХВАЛЯТСЯ, ЧТО КОМУ КУПИЛИ:
- А МНЕ ПАПА ИГРУШКУ КУПИЛ-ГОВОРИТ ЛИСЕНОК.
- А МНЕ КУПИЛИ МОРОЖЕННОЕ-ЗАЙЧЕНОК.
- А МНЕ ВЕЛОСИПЕД-ВОЛЧЕНОК.
А МЕДВЕЖОНОК ВСЕМ И ГОВОРИТ:
- А Я, А У МЕНЯ... А зато Я ВАМ ВСЕМ ПИЗДЫ ДАМ!
Новый год начался,но на форуме ничего не поменялось в лучшую сторону.Такая тухлятина! Вот я и думаю : это с похмелья или это уже тенденция... ?

Большой Форум

Re: Первая поправка в Котитуцию России
« Ответ #18 : 04 Январь 2008, 15:49:24 »
Loading...